تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 08:46 AM
أرجو من جميع الأعضاء المشاركة و الإدلاء برأيهم في الموضوع فقد اختلطت علي الأمور في المنتدى فقد لاحظت كثرة الإتهامات بين الأعضاء بأن هذا الطرف يسب الدعاة و العلماء.
من منا يقبل أن يشتم هو أو أبوه أو أمه فضلا عن عالم أو داعية.
أرجو أن تعطونا تعريفا واضحا للمعنى الحقيقي للسب و الشتم مع ذكر بعض الألفاض لنفهم جيدا
لا تستحيوا يا إخواني أذكروا بعض الأمثلة لنتعلم فلا حياء في العلم.
هل عندما أنتقد داعية أو عالما و أبين خطأه هل يعتبر ذلك قذفا أو سبا أو شتما؟
أرجو من جميع الأعضاء المشاركة و الإدلاء برأيهم في الموضوع فقد اختلطت علي الأمور.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Abdelbasset Kab
Abdelbasset Kab
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 19-06-2008
  • الدولة : الجزائر ، ولاية البيَّضْ
  • المشاركات : 19,427
  • معدل تقييم المستوى :

    38

  • Abdelbasset Kab has a spectacular aura aboutAbdelbasset Kab has a spectacular aura about
الصورة الرمزية Abdelbasset Kab
Abdelbasset Kab
مشرف ( سابق )
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 09:16 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mushtak مشاهدة المشاركة
أرجو من جميع الأعضاء المشاركة و الإدلاء برأيهم في الموضوع فقد اختلطت علي الأمور في المنتدى فقد لاحظت كثرة الإتهامات بين الأعضاء بأن هذا الطرف يسب الدعاة و العلماء.
من منا يقبل أن يشتم هو أو أبوه أو أمه فضلا عن عالم أو داعية.
أرجو أن تعطونا تعريفا واضحا للمعنى الحقيقي للسب و الشتم مع ذكر بعض الألفاض لنفهم جيدا
لا تستحيوا يا إخواني أذكروا بعض الأمثلة لنتعلم فلا حياء في العلم.
هل عندما أنتقد داعية أو عالما و أبين خطأه هل يعتبر ذلك قذفا أو سبا أو شتما؟
أرجو من جميع الأعضاء المشاركة و الإدلاء برأيهم في الموضوع فقد اختلطت علي الأمور.
بارك الله فيك على طرح هدا الموضوع الهام الدي أطلب من الأعضاء سرعة التفاعل معه


<table height="46" width="16"><tbody><tr><td>
</td><td align="center">
</td></tr></tbody></table>
أنت الزائر رقم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 09:34 AM
اخي .. المشتاق :
سبق وان طرح العديد من الاعضاء مثل هذا الموضوع والنتيجة دائما قواعد نظرية مجردة تصنع من الوهم قصور الرمال فتجرفها الامواج مع اول هبة نسيم وقد سبق العلماء لبسط اطراف الحديث ويبقى السؤال فمن يسمع


الفرق بين النصيحة والتعيير
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 09:43 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
اخي .. المشتاق :
سبق وان طرح العديد من الاعضاء مثل هذا الموضوع والنتيجة دائما قواعد نظرية مجردة تصنع من الوهم قصور الرمال فتجرفها الامواج مع اول هبة نسيم وقد سبق العلماء لبسط اطراف الحديث ويبقى السؤال فمن يسمع


الفرق بين النصيحة والتعيير
بارك الله فيك أخي algeroi على ردك القيم و المفيد بانتظار باقي الأعضاء خاصة الأخ جمال و الأستاذ رميته
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-04-2008
  • الدولة : قسنطينة العاصمة المستقبلية
  • العمر : 38
  • المشاركات : 4,343
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • سيف الدين القسام is on a distinguished road
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 10:00 AM
السلام عليكم
الموضوع كما قال الاخ العاصمي طرح عدة ومرات وقد انتهى في بعضها بسب وشتم لكن ارجو ان يكون هذا الموضوع خطوة نحو اعادة المنتدى الى سكته فبارك الله فيك اخي المشتاق
والذي لاحظته ان الاخوة في المنتدى غير متفقون على الاطار العام لما يعد سبا و خروجا عن الادب وهذا ما القى بظلاله على حواراتهم ونقاشاتهم وخاصة في القسم الاسلامي فهناك من يرى في التحذير من العلماء والدعاة والجماعات الاسلامية امرا بالمعروف ونهيا عن المنكر ولهم ادلتهم فيما يذهب اخرون الى انها سب وطعن وتجريح ولهم ادلتهم كذلك
في انتظار تدخل المعنيين بالامر تقبل اخي مروري...سلام

يا من يذكرني بعهد أحبتي طاب الحديث عنهم و يطيب
أعد الحديث علي من جنباته إن الحديث عن الحبيب حبيب
ملأ الضلوع و فاض عن أجنابها قلب إذا ذَكَرَ الحبيبَ يذوب
icon36
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Abdelbasset Kab
Abdelbasset Kab
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 19-06-2008
  • الدولة : الجزائر ، ولاية البيَّضْ
  • المشاركات : 19,427
  • معدل تقييم المستوى :

    38

  • Abdelbasset Kab has a spectacular aura aboutAbdelbasset Kab has a spectacular aura about
الصورة الرمزية Abdelbasset Kab
Abdelbasset Kab
مشرف ( سابق )
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 10:01 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mushtak مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي abbou32 على مرورك لا تنسى أخي أن تدلي بدلوك
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=5 width="98%" border=0><TBODY><TR><TD height=10>
السب والسباب والشتم هل هي من شيم المتقين ؟؟؟
<TR><TD height=10><TR><TD height=10>
<TR><TD dir=rtl height=10></TD< tr>
عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:
” ليسَ المؤمِنُ بِطَعّان ولا لعّان ولا فاحِش ولا بَذيء ” (رواه البخاري في الأدب وأحمد وإبن حبان والحاكم)

من سب مسلماً فقد فسق لقوله صلى الله عليه وسلم:
[سباب المسلم فسوق، وقتاله كفر] (متفق عليه)

ومن لعن مسلماً فكأنما قتله لقوله صلى الله عليه وسلم
[ومن لعن مؤمنا فهو كقتله ومن قذف مؤمنا بكفر فهو كقتله] اخرجه البخاري

وقد اشتملت سورة الحجرات على آيات كثيرة محذرة من هذا: منها
قوله تعالى: {
ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون} (الحجرات:11)

والمعنى أن من فعل ذلك كان فاسقاً بعد أن كان مؤمناً، كما أطلق الله وصف الفسق أيضاً على من سب المحصنة المؤمنة فقال تعالى: {والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً وأولئك هم الفاسقون} (النور:4) فسمي الذين يفعلون ذلك فساقاً، وأما الغيبة فقد جاء فيها قوله تعالى: {ولا يغتب بعضكم بعضاً أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم} (الحجرات:12) أي لمن تاب من هذه الآثام وقد سبق في الحديث ان الغيبة أشد من الربا والربا اشد من الزنا بالأم.

ولا يجوز لمسلم أن يستحل سب المسلم أو شتمه أو عيبه أو غيبته إلا في حق كأن يكون مظلوماً يرد عن نفسه كما قال تعالى: {لا يحب الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم} [النساء:148] أي من اعتدى عليه أولاً فله الحق أن ينتصر من ظالمه بأن يسبه كما سبه، أو يذكر ظلمه للناس ولكنه لا يجوز له أن يعتدي بأكثر مما سب وعيب به، لقوله تعالى: {ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين} [البقرة:190] وكقوله: {ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل *إنما السبيل على الذين يظلمون الناس ويبغون في الأرض بغير الحق أولئك لهم عذاب أليم} [الشورى:41-42] ولا شك أن الصفح والمغفرة لأعظم وآجر عند الله لقوله تعالى: {ولمن صبر وغفر إن ذلك لمن عزم الأمور} [الشورى:43].

إن اللعن والسب والشتم والفحش في الكلام والطعن في الأنساب ، كل ذلك ليس من شيم المتقين.

وسباب المسلم فسوق يعني أن السابّ نفسه فاسق لأن سباب المسلم فسوق وقتاله كفر(43). أما لعن من فعل فعلا معينا دون تخصيص لأحد فهو جائز ، فقد ورد عنه صلى الله عليه وآله وسلم أنه لعن آكل الربا ومؤكله وكاتبه وشاهديه ، ولعن المخنثين من الرجال والمترجلات من النساء ، ولعن من لعن والديه ، ومن عمِل عمَل قوم لوط ، والراشي والمرتشي ، والمحتكر ، والخمر وشاربها وساقيها وآكل ثمنها وبائعها ومستقيها ومبتاعها وعاصرها ومعتصرها وحاملها والمحمولة إليه ، ولعن المرأة إذا خرجت من دارها بغير إذن زوجها ، ولعن النامصة والمتنمصة ، ولعن المرأة إذا باتت وزوجها عليها ساخط ، ولعن من خبب إمرأة على زوجها ، وقد لعن الله تعالى في القرآن الظالمين والكاذبين: ” ألا لَعنةُ اللّهِ على الظالِمين ” (44) ، ” ثُمّ نَبتَهِل فَنَجعَلْ لَعنةَ اللّهِ على الكاذِبينَ ” (45).ـ

وفي النميمة يقول صلى الله عليه وسلم: [لا يدخل الحنة القتات] (البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي وأحمد) والقتات هو النمام الذي ينقل الحديث ليوقع بين الناس والذي يسمع إنساناً أو يغيبه فيوصل كلام المسبوب له بغية الوقيعة حتى لو كان صادقاً فيما نقل، ولاشك أن تشريع الله لكل هذه الأمور إنما هو للحفاظ على وحدة الجماعة الإسلامية وتنقية صفوفها من الفرقة والخلاف.

إن من أشنع أنواع السباب رمي المسلم بالكفر. ومثل هذا شائع بين مدّعِي العلم وهم أبعد ما يكون عن العلم حيث يتهمون من يخالفهم في الرأي به. وقد حذر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من تكفير المسلمين ، لأن من قال لأخيه يا كافر ، باء بها أحدهما[46] ، أي إما أن يكون صادقا أو أن تعود كلمة الكفر عليه هو والعياذ بالله.

والمؤمن بعيد عن السب والشتم ولا يستخدم الألفاظ البذيئة في جد ولا هزل ولا في رضا أو غضب . ومن الضروري تنشئة الأطفال بعيدا عن إستخدام تلك الألفاظ لأن محوها بعد ما يكبر الشخص إن تعوّد عليها وهو طفل صغير صعب ، وحتى إن تركها فربما تفوه بها دون شعور في حالات الغضب.

</TD></TR></TBODY></TABLE>


<table height="46" width="16"><tbody><tr><td>
</td><td align="center">
</td></tr></tbody></table>
أنت الزائر رقم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 10:15 AM
السّلامٌ عليكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mushtak مشاهدة المشاركة
أرجو أن تعطونا تعريفا واضحا للمعنى الحقيقي للسب و الشتم مع ذكر بعض الألفاض لنفهم جيدا
.

شتم (لسان العرب)
الشَّتْمُ: قبيح الكلام وليس فيه قَذْفٌ.
والشَّتْمُ السَّبُّ، شَتَمَه يَشْتُمُه ويَشْتِمُه شَتْماً، فهو مَشْتُوم،
إذن السب هو الشتم،


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mushtak مشاهدة المشاركة
هل عندما أنتقد داعية أو عالما و أبين خطأه هل يعتبر ذلك قذفا أو سبا أو شتما؟
.

في رأيي لا يُعتَبر سبًّا و إنّما طعنًا، كَم أتعجّب حين أرى الأَعضَاء خاصّة من يدّعون أنّهُم "سلفيون" يطعنُون في العُلماء ... :confused:
يَأكٌلون لحمَ إخوتهُم... فمادَام هؤلاء العُلماء مسلمين لا داعي لنَقد في ما قالوا... خاصّة و إنّهم يملِكون علم لا نملِكه.

هذا رأيي أتمنى أن لا أتعرض لمُهاجمة.

بارك الله فيكم
سلام





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 10:22 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 مشاهدة المشاركة
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=5 width="98%" border=0><TBODY><TR><TD height=10>
السب والسباب والشتم هل هي من شيم المتقين ؟؟؟




<TR><TD height=10>

<TR><TD height=10>

أكيد لا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 مشاهدة المشاركة


<TR><TD dir=rtl height=10></TD< tr>
عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:
” ليسَ المؤمِنُ بِطَعّان ولا لعّان ولا فاحِش ولا بَذيء ” (رواه البخاري في الأدب وأحمد وإبن حبان والحاكم)

من سب مسلماً فقد فسق لقوله صلى الله عليه وسلم: [سباب المسلم فسوق، وقتاله كفر] (متفق عليه)

ومن لعن مسلماً فكأنما قتله لقوله صلى الله عليه وسلم [ومن لعن مؤمنا فهو كقتله ومن قذف مؤمنا بكفر فهو كقتله] اخرجه البخاري
و هل هناك في المنتدى من تنطبق عليه هذه الأحاديث النبوية؟ إذا كان نعم أرجو أن تذكر بعض الأسماء مع الدليل.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 مشاهدة المشاركة
وقد اشتملت سورة الحجرات على آيات كثيرة محذرة من هذا: منها
قوله تعالى: {ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون} (الحجرات:11)

والمعنى أن من فعل ذلك كان فاسقاً بعد أن كان مؤمناً، كما أطلق الله وصف الفسق أيضاً على من سب المحصنة المؤمنة فقال تعالى: {والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً وأولئك هم الفاسقون} (النور:4) فسمي الذين يفعلون ذلك فساقاً، وأما الغيبة فقد جاء فيها قوله تعالى: {ولا يغتب بعضكم بعضاً أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم} (الحجرات:12) أي لمن تاب من هذه الآثام وقد سبق في الحديث ان الغيبة أشد من الربا والربا اشد من الزنا بالأم.

ولا يجوز لمسلم أن يستحل سب المسلم أو شتمه أو عيبه أو غيبته إلا في حق كأن يكون مظلوماً يرد عن نفسه كما قال تعالى: {لا يحب الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم} [النساء:148] أي من اعتدى عليه أولاً فله الحق أن ينتصر من ظالمه بأن يسبه كما سبه، أو يذكر ظلمه للناس ولكنه لا يجوز له أن يعتدي بأكثر مما سب وعيب به، لقوله تعالى: {ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين} [البقرة:190] وكقوله: {ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل *إنما السبيل على الذين يظلمون الناس ويبغون في الأرض بغير الحق أولئك لهم عذاب أليم} [الشورى:41-42] ولا شك أن الصفح والمغفرة لأعظم وآجر عند الله لقوله تعالى: {ولمن صبر وغفر إن ذلك لمن عزم الأمور} [الشورى:43].

إن اللعن والسب والشتم والفحش في الكلام والطعن في الأنساب ، كل ذلك ليس من شيم المتقين.

وسباب المسلم فسوق يعني أن السابّ نفسه فاسق لأن سباب المسلم فسوق وقتاله كفر(43). أما لعن من فعل فعلا معينا دون تخصيص لأحد فهو جائز ، فقد ورد عنه صلى الله عليه وآله وسلم أنه لعن آكل الربا ومؤكله وكاتبه وشاهديه ، ولعن المخنثين من الرجال والمترجلات من النساء ، ولعن من لعن والديه ، ومن عمِل عمَل قوم لوط ، والراشي والمرتشي ، والمحتكر ، والخمر وشاربها وساقيها وآكل ثمنها وبائعها ومستقيها ومبتاعها وعاصرها ومعتصرها وحاملها والمحمولة إليه ، ولعن المرأة إذا خرجت من دارها بغير إذن زوجها ، ولعن النامصة والمتنمصة ، ولعن المرأة إذا باتت وزوجها عليها ساخط ، ولعن من خبب إمرأة على زوجها ، وقد لعن الله تعالى في القرآن الظالمين والكاذبين: ” ألا لَعنةُ اللّهِ على الظالِمين ” (44) ، ” ثُمّ نَبتَهِل فَنَجعَلْ لَعنةَ اللّهِ على الكاذِبينَ ” (45).ـ

وفي النميمة يقول صلى الله عليه وسلم: [لا يدخل الحنة القتات] (البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي وأحمد) والقتات هو النمام الذي ينقل الحديث ليوقع بين الناس والذي يسمع إنساناً أو يغيبه فيوصل كلام المسبوب له بغية الوقيعة حتى لو كان صادقاً فيما نقل، ولاشك أن تشريع الله لكل هذه الأمور إنما هو للحفاظ على وحدة الجماعة الإسلامية وتنقية صفوفها من الفرقة والخلاف.

إن من أشنع أنواع السباب رمي المسلم بالكفر. ومثل هذا شائع بين مدّعِي العلم وهم أبعد ما يكون عن العلم حيث يتهمون من يخالفهم في الرأي به. وقد حذر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من تكفير المسلمين ، لأن من قال لأخيه يا كافر ، باء بها أحدهما[46] ، أي إما أن يكون صادقا أو أن تعود كلمة الكفر عليه هو والعياذ بالله.

والمؤمن بعيد عن السب والشتم ولا يستخدم الألفاظ البذيئة في جد ولا هزل ولا في رضا أو غضب . ومن الضروري تنشئة الأطفال بعيدا عن إستخدام تلك الألفاظ لأن محوها بعد ما يكبر الشخص إن تعوّد عليها وهو طفل صغير صعب ، وحتى إن تركها فربما تفوه بها دون شعور في حالات الغضب.



</TD></TR></TBODY></TABLE>
أفهم من هذا أن السب و الشتم معناه أن تصف إنسانا باستخدام ألفاظ بذيئة. و أشنع هذه الألفاظ هو رمي المسلم بالكفر. لكن هل هناك من الإخوة من يفعل هذا أتمنى أنه إذا ذكر اسم شخص أن يدعم ذلك بأمثلة من ردوده.
بارك الله فيك أخي abbou32 على هذا الرد الكافي و الشافي.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 10:25 AM
التحذير من اهل الضلال و اهل البدع ليس من السب و الشتم
فلقد حذر النبي عليه الصلاة و السلام
من امور كثيرة جدا بما فيها البدع و اصحابها
و اولها منهج الخوارج و الاحاديث صحيحية صريحة
و حذر من القدرية و من البدع عموما
فهل يستطيع احد ان ينكر ما فعله النبي عليه الصلاة و السلام
و حذر في مناسبات كثيرة و تجدها في احاديث اشراط الساعة
و منها استخلص اهل العلم ان التحذير من اهل البدع جائز حتى و ان ادى الى ذلك الى غيبتهم
و خرج من ذلك علم الجرح و التعديل
و لا شك انه هناك ما بين مجحف و غال في الباب
و معتدل و الله اعلم
...يتبع:rolleyes:
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 12:39 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى