تسجيل الدخول

1-السلفيون لا يسمون انفسهم سلفية علمية لأن السلف الصالح لم ينحصر عملهم في العلم فقط
2-السياسة من الدين
قال العلامة مقبل بن هادي الوادعي:فالسياسة من الدين والذين يحاولون فصل الدين عن السياسة أو فصل السياسة عن الدين يحاولون هدم الكثير من الإسلام صل الدين عن السياسة معناه هدم قدر ثلث الإسلام أو أكثر فنحن لا نحارب السياسة لذاتها نحارب السياسة بمعنى الكذب والخداع والخيانة هذه نحاربها أما فصل الدين عن السياسة هذا أمر نحن نحاربه ونحذر منه والله المستعان"

لنا عودة إن شاء الله بعد الصلاة وسأكتب مقالين بعنوان
الرد على من زعم ان السلفيون يفصلون الدين عن الدولة
الرد على من زعم أن نشاط السلفيون ينحصر في المساجد

ذلك لتخريص ألسنة الأفكاين

QUOTE[/QUOTE]أولا:لقد بينت لك بالأدلة الساطعة أنه لا يوجد سلفية علمية
ثانيا:علماء السلفية كلهم أفتو بإباحة المصالحة بل أفتوا بالإنتخابات في هذه الحالة فلماذا الكذب؟
ثالثا:السلفية لا تنحصر في السعودية
هل الألباني سعودي أليس هو مجدد القرن العشرين؟؟؟؟
أليس هو من أحي السلفية في الشام؟؟؟
وهل العلامة مقبل بن هادي الوادعي سعودي أليس هو من كان ينتقد السعودية؟
وهل الإمام الذهبي سعودي؟
وهل ابن تيمية سعودي؟
وهل .........وهل...........
فكفاكم إتراءات إذن
رابعا:الفتاوى السلفية كلها بحمد الله مينية على الكتاب والسنة لفهم السلف الصالح وليس للحكام بدليل أننا نعتبر الدمقراطية كفر
ومعلوم أن بلادنا تحكم بالدمقراطية ؟
فأين الفتوى السلطوية؟
لوكنا نجامل الحاكم لأفتى علمائنا مثلما افتى الحزبيون بأن الدمقراطية روح الإسلام
ولكن
السلفيون لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟ !
لكن مكمن الداء عندكم أنكم تريدون أن تصرفوا الناس خصوصا الشباب منهم عن علماء أهل السنة بكل وسيلة قدرتم عليها ,ولكن الله ناصر جنده وعلى الباغي تدور الدوائر
قال تعالى(وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ)
يتبع.............

-1-سبحان الله تناقض صريح في الأول سلفية علمية والآن وهابية ههههههههههه
ومن علامات أهل البدع الوقوع في أهل الأثر
2-أما عن وصفك للسلفية بالتناقض فقد أضحكتني أليس أنت من تناقضت؟ههههههههه
السلفيون موقفهم بحمد الله واضح وهو أوضح منهج على وجه الأرض بلا منازع وذلك لأنها لا تملك الخداع والكذب السياسي ولا البدع الصوفية والتأصيلات الباطلة فمن اين يأتيها التناقض وأصولها معلومة؟
وهاك بعضها وأرني التناقض
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...E1%D3%E1%DD%ED
3-أما عن إتهامك لها بمناقضة المذاهب وتصادمها معها
أقول:هذه فرية لا يقولها حتى الأولاد الصغار
إذ أن السلفية هي إتباع الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح ألا وهم الصحابة إبتداءا ثم من تبعهم بإحسان تبعا
وعلى رأسهم: أويس القرني، وسعيد بن المسيب، وعروة ابن الزبير، وسالم بن عبدالله بن عمر، وعبيدالله بن عبدالله بن عتبة بن مسعود، ومحمد بن الحنيفة، وعلي بن الحسن زين العابدين، والقاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق، والحسن البصري، ومحمد بن سيرين، وعمر بن عبدالعزيز، ومحمد بن شهاب الزهري.
هم أتباع التابعين وعلى رأسهم: عبدالله بن المبارك، ووكيع، والشافعي، وعبد الرحمن بن مهدي، ويحيى القطان.
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم وعلى رأسهم: أحمد بن حنبل، ويحيى بن معين، وعلي بن المديني.
والشافعي وابو حنيفة
ثم تلاميذهم وعلى رأسهم: البخاري، ومسلم، وأبو حاتم، وأبو زرعة، والترمذي، وأبو داود، والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الأجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري، وابن خزيمة، وابن قتيبة الدنيوري، والخطيب البغدادي، وابن عبد البر النمري، وعبد الغني المقدسي، وابن الصلاح، وابن تيمية شيخ الإسلام، والمزي، وابن كثير، والذهبي، وابن قيم الجوزية، وابن رجب الحنبلي.
ثم من تلاهم واقتفى أثرهم في التمسك بالكتاب والسنة وفهمهما بفهم الصحابة -رضي الله عنهم- إلى أن يأتي أمر الله، ويقاتل آخرهم الدجال.
4-أما عن قولك تتصادم الصوفية والمالكية والإباضية
فأقول:هذا دليل على أنك لا تفرق بين الفرقة والمذهب
الصوفية فرقة والإباضية فرقة اما المالكية فهي مذهب فقهي فيه الصح وفيه الخطأ وصاحب هذا المذهب من أعلام السلفية
فما هذا الخلط
ثم لماذا السلفية فقط أليس الإباضية تتصادم مع الصوفية أيضا لإختلافهم؟؟؟؟؟
أم أنه عندك هوس إسمه السلفية؟
بل أوليس الاخزاب السياسية تتصادم يما بينها؟؟؟؟؟
حزب علماني والآخر إشتراكي والآخر إسلامي(مدرح طبعا)
أليس هذا تصادم خطير؟؟؟؟؟

5-التصادم بين الطوائف ليس خطرا كما هولت وشنعت بل هذا أمر طبيعي ولكن التصادم المذموم هو الذي يخرج عن الأخلاق أما المجادلات والردود هي حاصلة بين السلفية وباقي الفرق الإثنتين وسعبين إلى يوم القيامة فلا تتعب نفسك هذا أمر حاصل ومعلوم والرد على المخالف من اصول الدين

ان المتابع للنسق "الزماني" الذي يتحرك فيه "السلفيون" يدرك وبما لا يدع مجالا لشك ان
"السلفيين" لم يغفلوا يوما عن "البحث" و"التفكير" لايجاد "حل" للمشكلات السياسية والاقتصادية وغيرها من المشكلات التي تعاني منها كثير من البلاد "الاسلامية" بل قد اسهموا بنصيب وافر في تقديم "الحلول" المقترحة و البرامج الاسلامية "المناسبة" في كل الميادين سواء على الصعيد "النظري" او "العملي "

فقد شاركت الحركات "الاصلاحية" السلفية مشاركة فعالة في الكفاح "العسكري" و"السياسي" في الصراع ضد الاحتلال الصهيوصليبي لبلاد الاسلام
وقادت هذه الحركات" الجماهير" المسلمة في هذا الكفاح وتصدى العلماء والمفكرون السلفيون طوال القرن الحالي للفكر "اللاديني" "التغريبي" بشتى صوره وفلسفاته ونظرياته وبسطوا في مقابله النظرة الاسلا مية الصحيحة سياسية واقتصادية واجتماعية وخلقية

لقد استطاع "السلفيون" تجاوز مرحلة الفكر المجرد والاماني العريضة وتحويلهما الى حركة ايمانية قوية تعيد صياغة الانسان المسلم وتسعى الى حل مشكلاته في اطار من الضوابط الشرعية الصحيحة
اما وصف السلفية بانها"عفيونية" او"لائكية" فهذه مجرد دعوى لا تساوي قيمة الوقت الذي يبذل في ردها ..
هذا مع ان المخالف اقرب من هذا"الوصف" لاعتدائه وفي العديد من المرات على نصوص شرعية صحيحة صريحة لا تقبل اي "تجديد" ... سلام

- أخي جمال:

- أرجوك نريد ردود علمية منطقية ، تأخذ بالأفكار....وترد عليها بأفكار من جنسها ....، أما الردود الطوباوية ، التي تكن لمجرد الرد والصد ،..نريد وسائل منطقية ، وافكار عقلانية تكون سندا لأرائكم ،وإجابة قاطعة مانعة جامعة ،على الأسئلة المطروحة.

- "....أفتى علماء السلفية بإباحة "المصالحة..." ، ونتساءل : هل هذا يعني أنهم كانوا يعتقدون أن المصالحة كانت "حراما" حتى يصدروا فتوى باباحتها؟؟ وهل يحق لهم ذلك ؟ إلا اذاكان قد أفتوا بجواز "الفتنة "؟
- يا أخي جمال : من قام بتلطيخ الساحة النظيفة بالأوساخ ....ثم شارك بعد ذلك بتانظيفها بالماء والصابون والجفافة ، ليس من حقه" أن يمنن" على الناس ويحتج بأنه "نظف الأوساخ"....بمعنى أنه من كانت لفتاويه الدور الأكبر في الفتنة ، فان ساهم بفتاوي تصحيحية ،ساهمت في اطفاء الفتنة ،....فهذه لا تعطيه "الأحقية" المطلقة دون سواه في اطفاء الفتنة ....بل في حقيقتها لا تقل ولا تزيد عن أن تكون "كفارة" ...وبداية "توبة" عن ما صدر عنه ، من فتاوي صبت الزيت على النار في فتنة الجزائر.

-أما علاقة "السلفية "( الصحوة الوهابية ) : بالسعودية ، فهي أوضح ، وأثبت من أن تنكر ، من أي كان...،والأدلة في هذا المجال كثيرة ولا تعد ولا تحصى ...وبالطبع لا يكفي لانكارها كون الشيخ الألباني أو غيره ليس "سعوديا"، لان الرعاية السعودية للجمعيات السلفية ماليا ، واعلاميا ،...وغيره من كل انواع الدعم ، اصبح معروفا ومعلن على الملأ ..فضلا عن النخبة التي تمثل "الوصاية" الفقهية والفتياوية ،والسلطة الدينية العليا ...لأتباع المذهب السلفي عبر العالم ، هي نخبة سعودية ،وأهم هيئاتها "هيئة كبار العلماء" بالمملكة ،...

-وأقتبس من كلامك العبارة التالية: "...السلفيون لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل [COLOR="DarkGreen"][U]يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,...."

- وأقتبس أيضا سؤالك : فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟؟- لأجيبك : أي وزير داخلية أو رئيس أو ضابط مخابرات عربي لا يطلب من رجال الدين أكثر من أن يكونوا كما قلت :"...السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ...."

أولا:السلفيين لا يسمون انفسهم سلفية علمية بل أعدائهم
ثانيا:السلفيون لا يفصلون الإسلام عن الحكم
قال العلامة مقبل بن هادي الوادعي:فالسياسة من الدين والذين يحاولون فصل الدين عن السياسة أو فصل السياسة عن الدين يحاولون هدم الكثير من الإسلام صل الدين عن السياسة معناه هدم قدر ثلث الإسلام أو أكثر فنحن لا نحارب السياسة لذاتها نحارب السياسة بمعنى الكذب والخداع والخيانة هذه نحاربها أما فصل الدين عن السياسة هذا أمر نحن نحاربه ونحذر منه والله المستعان"
ثالثا:ماذا تقصد بهذا المبدأ الخطير "فصل الدين عن الدولة"
فإن كان المقصود:أن أهل السنة السلفيين بعيدون عما يتعلق بأنظمة الحكم من تدير شؤون الدولة ومرافقها ووضع ما يناسب منها في المكان المناسب وتدبير شؤون الجيوش وسد الثغور وحماية بيضة المسلمين والأخذ على يد الظالم وإقامة الحدود وماشابه ذلك مما هو من إختصاص الراعي فنقول:نعم هم كذلك بل يعدون التدخل في مثل هذه الأمور من منازعة الأمر أهله مع قيامهم بالنصيحة والتسديد إن حصل من ولي الأمر خطأ أو تقصير.
أما إن كان المقصود:أن السلفيين بعيدون عما يتعلق بالولاة من حيث النصيحة لهم وبيان الشروط المعتبرة فيمن يصلح للإمامة في الشرع لهم والإنكار عليهم بالطرق الشرعية والوسائل المرعية عند السلف وما شابه ذلك فهذا أبطل الباطل ومن الكذب الفادح عليكم فها هي كتبهم ناطقة ذلك من أمثال "الاحكام السلطانية"للماوردي والأحكام السلطانية لأبي يعلى و"السياسة الشرعية" لابن تيمية و"السياسة الشرعية" للسعدي وكتاب "حقيقة الشورى في الإسلام" و"للجزيرة العربية خصوصية فلا تنبت الدمقراطية" لشيخنا أمان جامي رحمه الله وغيرها كلها توضح إهتمام أهل السنة بهذا الجانب ولكن القوم-أعني أهل الإفتراء-قد أعمى الله بصرهم وبصيرتهم عن هذه الكتب وحالهم مع السلفيين كما قال القائل:
وعين الرضا عن كل عيب كليلة***كما أن عين السخط تبدي المساويا
فتراهم يرون تعامل أهل السنة السلفيين مع الحاكم المتلبس بالظلم أو الفسق منهجا إنهزاميا من عدم الخروج عليه ومنابذته بالسيف وطاعته في المعروف مع المناصحة الهادفة حس ما هو مقرر عند السلف ولكن ليقولوا ما شاءوا فإن كلامهم في السلفيين لا ولن يثنيهم إن شاء الله عما هم عليه من علم وعمل والحمد لله على نعمة الإسلام والسنة وحقيقة القول إن هذه التهمة لا تعدو القوم لأنهم ممن دعاة إنتخابات الطاغوتية والدعوة إلى الإنتخابات دعوة إلى فصل الدين عن الدولة لأن مادها أن الأمور الدينية كالعبادات وماشابهها تكون لله ورسوله وما سوى ذلك من مرافق الحياة السياسية والإقتصادية والإجتماعية وغيرها فهي من خصوصيات الشعب فالنظام الإنتخابي يحمل في طياته بل من اسسه أن مصدر السلطة سواء كانت شرعية أم قضائية أم تنفيذية هو الشعب لا دخل للكتاب والسنة فيها

1-وهل كلامك منطقي؟
2-ردودي كانت منطقية مستندة إلى أقوال علماء السلفية أنفسهم بخلاف كلامك الفارغ والهزيل من الأدلة
لا هي مباحة ولم تكن حراما يوما ولكن أنت زعمت أن السلفيون لا يقبلون المصالحة وبالتالي كانك قلت أن المصالحة حرام فبينت لك انك كذبت بدليل أن علمائنا أفتو بإباحتها
يا أخي هذه كذبة جديدة
أرأيت بأن كلامك فارغ من الأدلة ما عندكم حتى دليل
فلا تكذب؟؟
الفتاوى السلفية واضحة جدا منذ أربعة عشرا قرنا والسلفيون يصيحون لا يجوز الخروج عن الحاكم
بل لقد إنعقد الإجماع على ذلك
قال الإمام النووي(وأما الخروج عليهم فحرام بإجماع المسلمين وإن كانو فسقة ظالمين وقد تظاهرت الأحاديث على ما ذكرته وأجمع أهل السنة أنه لا ينعزل السلطان الفسق) شرح صحيح مسلم جزء11-12 ص432
وقال الحافظ ابن حجر(قال ابن بطال وفي الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء وحجتهم هذا الخبر وغيره مما يساعده ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح)فتح الباري 13/9
وموافقة لهذا الإجماع
قال الإمام ابن باز (فإذا أمرو بمعصية فلا يطاعون في المعصية لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها...) من كتاب التاور 8/202
وقال رحمه الله(فهذا يدل على أنه لا يجوز لهم منازعة ولاة الامور ولا الخروج عليهم إلا أن يرو كفرا بواحا عندهم من الله فيه برهان) الفتاوى8/203
فلا تكذب على علماء السلفية منن فضلك وهات الأدلة بدلا من الكذب
بالمناسبة:
الخوراج في الماضي أيضا إتهمو الصحابة بأنهم أفتو لهم بجواز الخروج على الخليفة عثمان بن عفان
وبالتالي تشابهت قلوبكم والطيور على أشكالها تقع


قال الشيخ مالك رمضاني حفظه الله في كتابه مدارك النظر وهو يتكلم عن زعيم الإرهاب في الجزائر علي بلحاج ما نصه :
وقد بدا لي من خلال معرفتي به الطويلة أن السجن الأول ـ قبل فتنة الأحزاب هذه ـ أثَّر فيه أثراً بالغا، وذلك من ناحيتين
الأولى: أنه أخبرني-يعني علي بلحاج- هو أنه عكف على كتب الإخوان المسلمين وفَلاَها فَلْياً، بغرض انتقادها ـ كما زعم ـ وسمى لي منها كتب محمد الغزالي والقرضاوي وسيد قطب، لكنه لم يلبث أن تأثر بها؛ يدلُّ عليه انقباضه من العلماء بعد خروجه من السجن الأول، ومن العلماء السلفيين خاصة!
ولئن قلتَ كيف يستقيم هذا ونحن نسمع أنه سلفيّ؟
قلت: إن الذي لم يقنع بما عليه السلفيون منذ عهدهم الأول حتى يبتدع سلفية حركية، لن يجيء ـ مهما طوَّر الأسلوب وحوَّر في العبارات ـ إلا ببنت الإخوانية! ولو قرأتَ لهذا الرجل ما كتب لما استغربت،كيف وجلّ نقولاته عن الإخوان، من سيد قطب وأخيه محمد وعبدالقادر عودة وصلاح الخالدي وحسن البنا وحتى من محمد عبدالقادر أبي فارس وغيرهم ممن تقرأ أسماءهم في كتبه مثل كتاب » فصل الكلام في «، ولئن أخذ ومضة من كتب ابن تيمية في حكم مواجهة الحكام فمن باب قوله تعالى: {وإنْ يَكُن لَهُمُ الحَقُّ يَأْتُوا إِلَيْهِ مُذْعِنِين}، مع ذلك فيُفصِّل كلامه على قدّه ببتر نصوصه، واقرأ إن شئت ما كتبه في حكم الإضراب، ينكشف لك ما قلته بلا ارتياب.
وهذه عاقبة من لم يسعْه ما وسع السلف، وشبَّهتُ حاله في تأثّره بالإخوان ـ وهو يريد انتقادهم فيما زعم ـ بحال الغزالي الذي قال فيه أبو بكر بن العربي: " شيخُنا أبو حامد: بلع الفلاسفة، وأراد أن يتقيَّأهم فما استطاع! "( ).
ولا يخفى على من جرَّب الجماعات المعاصرة ما في منهج ( الإخوان ) من الازدراء بأهل العلم، وإلا فخبِّروني من أول من نبزهم بعلماء الحيض والنفاس؟! وبعلماء القشور؟! وبعلماء البلاط؟! وبالذين يعيشون القرون الوسطى؟! وبعلماء الكتب الصفراء؟! وبعلماء البدو؟!.
إذن هو تربى على الكتب التي تقدسونها وليس كتب السلفية أليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟
ولكي لا يكون بينكم وبين حزبه وجماعته إلحاق إدعيتم أنه خريج السلفية والأثر ولكن الحق أن » الولد للفراش وللعاهِر الحَجَر «، وقد شهد العدول يوم كان يُلقَم بأيديهم ثدي التكفير من صحف سيد قطب، كما قيل:
فإن لم تكُنْهُ أو يكُنْها فإنّه أخوها غَذَتْهُ أمُه بلبانها
وأنتم جميعا وإن كنتم لا تَرضَون بحسن البنّا بديلاً، فلا تقبلون في سيد قطب جرحاً ولا تعديلاً. أما تفرقكم فنتيجة حتمية لمن غاب عنده أصل
( التصفية والتربية )
يتبع............

-1-لا يوجد فرقة إسمها الوهابية
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...%C7%C8%ED%C92-
هل السعودية مولت ابن تيمية؟
وهل السعودية مولت الإمام الذهبي؟
وهل السعوديةمولت الإمام مقبل اليمني؟
3-ثم إن كانت حقا ترعاهم فأين المشكل جزاها الله خيرا وهل جزاء الإحسان إلا الإحسان
إن كانت عندكم مشكلة مع السعودية أو غيرها ما دخل السلفيون
سوو مشاكلكم بينكم ولا تدخلونا في خرافاتكم السياسية من فضلكم لأننا لا نملك وقت لهذه التفاهات

يتبع........

[color="DarkGreen"]لا يهمني الوزير أو الرئيس أنا لا أجامل أحد لا الوزير الذي يحب ذلك ولا عبد الكريم الذي يبغض ذلك
هذا منهج الله ورسوله في التعامل مع الحكام