تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > منتدى تحريم دم المسلم

> المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...

 
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
28-04-2008, 07:39 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهـر مشاهدة المشاركة
كتب محمد أيوب:

(اعتقد ان الثابت من الروايات ان حاطب لم يكن مجبرا وان رسول الله صلي الله عليه وسلم عذره لسابقته ولشهوده بدر فمن حضر بدر فهو مغفور له بدليل قول الرسول لعمر لما قال يا رسول دعني اضرب عنق هذا المنافق قال الرسول ...وما يدريك لعلي الله اطلع علي اهل بدر فقال اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم ..فعذر حاطب هو شهوده بدر وليس الاجبار...)



===============================


ما تعتقده أنت شيء، وما هو ثابت في الصحيح شيء آخر مختلف تماما، فاعتقادك بأن رسول الله عذر حاطب لسابقته وشهوده ولشهوده بدر وليس لأنه مجبر على فعلته، اعتقاد خاطيء، فإن ما ينقضه هو نص الحديث الصحيح الذي رواه البخاري ومسلم، وفيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد صدق حاطب بعد أن استمع إليه، وأمر بأن لا يقال له إلا خير. وعندما طلب عمر إبن الخطاب رضي الله عنه ضرب عنقه، هنا، قال رسول الله: "لعل الله اطلع إلى أهل بدر فقال اعملوا ما شئتم فقد وجبت لكم الجنة"

ثم أن مسألة أن "الله قد اطلع إلى أهل بدر فقال اعملوا ما شئتم فقد وجبت لكم الجنة" فهذا جاء على سبيل الظن من رسول الله ولم يأت على سبيل اليقين، بدليل استخدام رسول الله صلى الله عليه وسلم لكلمة: "لعل..." والتي تفيد الظن، ولو كانت هذه المسألة خلاف ذلك لصاغها رسول الله على نحو جازم صريح كأن يقول مثلا: "فقد اطلع الله إلى أهل بدر..."

وإليك الآن الدليل مما رواه البخاري ومسلم:

فَقَالَ عُمَرُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ قَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُؤْمِنِينَ دَعْنِي أَضْرِبْ عُنُقَ هَذَا الْمُنَافِقِ فَإِنَّهُ قَدْ كَفَرَ. فَقَالَ النَّبِيُّ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- : مَا حَمَلَكَ عَلَى مَا صَنَعْتَ ؟ قَالَ حَاطِبٌ: وَاللَّهِ مَا بِي أَنْ لا أَكُونَ مُؤْمِنًا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- وَلَمْ أَفْعَلْهُ ارْتِدَادًا عَنْ دِينِي، وَلا رِضًا بِالْكُفْرِ بَعْدَ الإِسْلام وَمَا فَعَلْتُ ذَلِكَ كُفْرًا وَمَا غَيَّرْتُ وَلا بَدَّلْتُ مَا كَانَ بِي مِنْ كُفْرٍ وَلا ارْتِدَادٍ أَمَا إِنِّي لَمْ أَفْعَلْهُ غِشًّا يَا رَسُولَ اللَّهِ وَلا نِفَاقًا، قَدْ عَلِمْتُ أَنَّ اللَّهَ مُظْهِرٌ رَسُولَهُ وَمُتِمٌّ لَهُ أَمْرَهُ، فقلت أكتب كتاباً لا يضر الله ولا رسوله، أَرَدْتُ أَنْ يَكُونَ لِي عِنْدَ الْقَوْمِ يَدٌ يَدْفَعُ اللَّهُ بِهَا عَنْ أَهْلِي وَمَالِي، وَلَيْسَ أَحَدٌ مِنْ أَصْحَابِكَ إِلاَّ لَهُ هُنَاكَ مِنْ عَشِيرَتِهِ مَنْ يَدْفَعُ اللَّهُ بِهِ عَنْ أَهْلِهِ وَمَالِه. فَقَالَ النَّبِيُّ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- : صَدَقَ، وَلا تَقُولُوا لَهُ إِلاَّ خَيْرًا.


فَقَالَ عُمَرُ: إِنَّهُ قَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُؤْمِنِينَ، فَدَعْنِي فَلأَضْرِبَ عُنُقَهُ.

فَقَالَ: أَلَيْسَ مِنْ أَهْلِ بَدْرٍ ؟ قال عمر: بلى ولكنه نكث وظاهر أعداءك عليك، فَقَال:َ لَعَلَّ اللَّهَ اطَّلَعَ إِلَى أَهْلِ بَدْرٍ فَقَالَ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ فَقَدْ وَجَبَتْ لَكُمْ الْجَنَّةُ، أَوْ فَقَدْ غَفَرْتُ لَكُمْ. فَدَمَعَتْ عَيْنَا عُمَرَ وَقَالَ: اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ.







هل يفهم من هذا انك تعذر بالاكراه ...
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
28-04-2008, 07:44 AM
[=ماهـر;152054]
وإليك الآن الدليل مما رواه البخاري ومسلم:

فَقَالَ عُمَرُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ قَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُؤْمِنِينَ دَعْنِي أَضْرِبْ عُنُقَ هَذَا الْمُنَافِقِ فَإِنَّهُ قَدْ كَفَرَ. فَقَالَ النَّبِيُّ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- : مَا حَمَلَكَ عَلَى مَا صَنَعْتَ ؟ قَالَ حَاطِبٌ: وَاللَّهِ مَا بِي أَنْ لا أَكُونَ مُؤْمِنًا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- وَلَمْ أَفْعَلْهُ ارْتِدَادًا عَنْ دِينِي، وَلا رِضًا بِالْكُفْرِ بَعْدَ الإِسْلام وَمَا فَعَلْتُ ذَلِكَ كُفْرًا وَمَا غَيَّرْتُ وَلا بَدَّلْتُ مَا كَانَ بِي مِنْ كُفْرٍ وَلا ارْتِدَادٍ أَمَا إِنِّي لَمْ أَفْعَلْهُ غِشًّا يَا رَسُولَ اللَّهِ وَلا نِفَاقًا، قَدْ عَلِمْتُ أَنَّ اللَّهَ مُظْهِرٌ رَسُولَهُ وَمُتِمٌّ لَهُ أَمْرَهُ، فقلت أكتب كتاباً لا يضر الله ولا رسوله، أَرَدْتُ أَنْ يَكُونَ لِي عِنْدَ الْقَوْمِ يَدٌ يَدْفَعُ اللَّهُ بِهَا عَنْ أَهْلِي وَمَالِي، وَلَيْسَ أَحَدٌ مِنْ أَصْحَابِكَ إِلاَّ لَهُ هُنَاكَ مِنْ عَشِيرَتِهِ مَنْ يَدْفَعُ اللَّهُ بِهِ عَنْ أَهْلِهِ وَمَالِه. فَقَالَ النَّبِيُّ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- : صَدَقَ، وَلا تَقُولُوا لَهُ إِلاَّ خَيْرًا.

فَقَالَ عُمَرُ: إِنَّهُ قَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُؤْمِنِينَ، فَدَعْنِي فَلأَضْرِبَ عُنُقَهُ.

فَقَالَ: أَلَيْسَ مِنْ أَهْلِ بَدْرٍ ؟ قال عمر: بلى ولكنه نكث وظاهر أعداءك عليك، فَقَال:َ لَعَلَّ اللَّهَ اطَّلَعَ إِلَى أَهْلِ بَدْرٍ فَقَالَ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ فَقَدْ وَجَبَتْ لَكُمْ الْجَنَّةُ، أَوْ فَقَدْ غَفَرْتُ لَكُمْ. فَدَمَعَتْ عَيْنَا عُمَرَ وَقَالَ: اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ.
اقتباس:
كلامك لا دليل فيه اطلاقا علي الاجبار فمن اين اتيت به
ففي الحديث قال الرسول صلي الله عليه وسلم ..اليس من اهل بدر......وقال لعلي الله اطلع علي اهل بدر فقال اعملوا ما شئيم..... وكلمة لعلي لا تفيد الظن كما تعتقده انت هنا وانما افادة اليقين كقوله تعالي عسي ربك ان يبعثك مقاما محمود ...وعسي بمعني لعلي ولكنها في هذا الباب تفيد اليقين وهو سيبعثك ربك مقاما محمود
وقول الحبيب لعي الله اطلع علي اهل بدر ...كما قال العلماء هو شهادة لهم بالجنة
واما قول وعذر حاطب فلا يوجد فيه البتة علي انه مجبر فقد دافع عن نفسه قائلا...اردت ان يكون لي عند القوم يد....
فهو اعترف بانه اراد ...اي بمعي فعل الفعل بمحض ارادته ولم يجبره احد وكما يقال بالمصطلحات القانونية ...مع سبق الارصاد والترصد
والرسول قال بعد ان اتم حاطب اعتذاره قائلا صدق ...فعذره رضي الله عنه واضح لا اكراه ولا اجبار فاين وجدت انت الاجبار
وهذه اول الملا حظات ..وهي عدم فهم النصوص
وللحديث بيقية
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
التعديل الأخير تم بواسطة محمد ايوب ; 28-04-2008 الساعة 07:59 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
ماهـر
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 10-10-2007
  • المشاركات : 170
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ماهـر is on a distinguished road
ماهـر
عضو فعال
رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
28-04-2008, 11:52 AM
كتب محمد أيوب:

(كلامك لا دليل فيه اطلاقا علي الاجبار فمن اين اتيت به، ففي الحديث قال الرسول صلي الله عليه وسلم ..اليس من اهل بدر......وقال لعلي الله اطلع علي اهل بدر فقال اعملوا ما شئيم..... وكلمة لعلي لا تفيد الظن كما تعتقده انت هنا وانما افادة اليقين كقوله تعالي عسي ربك ان يبعثك مقاما محمود...)

وكلمة لعلي لا تفيد الظن كما تعتقده انت هنا وانما افادة اليقين كقوله تعالي (عسي ربك ان يبعثك مقاما محمود)، وعسي بمعني لعلي ولكنها في هذا الباب تفيد اليقين وهو سيبعثك ربك مقاما محمودا...





=====================================






لا نريد أن نجادلك بحديث صحيح أردت أنت مخالفته على الرغم من وضوحه كماخالفت دعقيدة المسلمين، فرسول الله صلى الله عليه وسلم وهو المؤيد بالوحي قد اقتنع أن حاطب كان مجبرا على ما فعل، بدليل أنه عقب على كلامه بكلمة (صدقت...) ولو لم يكن رسول الله قد علم أن حاطب كان مجبرا لاعتبر فعلته من باب اللهو واللعب، ولما أصدقه ولما عذره وعفا عنه وأمر بحسن مخاطبته.

أما استشهادك بقوله تعالى (عسى أن سيبعثك ربك مقاما محمودا) حيث أنك تريد أن تقول بأن قول رسول الله (لعل الله اطلع إلى أهل بدر وقال اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم) فهو استشهاد خاطيء من عدة وجوه:

أولا:
كلام الله ليس ككلام البشر لتساوي بين الكلامين في اللفظ والمعنى والمراد، فالله سبحانه له أن يتكلم بما يشاء ولا يستطيع البشر قول مثله، ولو كان الأمر كذلك لجاز للمسلم أن يقسم بالنجوم وبالشمس، وعندما ينكر عليه يحتج بقوله: إقرأوا قوله تعالى: (فلا أقسم بمواقع النجوم) وقوله تعالى: (والشمس وضحاها)، فكلمة "عسى" و "لعل" عندما يستخدمها النص القرآني تختلف هدفا ومعنى ومرادا عندما يستخدمها الإنسان الجاهل بعلم الغيب.

ثانيا:
لو سلمنا جدلا بأن الله قد إطلع إلى أهل بدر وقال (اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم...) فإن الذنوب المغفورة هنا هي المعاصي والكبائر التي لا تخرج فاعلها من الملة، وليست المعاصي الماسة بالعقيدة والمخرجة من الملة، ومظاهرة المشركين والطواغيت من المعاصي المخرجة من الملة بإجماع أهل العلم، فكيف يستقيم القول أن الله قد غفر لحاطب بحجة أنه بدري وقد ارتكب عملا خرج به من ملة الإسلام، وقد قال الله لرسوله في محكم التنزيل: (وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ...) أي أنك تخرج من دين الله لو أتيت بعمل كفري فيحبط عملك، أليس رسول الله أحق وأولى من حاطب أن يغفر الله له ما تقدم من ذنبه...؟





  • ملف العضو
  • معلومات
ماهـر
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 10-10-2007
  • المشاركات : 170
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ماهـر is on a distinguished road
ماهـر
عضو فعال
رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
29-04-2008, 12:22 AM
كتب algeroi:

هل يفهم من هذا انك تعذر بالاكراه...؟



========================

مما أجمع عليه أهل العلم طوال تاريخ الإسلام كإجماعهم على أن صلاة العصر أربع ركعات هو أن المسلم المكره لا شيء عليه حتى لو أتى بقول أو بفعل مخرج من الملة، شريطة أن يثبت أنه مكره.




  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
29-04-2008, 08:06 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهـر مشاهدة المشاركة
كتب محمد أيوب:

(كلامك لا دليل فيه اطلاقا علي الاجبار فمن اين اتيت به، ففي الحديث قال الرسول صلي الله عليه وسلم ..اليس من اهل بدر......وقال لعلي الله اطلع علي اهل بدر فقال اعملوا ما شئيم..... وكلمة لعلي لا تفيد الظن كما تعتقده انت هنا وانما افادة اليقين كقوله تعالي عسي ربك ان يبعثك مقاما محمود...)

وكلمة لعلي لا تفيد الظن كما تعتقده انت هنا وانما افادة اليقين كقوله تعالي (عسي ربك ان يبعثك مقاما محمود)، وعسي بمعني لعلي ولكنها في هذا الباب تفيد اليقين وهو سيبعثك ربك مقاما محمودا...





=====================================






لا نريد أن نجادلك بحديث صحيح أردت أنت مخالفته على الرغم من وضوحه كماخالفت دعقيدة المسلمين، فرسول الله صلى الله عليه وسلم وهو المؤيد بالوحي قد اقتنع أن حاطب كان مجبرا على ما فعل، بدليل أنه عقب على كلامه بكلمة (صدقت...) ولو لم يكن رسول الله قد علم أن حاطب كان مجبرا لاعتبر فعلته من باب اللهو واللعب، ولما أصدقه ولما عذره وعفا عنه وأمر بحسن مخاطبته.

أما استشهادك بقوله تعالى (عسى أن سيبعثك ربك مقاما محمودا) حيث أنك تريد أن تقول بأن قول رسول الله (لعل الله اطلع إلى أهل بدر وقال اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم) فهو استشهاد خاطيء من عدة وجوه:

أولا:
كلام الله ليس ككلام البشر لتساوي بين الكلامين في اللفظ والمعنى والمراد، فالله سبحانه له أن يتكلم بما يشاء ولا يستطيع البشر قول مثله، ولو كان الأمر كذلك لجاز للمسلم أن يقسم بالنجوم وبالشمس، وعندما ينكر عليه يحتج بقوله: إقرأوا قوله تعالى: (فلا أقسم بمواقع النجوم) وقوله تعالى: (والشمس وضحاها)، فكلمة "عسى" و "لعل" عندما يستخدمها النص القرآني تختلف هدفا ومعنى ومرادا عندما يستخدمها الإنسان الجاهل بعلم الغيب.

ثانيا:
لو سلمنا جدلا بأن الله قد إطلع إلى أهل بدر وقال (اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم...) فإن الذنوب المغفورة هنا هي المعاصي والكبائر التي لا تخرج فاعلها من الملة، وليست المعاصي الماسة بالعقيدة والمخرجة من الملة، ومظاهرة المشركين والطواغيت من المعاصي المخرجة من الملة بإجماع أهل العلم، فكيف يستقيم القول أن الله قد غفر لحاطب بحجة أنه بدري وقد ارتكب عملا خرج به من ملة الإسلام، وقد قال الله لرسوله في محكم التنزيل: (وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ...) أي أنك تخرج من دين الله لو أتيت بعمل كفري فيحبط عملك، أليس رسول الله أحق وأولى من حاطب أن يغفر الله له ما تقدم من ذنبه...؟





لم اقل لك جادلني ولا اسعي اصلا للمجادلة وانما لتبيان الحق
فهذه من اولها ...فهم غلط واستنتاج اغلط ..
وهذا دليل علي انك لا تفهم الاكراه ولا الرضي ولا التأول
النقطة الا ولي صفر علي صفر
ننتظر الثانية
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
29-04-2008, 08:14 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهـر مشاهدة المشاركة
كتب محمد أيوب:

(كلامك لا دليل فيه اطلاقا علي الاجبار فمن اين اتيت به، ففي الحديث قال الرسول صلي الله عليه وسلم ..اليس من اهل بدر......وقال لعلي الله اطلع علي اهل بدر فقال اعملوا ما شئيم..... وكلمة لعلي لا تفيد الظن كما تعتقده انت هنا وانما افادة اليقين كقوله تعالي عسي ربك ان يبعثك مقاما محمود...)

وكلمة لعلي لا تفيد الظن كما تعتقده انت هنا وانما افادة اليقين كقوله تعالي (عسي ربك ان يبعثك مقاما محمود)، وعسي بمعني لعلي ولكنها في هذا الباب تفيد اليقين وهو سيبعثك ربك مقاما محمودا...





=====================================






لا نريد أن نجادلك بحديث صحيح أردت أنت مخالفته على الرغم من وضوحه كماخالفت دعقيدة المسلمين، فرسول الله صلى الله عليه وسلم وهو المؤيد بالوحي قد اقتنع أن حاطب كان مجبرا على ما فعل، بدليل أنه عقب على كلامه بكلمة (صدقت...) ولو لم يكن رسول الله قد علم أن حاطب كان مجبرا لاعتبر فعلته من باب اللهو واللعب، ولما أصدقه ولما عذره وعفا عنه وأمر بحسن مخاطبته.

أما استشهادك بقوله تعالى (عسى أن سيبعثك ربك مقاما محمودا) حيث أنك تريد أن تقول بأن قول رسول الله (لعل الله اطلع إلى أهل بدر وقال اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم) فهو استشهاد خاطيء من عدة وجوه:

أولا:
كلام الله ليس ككلام البشر لتساوي بين الكلامين في اللفظ والمعنى والمراد، فالله سبحانه له أن يتكلم بما يشاء ولا يستطيع البشر قول مثله، ولو كان الأمر كذلك لجاز للمسلم أن يقسم بالنجوم وبالشمس، وعندما ينكر عليه يحتج بقوله: إقرأوا قوله تعالى: (فلا أقسم بمواقع النجوم) وقوله تعالى: (والشمس وضحاها)، فكلمة "عسى" و "لعل" عندما يستخدمها النص القرآني تختلف هدفا ومعنى ومرادا عندما يستخدمها الإنسان الجاهل بعلم الغيب.

ثانيا:
لو سلمنا جدلا بأن الله قد إطلع إلى أهل بدر وقال (اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم...) فإن الذنوب المغفورة هنا هي المعاصي والكبائر التي لا تخرج فاعلها من الملة، وليست المعاصي الماسة بالعقيدة والمخرجة من الملة، ومظاهرة المشركين والطواغيت من المعاصي المخرجة من الملة بإجماع أهل العلم، فكيف يستقيم القول أن الله قد غفر لحاطب بحجة أنه بدري وقد ارتكب عملا خرج به من ملة الإسلام، وقد قال الله لرسوله في محكم التنزيل: (وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ...) أي أنك تخرج من دين الله لو أتيت بعمل كفري فيحبط عملك، أليس رسول الله أحق وأولى من حاطب أن يغفر الله له ما تقدم من ذنبه...؟





لم اقل لك جادلني ولا اسعي اصلا للمجادلة وانما لتبيان الحق
فهذه من اولها ...فهم غلط واستنتاج اغلط ..
وهذا دليل علي انك لا تفهم الاكراه ولا الرضي ولا التأول
النقطة الا ولي صفر علي صفر
ننتظر الثانية
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
30-04-2008, 07:09 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهـر مشاهدة المشاركة
كتب algeroi:

هل يفهم من هذا انك تعذر بالاكراه...؟



========================

مما أجمع عليه أهل العلم طوال تاريخ الإسلام كإجماعهم على أن صلاة العصر أربع ركعات هو أن المسلم المكره لا شيء عليه حتى لو أتى بقول أو بفعل مخرج من الملة، شريطة أن يثبت أنه مكره.




شئ جيد ...
ساسجل عندي هذه : الاخ ماهر يعذر بالاكراه وحتى انصفك اقول ويشترط له الاثبات ..
سؤال: هل ما سجلته يعبر عن رايك بصدق ام ان ما تم تسجيله ليس دقيقا
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
ماهـر
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 10-10-2007
  • المشاركات : 170
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ماهـر is on a distinguished road
ماهـر
عضو فعال
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
30-04-2008, 04:35 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهـر مشاهدة المشاركة
كتب algeroi:

سؤال: هل ما سجلته يعبر عن رايك بصدق ام ان ما تم تسجيله ليس دقيقا...؟



=====================================



هذه عقيدة إسلامية مرجعيتها الكتاب والسنة، ولا مجال فيها للرأي الشخصي.



امر اخر ..
الذي فهمته من مداخلاتك انك تعتبر الكتاب والسنة والاجماع هي مصادر تلقي العقائد عند الموحدين

وان لا مجال للراي اذا تقرر امر ما كتابا وسنة واجماعا فهل هذا الاستنتاج صحيح ..
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
30-04-2008, 05:19 PM
ياماهر أنت خالفت منهج أهل السنة والجماعة قاطبة فاتقي الله وكل ماقلته ليس له أي دليل بل كلامك فلسفي محض
لأن التفريق بين التكفير المطلق(الأوصاف) والتكفير المعين(الأعيان) هو مذهب أهل السنة والجماعة.

وخالفت فرقٌ، فأما الخوارج فأطلقوا التكفير وأما المرجئة فمنعوا منه فهما مابين طرفيْ نقيضٍ، وكذا ما وقع من بعض الأفرادِ من انحراف في هذه القاعدة.

قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى (12/501):" فليس لأحدٍ أن يُكفر أحداً من المسلمين وإن أخطأ وغلِط حتى تقام عليه الحجة وتبين له المحجة. ومن ثبت إيمانه بيقين لم يَزُلْ ذلك عنه بالشك بل لا يزول إلا بعد إقامة الحجة وإزالة الشبهة"ا.هـ.

وقال رحمه الله في مجموع الفتاوى (35/99): "لكنَّ تكفير المطلق لا يستلزم تكفير المعين فإن بعض العلماء قد يتكلم في مسألة باجتهاده فيخطئ فيها فلا يُكفر وإن كان قد يُكفر من قال ذلك القول إذا قامت عليه الحجة المكفرة..."ا.هـ.

وقال رحمه الله في مجموع الفتاوى (3/230):" وكنت أُبين لهم أنما نُقل لهم عن السلف والأئمة من إطلاق القول بتكفير من يقول كذا وكذا فهو أيضا حقٌ, لكن يجب التفريق بين الإطلاق والتعيين وهذه أول مسألة تنازعت فيها الأمة من مسائل الأصول الكبار وهي مسألة (الوعيد)..."ا.هـ.
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


المواضيع المتشابهه
الموضوع
هل هذا من اساليب الحوار و النقاش
الإمام أبو حامد الغزالي
الساعة الآن 07:11 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى