تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> دولة الخلافة و الأوهام السيوتاريخية .

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: دولة الخلافة و الأوهام السيوتاريخية .
07-04-2014, 04:28 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
سؤال الاخ المهلهل ، لماذا حين انقلب الجيش الجزائري على الفيس او السيسي على مرسي ، لم يقل احد انها خلافة متغلب ، وانه وجب الطاعة له ؟ فهل هذه شروط موضوعية ، ام شروط انتقائية (اذا كان متغلب اسلامي فطاعة واجبه ، واذا لم يكن فهو عدو لله و رسوله ووجب قتاله ) ومجرد سؤال
الرجاء أن لا تنعتني بالأخ ....فلست أخا لمنكر لحديث صريح صحيح ...
والسلام على من اتبع الهدى ...
أرجوا أن تحترم موقفي



  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: دولة الخلافة و الأوهام السيوتاريخية .
07-04-2014, 04:29 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
هذا إنكار صريح لحديث صحيح ........وإنكار الحديث الصريح كفر ....
والسلام على من اتبع الهدى ...
هل يسمح هذا المنتدى الجزائري ... بالكفر ؟ والردة ؟
نحيل الأمر لأهل الإختصاص

افترض اخي اننا تجادلنا في هذا الموضوع وانتهينا من هذه القضية ، فهل سنعود لنقطة الصفر مرة اخرى .

اتمنى تراجع موضوع جريمة صابرين ام جريمة ماذا ؟ لتفهم

تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: دولة الخلافة و الأوهام السيوتاريخية .
07-04-2014, 04:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
سؤال الاخ المهلهل ، لماذا حين انقلب الجيش الجزائري على الفيس او السيسي على مرسي ، لم يقل احد انها خلافة متغلب ، وانه وجب الطاعة له ؟ فهل هذه شروط موضوعية ، ام شروط انتقائية (اذا كان متغلب اسلامي فطاعة واجبه ، واذا لم يكن فهو عدو لله و رسوله ووجب قتاله ) ومجرد سؤال
راجع الشروط أولا ..... فلا السيسي ولا مرسي ولا حتى الفيس اجتمعت فيهم شروط الخلافة ....
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: دولة الخلافة و الأوهام السيوتاريخية .
07-04-2014, 04:34 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
راجع الشروط أولا ..... فلا السيسي ولا مرسي ولا حتى الفيس اجتمعت فيهم شروط الخلافة ....
و من اين جئت بهذا ، اليس البيعة للمتغلب واجبة لانه تغلب / فمن انت حتى تحدد للمتغلب الشروط ، وهو لديه واضع الشروط وهو القوة ... مادام هذا الحاكم لم يصدر منه كفر بواح ، فهو اذن خليفة واجب الطاعة ، وانت بكلامه هذا تخرج عن امام المسلمين ، و كما تعلم فالخروج يوجب القتل .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: دولة الخلافة و الأوهام السيوتاريخية .
07-04-2014, 04:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
افترض اخي اننا تجادلنا في هذا الموضوع وانتهينا من هذه القضية ، فهل سنعود لنقطة الصفر مرة اخرى .

اتمنى تراجع موضوع جريمة صابرين ام جريمة ماذا ؟ لتفهم

تشكر
أنت تقول أن الحديث لا يعنيني ....ولست ملزما به مع أنه حديث صحيح ....
هناك فرق في الحكم ...فمن لسانك حكمنا عليك ...أنك تنكر حديثا لرسول الله ...
ولو كنت تنكر ثبوته ...وتشك في نسبته لرسول الله ...فاتنا بالدليل ...وحينها فالحكم يختلف ...
ننتظر أن نسمع منك
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: دولة الخلافة و الأوهام السيوتاريخية .
07-04-2014, 04:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
أنت تقول أن الحديث لا يعنيني ....ولست ملزما به مع أنه حديث صحيح ....
هناك فرق في الحكم ...فمن لسانك حكمنا عليك ...أنك تنكر حديثا لرسول الله ...
ولو كنت تنكر ثبوته ...وتشك في نسبته لرسول الله ...فاتنا بالدليل ...وحينها فالحكم يختلف ...
ننتظر أن نسمع منك
للامانة يا هذا فقد افضت في الشرح في الموضوع السابق و وجهت نظري شرحتها هنا ك واضحة فلما نعيد ونكرر ، لقد قلنا مادام الحديث ضني الثبوث فهو ساقط في الاستدلال ، فاليقين لا يبنى على الضن (عكس القران الذي هو قطعي الثبوث ) وعلي فالحديث لا يؤسس لاي تصور يقني ، (نعم قد يفيد في الاستدلال اذا دعمه القران الكريم - لكنه لا يؤسس لحكم او تصور يقيني )

تشكر و انا لن اكمل الحديث في هذا الموضوع لان ناقشته سابقا . ولانه خارج عن سياق حديثنا
التعديل الأخير تم بواسطة حاليلوزيتش ; 07-04-2014 الساعة 04:45 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: دولة الخلافة و الأوهام السيوتاريخية .
07-04-2014, 04:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
و من اين جئت بهذا ، اليس البيعة للمتغلب واجبة لانه تغلب / فمن انت حتى تحدد للمتغلب الشروط ، وهو لديه واضع الشروط وهو القوة ... مادام هذا الحاكم لم يصدر منه كفر بواح ، فهو اذن خليفة واجب الطاعة ، وانت بكلامه هذا تخرج عن امام المسلمين ، و كما تعلم فالخروج يوجب القتل .
قلت لك ...أن الخليفة يكون له شروط ....7 عددها الماوردي ...
) العدالة على شروطها الجامعة.

2) العلم المؤدي إلى الاجتهاد في النوازل.

3) سلامة الحواس وهي السمع والبصر واللسان.

4) سلامة الأعضاء من نقص يمنع عن استيفاء الحركة.

5) الرأي المفضي إلى سياسة الرعية وتدبير المصالح.

6) الشجاعة والنجدة المؤدية إلى حماية البيضة وجهاد العدو.

7) النسب وهو أن يكون من قريش لورود النص فيه وانعقاد الإجماع عليه.
إذا اجتمعت هذه الشروط كلها .....حينها يتسمى الحاكم بالخليفة .....
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: دولة الخلافة و الأوهام السيوتاريخية .
07-04-2014, 04:44 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
قلت لك ...أن الخليفة يكون له شروط ....7 عددها الماوردي ...
) العدالة على شروطها الجامعة.

2) العلم المؤدي إلى الاجتهاد في النوازل.

3) سلامة الحواس وهي السمع والبصر واللسان.

4) سلامة الأعضاء من نقص يمنع عن استيفاء الحركة.

5) الرأي المفضي إلى سياسة الرعية وتدبير المصالح.

6) الشجاعة والنجدة المؤدية إلى حماية البيضة وجهاد العدو.

7) النسب وهو أن يكون من قريش لورود النص فيه وانعقاد الإجماع عليه.
إذا اجتمعت هذه الشروط كلها .....حينها يتسمى الحاكم بالخليفة .....
كل هذه الشروط محققة وبشهادة اهل الحل والعقد من شيوخ الازهر وغيرهم ، اما عن شرطك الاخير فكما تعلم هو ساقط في حال الحكم بالغلبة و اضنك تعرف هذا فالخلافة لم تكن قرشية دائمة (العثمانية مثلا )

تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: دولة الخلافة و الأوهام السيوتاريخية .
07-04-2014, 04:44 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
للامانة يا هذا فقد افضت في الشرح في الموضوع السابق و وجهت نظري شرحتها هنا ك واضحة فلما نعيد ونكرر ، لقد قلنا مادام الحديث ضني الثبوث فهو ساقط في الاستدلال ، فاليقين لا يبنى على الضن (عكس القران الذي هو قطعي الثبوث ) وعلي فالحديث لا يؤسس لاي تصور يقني ، (نعم قد يفيد في الاستدلال اذا دعمه القران الكريم - لكنه لا يؤسس لحكم او تصور يقيني )

تشكر و انا لا اكمل الحديث في هذا الموضوع لان ناقشته سابقا .
منكر للحديث ... و متعجرف ....هذا أول البلاء ..
أسأل الله أن يعافينا مما ابتلاك به
والسلام على من اتبع الهدى
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 08:00 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى