تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> " "لحوم العلماء" هل هي " مسمومة " حقًّا ؟

  • ملف العضو
  • معلومات
شيشناق
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-05-2013
  • المشاركات : 119
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • شيشناق is on a distinguished road
شيشناق
عضو فعال
رد: " "لحوم العلماء" هل هي " مسمومة " حقًّا ؟
05-09-2013, 01:27 PM
شكرا جزيلا على النصيحة أخي وجزاك الله خيرا
أما وأنك تهددني بقول ابن العساكر فلا أبالي الا بما قاله الله ورسوله وأعيد وأصر ان مقولة لحوم العلماء مسمومة هي لتكميم الأفواه حتى يفتي أشباه العلماء مثل القرضاوي والعريفي والحويني ومحمد حسان بقتل المسلمين وهتك أعراض نساءهم وتحطيم أوطانهم والاستنجاد بأهل الأوثان الناتو وفعلا فان قلوبهم وعقولهم مسمومة وقد قال فيهم عليه الصلاة والسلام "يأتي في آخر الزمان قوم: حدثاء الأسنان، سفهاء الأحلام، يقولون من خير قول البرية، يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان، يحسنون القول ويسيئون الفعل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا منه في شيء."
أما العلماء فهم ثلاثة أصناف : ( العلماء ثلاثة أقسام: عالم ملة، وعالم دولة، وعالم أمة.

أما عالم الملة : فهو الذي ينشر دين الإسلام، ويفتي بدين الإسلام عن علم، ولا يبالي بما دل عليه الشرع أوافق أهواء الناس أم لم يوافق.

وأما عالم الدولة : فهو الذي ينظر ماذا تريد الدولة فيفتي بما تريد الدولة، ولو كان في ذلك تحريف كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .
وأما عالم الأمة : فهو الذي ينظر ماذا يرضي الناس، إذا رأى الناس على شيء أفتى بما يرضيهم، ثم يحاول أن يحرف نصوص الكتاب والسنة من أجل موافقة أهواء الناس . نسأل الله أن يجعلنا من علماء الملة العاملين بها )

أما مقولة لحوم العلماء مسمومة........لا تأخذ في ذلك او ........الله يهدينا و يهديهم فما هي إلا لصرف المسلمين عن قضاياهم الكبرى

شكرا أخي لم ارد الرد و لا الجدال
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-11-2008
  • المشاركات : 1,354
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد الأمين22 will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
Re: " "لحوم العلماء" هل هي " مسمومة " حقًّا ؟
05-09-2013, 02:25 PM
حسب ما فهمت و الله أعلم


-أن الأخ الفاضل -علي قسيورة الابراهيمي
حفظه الله و رعاه

و من خلال أطروحته هو- التحقيق -في المقولة- أسبابها - توقيتها - الظروف التي أحيطت بها تاريخياً
أرى أن اي فرد مسلم من حقه التحقق في الاقوال المنسوبة لطلبة العلم الشرعيين اذا اكتنفها شيئ من الغموض خاصة و أن بعضها وصل الينا و كأنها أحاديث شريفة ممنوع الخوض فيها

لا أخفي سراً ان قلت أنني حينما كنتم اسمع أن -لحوم العلماء مسمومة- كنت أظنها حديث شريف و هي ليست كذالك نظراً لكثرة ترديدها

و هنا تجدني في حيرة من أمري
هل لحم السيستاني و الخميني مسمومة باعتبارهما علماء عند قومهم ؟

لا أظن بل هم السم بذاته
النفس تبكي على الدنيا وقد علمت ان السلامة فيها ترك ما فيها
لا دار للمرء بعد الموت يسكنها الا التي كان قبل الموت بانيها
فان بناها بخير طاب مسكنه وان بناها بشر خاب بانيها

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ضحكة خجل
ضحكة خجل
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 21-06-2013
  • الدولة : اللهم اجعلنا من اهل الجنة
  • المشاركات : 823
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • ضحكة خجل will become famous soon enough
الصورة الرمزية ضحكة خجل
ضحكة خجل
عضو متميز
رد: " "لحوم العلماء" هل هي " مسمومة " حقًّا ؟
05-09-2013, 02:26 PM
ان مع الاخ علي قسورة الإبراهيمي في جميع ماقاله و اكرر ما قلته لاحد الاعضاء "مجرد رأي ان لم نتفق فيه نفق في راي آخر لايجب ان نسحتضر (( النرفزة)) الكل يتقبل الراي " نقاش مسالم"
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,148
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
رد: " "لحوم العلماء" هل هي " مسمومة " حقًّا ؟
05-09-2013, 02:26 PM
بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
كلمّا نظرح بعض الامور للنقاش..
يأتي من يريد تقويلنا بشيء لم نأتِ عليه لا من قريبٍ ولا من بعيدٍ.
فليس الإبراهيمي من يغتاب أو يشتم سواء عالم أو عامة.
فإنني أتيتُ بهذه المقولة.
وخلاصة كلامي كان واضحًا.
وهو ..
أن المقولة
قال بها عالم على مذهب الشافعي وهو محسوب على الاشاعرة.
يدافع وينافح به عن الإمام أبي الحسن الاشعري.
عندما جاءته السهام من بعض العلماء.
وقلتُ:
"كان من اللازم أن يتحقق الإنسان من ما قيل وما يقول..
ففي بداية الأمر كانت المقولة دفاعًا عن عالم لاسكات من يطعنوا فيه.
فاصبحت يُدافع الذي لا يزالون يطعنون في ذلك العالم"

بل وصلتُ الى خلاصة وهي:
" إذا كان هنا من يريد أن يناقش نقاشًا جادًّا في مصدر تلك المقولة.
لا على اتيان بكلام للتظاهر وكأننا " ننال " من بعض العلماء.
فذلك الكلام " سلعة " من يجادل وفي نفسه حاجات وحاجات."

ومن يربد أن يناقش بعلم فعليه أن يقرأ الموضوع وخلاصته بموضوعية .. وما كتبته لا يزال لم يُمسّ
لعمري أين هو الاغتياب وأين هو من ذلك القبيل.
عجبًا.
تحياتي.
التعديل الأخير تم بواسطة علي قسورة الإبراهيمي ; 05-09-2013 الساعة 02:37 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ضحكة خجل
ضحكة خجل
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 21-06-2013
  • الدولة : اللهم اجعلنا من اهل الجنة
  • المشاركات : 823
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • ضحكة خجل will become famous soon enough
الصورة الرمزية ضحكة خجل
ضحكة خجل
عضو متميز
رد: " "لحوم العلماء" هل هي " مسمومة " حقًّا ؟
05-09-2013, 02:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
كلمّا نظرح بعض الامور للنقاش..
يأتي من يريد تقولينا بشيء لم نأتِ عليه لا من قريبٍ ولا من بعيدٍ.
فليس الإبراهيمي من يغتاب أو يشتم سواء عالم أو عامة.
فإنني أتيتُ بهذه المقولة.
وخلاصة كلامي كان واضحًا.
وهو ..
أن المقولة
قال بها عالم على مذهب الشافعي وهو محسوب على الاشاعرة.
يدافع وينافح به عن الإمام أبي الحسن الاشعري.
عندما جاءته السهام من بعض العلماء.
وقلتُ:
"كان من اللازم أن يتحقق الإنسان من ما قيل وما يقول..
ففي بداية الأمر كانت المقولة دفاعًا عن عالم لاسكات من يطعنوا فيه.
فاصبحت يُدافع الذي لا يزالون يطعنون في ذلك العالم"

بل وصلتُ الى خلاصة وهي:
" إذا كان هنا من يريد أن يناقش نقاشًا جادًّا في مصدر تلك المقولة.
لا على اتيان بكلام للتظاهر وكأننا " ننال " من بعض العلماء.
فذلك الكلام " سلعة " من يجادل وفي نفسه حاجات وحاجات."

ومن يربد أن يناقش بعلم فعليه أن يقرأ الموضوع وخلاصته بموضوعية .. وما كتبته لا يزال لم يُمسّ
لعمري أين هو الاغتياب وأين هو من ذلك القبيل.
عجبًا.
تحياتي.

شكرا الاخ لم انتبه لهذه النقطة
كثيرا ما نطرح آراء جدية و يأتي بالعض طب! "يدريلها ذيل" و لا اعني اي احد مجرد راي
يجب ان نتمعن في القراءة و نأخذ الموضوع على محمل الجد و خاصة و اني"هوجمت" بسبب رايي في "لحوم العلماء هل هي مسمومة" و اضح انه مجرد رأي لاينقص من عمر احد و اكرر انا عبرت و لم اتهجم
شكرا اخي مواضيعك ممتازة و رائعة
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,148
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
رد: " "لحوم العلماء" هل هي " مسمومة " حقًّا ؟
05-09-2013, 02:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميرة بن محمد مشاهدة المشاركة
شكرا الاخ لم انتبه لهذه النقطة
كثيرا ما نطرح آراء جدية و يأتي بالعض طب! "يدريلها ذيل" و لا اعني اي احد مجرد راي
يجب ان نتمعن في القراءة و نأخذ الموضوع على محمل الجد و خاصة و اني"هوجمت" بسبب رايي في "لحوم العلماء هل هي مسمومة" و اضح انه مجرد رأي لاينقص من عمر احد و اكرر انا عبرت و لم اتهجم
شكرا اخي مواضيعك ممتازة و رائعة
مادام هذه المداخلة
موجهة إليّ من أختٍ فاضلة
أحترمها.
وحتى تبيين بعض اللبس.
أختاه
يعلم الله أن كلامي لا يعنيكِ لا من بعيد ولا من قريب.
وأشهد الاعضاء
أنكِ لم تتهجمي .
ولم تفعلي ذلك.
ومعذرة يا فاضلة.
صدقيني .. لستُ اعنيكِ.
أذاقكِ الله برد عفوه.
تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ضحكة خجل
ضحكة خجل
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 21-06-2013
  • الدولة : اللهم اجعلنا من اهل الجنة
  • المشاركات : 823
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • ضحكة خجل will become famous soon enough
الصورة الرمزية ضحكة خجل
ضحكة خجل
عضو متميز
رد: " "لحوم العلماء" هل هي " مسمومة " حقًّا ؟
05-09-2013, 02:48 PM
لم اكن اعنيك انت سيدي كن اعني من هاجمني و لم اقل انت واعلم انك لم تعنني بكلامك
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الحق 2
زائر
  • المشاركات : n/a
عبد الحق 2
زائر
رد: " "لحوم العلماء" هل هي " مسمومة " حقًّا ؟
05-09-2013, 03:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيشناق مشاهدة المشاركة
شكرا جزيلا على النصيحة أخي وجزاك الله خيرا
أما وأنك تهددني بقول ابن العساكر فلا أبالي الا بما قاله الله ورسوله وأعيد وأصر ان مقولة لحوم العلماء مسمومة هي لتكميم الأفواه حتى يفتي أشباه العلماء مثل القرضاوي والعريفي والحويني ومحمد حسان بقتل المسلمين وهتك أعراض نساءهم وتحطيم أوطانهم والاستنجاد بأهل الأوثان الناتو وفعلا فان قلوبهم وعقولهم مسمومة وقد قال فيهم عليه الصلاة والسلام "يأتي في آخر الزمان قوم: حدثاء الأسنان، سفهاء الأحلام، يقولون من خير قول البرية، يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان، يحسنون القول ويسيئون الفعل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا منه في شيء."
أما العلماء فهم ثلاثة أصناف : ( العلماء ثلاثة أقسام: عالم ملة، وعالم دولة، وعالم أمة.

أما عالم الملة : فهو الذي ينشر دين الإسلام، ويفتي بدين الإسلام عن علم، ولا يبالي بما دل عليه الشرع أوافق أهواء الناس أم لم يوافق.

وأما عالم الدولة : فهو الذي ينظر ماذا تريد الدولة فيفتي بما تريد الدولة، ولو كان في ذلك تحريف كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .
وأما عالم الأمة : فهو الذي ينظر ماذا يرضي الناس، إذا رأى الناس على شيء أفتى بما يرضيهم، ثم يحاول أن يحرف نصوص الكتاب والسنة من أجل موافقة أهواء الناس . نسأل الله أن يجعلنا من علماء الملة العاملين بها )

أما مقولة لحوم العلماء مسمومة........لا تأخذ في ذلك او ........الله يهدينا و يهديهم فما هي إلا لصرف المسلمين عن قضاياهم الكبرى

شكرا أخي لم ارد الرد و لا الجدال

كنت اعلم اخي انك ستاتي لي بكلام عن الناتو و امريكا و العالم الفلاني و زميله فلان فتتهم ذاك و ذاك بدون اي دليل في بضعة سطور فتشتت الموضوع كما هي عادتكم
فلنعد الى مقولة ابن عساكر الذي اتهمته يا اخ شيشناق بانه ما قالها الا ليكمم الافواه بها
و لكي نبقى في هذه المقولة ساطلب منك طلبا بسيطا و هو ان نسافر معا عبر الزمن الى ايام ابن عساكر فلا يكون هناك لا امريكا و لا ناتو و لا عمار بوالزُور
..مقولة ابن عساكر تحمل هذه الجملة
((والتناول لأعراضهم بالزور والافتراء مرتع وخيم))

السؤال هنا... هل تعارض ما ذهب اليه ابن عساكر و تقول بغير ما قاله؟؟ او بعبارة اوضح هل ترى يا ششناق انه يجوز تناول اعراض العلماء او حتى غيرهم بالزور و البهتان ؟؟
اجب على قدر السؤال و اترك عنك الناتو و امريكا فنحن ان شئت في ذاك الزمن
انتظر منك جوابا محددا/
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الحق 2
زائر
  • المشاركات : n/a
عبد الحق 2
زائر
رد: Re: " "لحوم العلماء" هل هي " مسمومة " حقًّا ؟
05-09-2013, 04:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 مشاهدة المشاركة
حسب ما فهمت و الله أعلم


-أن الأخ الفاضل -علي قسيورة الابراهيمي
حفظه الله و رعاه

و من خلال أطروحته هو- التحقيق -في المقولة- أسبابها - توقيتها - الظروف التي أحيطت بها تاريخياً
أرى أن اي فرد مسلم من حقه التحقق في الاقوال المنسوبة لطلبة العلم الشرعيين اذا اكتنفها شيئ من الغموض خاصة و أن بعضها وصل الينا و كأنها أحاديث شريفة ممنوع الخوض فيها

لا أخفي سراً ان قلت أنني حينما كنتم اسمع أن -لحوم العلماء مسمومة- كنت أظنها حديث شريف و هي ليست كذالك نظراً لكثرة ترديدها

و هنا تجدني في حيرة من أمري
هل لحم السيستاني و الخميني مسمومة باعتبارهما علماء عند قومهم ؟

لا أظن بل هم السم بذاته

يا اخ امين بالله عليك اجبني ’ عندما تريد ان تبين ضلال السيستاني او الخميني هل تبين ذالك بان تقول ما قالوه او تزيد عنهم فتكذب عليهم؟؟

و ان اردت ان ترد عليهم هل ترد عليهم بحجة او برهان ام تترك الامر للاهواء؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-11-2008
  • المشاركات : 1,354
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد الأمين22 will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
Re: رد: Re: " "لحوم العلماء" هل هي " مسمومة " حقًّا ؟
05-09-2013, 04:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق 2 مشاهدة المشاركة
يا اخ امين بالله عليك اجبني ’ عندما تريد ان تبين ضلال السيستاني او الخميني هل تبين ذالك بان تقول ما قالوه او تزيد عنهم فتكذب عليهم؟؟

و ان اردت ان ترد عليهم هل ترد عليهم بحجة او برهان ام تترك الامر للاهواء؟


و هل بعد ضلال السيستاتي و الخميني ضلال بعده

يا صديقي صدقني أن مواضيع الرافضة تعبت منها و أريد أن أرتاح و أوفر وقتي لما هو افضل و نافع

واحد من كبرائهم يقول ان الرسول صلى الله عليه و سلم لم يوفق في رسالته

هل هذا مسلم ؟؟؟ و يعي ما يقول
دين علمائهم مبني على سب و لعن الصحابة رضوان الله عليهم و هتك عرض أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها

هل أنا أكذب عليهم و أزيد من عندي يا صديقي

اعطيني فتوى رافضية سيستانية تــُكفر من كفر ابو بكر و عمر رضي الله عنهما

قبح الله وجه الرافضة
النفس تبكي على الدنيا وقد علمت ان السلامة فيها ترك ما فيها
لا دار للمرء بعد الموت يسكنها الا التي كان قبل الموت بانيها
فان بناها بخير طاب مسكنه وان بناها بشر خاب بانيها

مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 09:09 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى