تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة

موضوع مغلق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة
03-10-2013, 05:47 PM
لكن الموضوع لايزال مفتوحا للنقاش يا استاذ قسورة !
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,148
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
رد: ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة
05-10-2013, 07:44 AM
بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وبعد مشاورة أهل الشأن.
وحتى لا تضجر صاحبة الموضوع.
أرتأيت إعادة فتح الموضوع.
وأهيب بالمتحاورين والمتحاورات أن يبقى النقاش في صلب الموضوع
دون أخذ النقاش إلى أمور أخرى، لم تكن بين طيات المقال في بدايته الأولى.
أتمنى أن نرتقي بنقاشنا إلى ما يفيدنا حتى وإن اختلفنا.
تحياتي.
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
Re: رد: ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة
07-10-2013, 08:35 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق 2 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته





موضوعك يا اخت صبرينة كان خطا من الاساس و هو محاولة الطعن في حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم بادلة عقلية كما جاء في موضوعك المعنون رئيسة مالاوي تبيع الطائرة الرئاسية لإطعام شعبها
تسبيقك للادلة العقلية على النص الصحيح الصريح واضح منذ البداية
قياسك هذا باطل و هو كقياس من ارادوا تحليل الخمر عندما قالوا ان الخمرقد يساعد على الشفاء من بعض الامراض فجاؤوا بادلة عقلية حسب زعمهم يحاولون بها الغاء تحريم الخمر
على الهامش .....
هذا ما نقصده بتقديم ( تغييب) العقل امام النقل فلا داعي للاتهامات الجزافية من البعض

شكرا


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أنا لم أحاول الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم وحاشا لي أن أفعل لذا رجاء كف عن الاتهامات الباطلة أما قولك لي بأنني أسبق الادلة العقلية على النص الصريح فهذا خطأ لأن النص الصريح اليقيني مئة بالمئة فهو القران الكريم أما الأحاديث النبوية الشريفة فهي ليست كلها يقينية فمنها الصحيح والضعيف والغريب والموضوع و الحسن واخضاعها للتحقيق هو أمر ضروري لتنقيتها من الأحاديث المدسوسة حتى تصبح أقرب لليقين. وهكذا نتعبد الله باليقين وليس بالظن فاقرأ ماذا يقول الله تعالى :

" وما يتبع أكثرهم إلا ظنا إن الظن لا يغني من الحق شيئا إن الله عليم بما يفعلون"
التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 07-10-2013 الساعة 08:37 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
Re: رد: ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة
07-10-2013, 08:42 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وبعد مشاورة أهل الشأن.
وحتى لا تضجر صاحبة الموضوع.
أرتأيت إعادة فتح الموضوع.
وأهيب بالمتحاورين والمتحاورات أن يبقى النقاش في صلب الموضوع
دون أخذ النقاش إلى أمور أخرى، لم تكن بين طيات المقال في بدايته الأولى.
أتمنى أن نرتقي بنقاشنا إلى ما يفيدنا حتى وإن اختلفنا.
تحياتي.
السلام عليكم يا أستاذ :
شكرا جزيلا على اعادة فتح الموضوع وكنت سأتوقف تماما عن المناقشة ولكنني غيرت رأيي الان
تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2006
  • الدولة : الجزائر...
  • المشاركات : 6,888

  • اجمل صورة وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • رحيل will become famous soon enoughرحيل will become famous soon enough
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
رد: Re: رد: ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة
07-10-2013, 09:04 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة


أما الأحاديث النبوية الشريفة فهي ليست كلها يقينية فمنها الصحيح والضعيف والغريب والموضوع و الحسن واخضاعها للتحقيق هو أمر ضروري لتنقيتها من الأحاديث المدسوسة حتى تصبح أقرب لليقين. وهكذا نتعبد الله باليقين وليس بالظن فاقرأ ماذا يقول الله تعالى :

" وما يتبع أكثرهم إلا ظنا إن الظن لا يغني من الحق شيئا إن الله عليم بما يفعلون"
السلام عليكم

كنت اراقب الموضوع و لا انكر اني تعلمت اشياءا و ان حاد الموضوع عن طريقه في مرات عدة...
حسنا لنفرض ان كلامك هذا معقول و لا غبار عليه ...فهل ترين يا اختي انه من عين العقل ان تناقشي احاديث (بغض النظر عن تقسيماته) و اخضاعها للتحقيق و التدقيق في مدى صحتها بهذه الطريقة و في منتدى النقاش الحر الذي اغلب مرتاديه لا علم شرعي لهم....؟؟؟
اتظنين ان ايا كان بامكانه مناقشة صحة حديث من عدمه...؟؟؟
ان كان هذا الموضوع سيناقشه محدّثين و اهل العلم و في منتدى النقاش الفكري و العلمي فمرحبا به و الاكيد اننا سننتفع جميعا اما ان يكون للعامة و اصحاب و الافكار المسبقة فاظن انه سيكون لكل منا راي و سيكون موضوع الحرث في الماء....
لهذا اتمنى من المشرفين نقل الموضوع الى مكانه الصحيح و حذف كل المشاركات الخارجة عن اصل الموضوع و غير المبنية على دليل """يقيني""" و الا فان غلق الموضوع خير من تركه لاصحاب الهوى...و الله اعلم
سنلتقي يوم الحساب يوم لا ينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم

  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
Re: رد: Re: رد: ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة
07-10-2013, 09:17 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل مشاهدة المشاركة


السلام عليكم

كنت اراقب الموضوع و لا انكر اني تعلمت اشياءا و ان حاد الموضوع عن طريقه في مرات عدة...
حسنا لنفرض ان كلامك هذا معقول و لا غبار عليه ...فهل ترين يا اختي انه من عين العقل ان تناقشي احاديث (بغض النظر عن تقسيماته) و اخضاعها للتحقيق و التدقيق في مدى صحتها بهذه الطريقة و في منتدى النقاش الحر الذي اغلب مرتاديه لا علم شرعي لهم....؟؟؟
اتظنين ان ايا كان بامكانه مناقشة صحة حديث من عدمه...؟؟؟
ان كان هذا الموضوع سيناقشه محدّثين و اهل العلم و في منتدى النقاش الفكري و العلمي فمرحبا به و الاكيد اننا سننتفع جميعا اما ان يكون للعامة و اصحاب و الافكار المسبقة فاظن انه سيكون لكل منا راي و سيكون موضوع الحرث في الماء....
لهذا اتمنى من المشرفين نقل الموضوع الى مكانه الصحيح و حذف كل المشاركات الخارجة عن اصل الموضوع و غير المبنية على دليل """يقيني""" و الا فان غلق الموضوع خير من تركه لاصحاب الهوى...و الله اعلم
لا طبعا لا أرى أنني أهل لذلك ولكن من حقي أن أعمل عقلي و أتأمل وأتدبر فحتى القران الكريم الذي هو يقيني مئة بالمئة أمرنا الله تعالى أن نتدبر فيه كما يقول تعالى
{ أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها}
ثم كيف لك أن تتهمني بالهوى ، لست أفهم لم هذا الرعب من المناقشة والبحث عن الحقيقة فالذي أعلمه أن أهل الحق لا يخافون أبدا من التحقيق طالموا أنهم واثقين من كونهم على اليقين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2006
  • الدولة : الجزائر...
  • المشاركات : 6,888

  • اجمل صورة وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • رحيل will become famous soon enoughرحيل will become famous soon enough
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
رد: Re: رد: Re: رد: ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة
07-10-2013, 09:34 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
لا طبعا لا أرى أنني أهل لذلك ولكن من حقي أن أعمل عقلي و أتأمل وأتدبر فحتى القران الكريم الذي هو يقيني مئة بالمئة أمرنا الله تعالى أن نتدبر فيه كما يقول تعالى
{ أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها}
ثم كيف لك أن تتهمني بالهوى ، لست أفهم لم هذا الرعب من المناقشة والبحث عن الحقيقة فالذي أعلمه أن أهل الحق لا يخافون أبدا من التحقيق طالموا أنهم واثقين من كونهم على اليقين
لا اله الا الله...و الله ما قصدتك و لا قصدت شخصا بعينه و حتى انا لو ابديت رايي ما كنت لابتعد عما تهواه نفسي مما زينه لي عقلي و الشيطان...
لا احد منعك من التامل و التدبر و استخدام عقلك و الكون مليئ بما هو أنفع و أجدر بالتامل و التدبر...
و بما انك ترين انك لست اهلا لذلك فلتترك عنك هذا النقاش و الجدال الذي هو عقيم في اغلبه و لتتوجهي الى النقاش الفكري و العلمي المبني على كلام كبار المحدثين و العالمين بعلم الحديث الموثوقين...
صدقيني لم ادخل هنا للنقاش و الجدال و انما لاسداء نصيحة فان اخذت بها فبها و نعمة و ان تركتها فلك ذلك...سلامي...
سنلتقي يوم الحساب يوم لا ينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2012
  • الدولة : ارض الله الواسعة
  • العمر : 42
  • المشاركات : 3,040
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ل.ب.هواري is on a distinguished road
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف سابق
رد: Re: رد: ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة
07-10-2013, 09:41 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أنا لم أحاول الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم وحاشا لي أن أفعل لذا رجاء كف عن الاتهامات الباطلة أما قولك لي بأنني أسبق الادلة العقلية على النص الصريح فهذا خطأ لأن النص الصريح اليقيني مئة بالمئة فهو القران الكريم أما الأحاديث النبوية الشريفة فهي ليست كلها يقينية فمنها الصحيح والضعيف والغريب والموضوع و الحسن واخضاعها للتحقيق هو أمر ضروري لتنقيتها من الأحاديث المدسوسة حتى تصبح أقرب لليقين. وهكذا نتعبد الله باليقين وليس بالظن فاقرأ ماذا يقول الله تعالى :

" وما يتبع أكثرهم إلا ظنا إن الظن لا يغني من الحق شيئا إن الله عليم بما يفعلون"

ملاحظة فقط حول صحة الحديث :

عَنْ أَبِي بَكْرَةَ رضي الله عنه قَالَ :
( لَقَدْ نَفَعَنِي اللَّهُ بِكَلِمَةٍ سَمِعْتُهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَيَّامَ الْجَمَلِ بَعْدَ مَا كِدْتُ أَنْ أَلْحَقَ بِأَصْحَابِ الْجَمَلِ فَأُقَاتِلَ مَعَهُمْ . قَالَ : لَمَّا بَلَغَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ أَهْلَ فَارِسَ قَدْ مَلَّكُوا عَلَيْهِمْ بِنْتَ كِسْرَى قَالَ : لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً )
رواه البخاري (4425)، ورواه النسائي في " السنن " (8/227) وبوب عليه النسائي بقوله : "النهي عن استعمال النساء في الحكم " انتهى.


وقد يفيدكم هذا :

قال ابن حزم لرحمه الله:( - مَسْأَلَةٌ : وَجَائِزٌ أَنْ تَلِيَ الْمَرْأَةُ الْحُكْمَ
وَهُوَ قَوْلُ أَبِي حَنِيفَةَ وَقَدْ رُوِيَ ، عَنْ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّهُ وَلَّى الشِّفَاءَ امْرَأَةً مِنْ قَوْمِهِ السُّوقَ.
فإن قيل : قَدْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم : لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ أَسْنَدُوا أَمْرَهُمْ إلَى امْرَأَةٍ.
قلنا : إنَّمَا قَالَ ذَلِكَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فِي الأَمْرِ الْعَامِّ الَّذِي هُوَ الْخِلاَفَةُ.
برهان ذَلِكَ : قَوْلُهُ عليه الصلاة والسلام : الْمَرْأَةُ رَاعِيَةٌ عَلَى مَالِ زَوْجِهَا وَهِيَ مَسْئُولَةٌ ، عَنْ رَعِيَّتِهَا. وَقَدْ أَجَازَ الْمَالِكِيُّونَ أَنْ تَكُونَ وَصِيَّةً وَوَكِيلَةً وَلَمْ يَأْتِ نَصٌّ مِنْ مَنْعِهَا أَنْ تَلِيَ بَعْضَ الأُُمُورِ وَبِاَللَّهِ تَعَالَى التَّوْفِيقُ.)


هذا والله اعلم ...
للمتابعة عبر حسابي في الفيسبوك

https://www.facebook.com/Benaceur.Houari01

قال العلامة المفكر مالك بن نبي -رحمه الله - : الأُمة التي لا تقرأ تموت قبل أوانها .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اساور
اساور
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 19-05-2013
  • المشاركات : 1
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • اساور is on a distinguished road
الصورة الرمزية اساور
اساور
عضو جديد
رد: ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة
07-10-2013, 09:48 AM
مشكككككككككككككككككووووووووووووووووورررررررررررررر رر
WE ARE THE BEST
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة
07-10-2013, 09:54 AM
اخت صبرينة تحياتي حبيبتي على التواضع فعلا كما يقال كلما زاد المرء جهلا زاد ثقة بانه احسن من غيره بعد اذنك ساقوم بغلق الموضوع فالاسطوانة فوتو كوبي ومادام هناك مضغ للكلام اظن انه اصبح الوقت مناسب جدا لغلقه
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 10:19 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى