تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> مع الشيخ شمس الدين: الشمة الإسلامية في انتظار الوسكي الإسلامي

موضوع مغلق
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو زياد السلفي
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 13-08-2008
  • الدولة : منطقة القبائل
  • العمر : 45
  • المشاركات : 88
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • ابو زياد السلفي is on a distinguished road
ابو زياد السلفي
عضو نشيط
رد: مع الشيخ شمس الدين: الشمة الإسلامية في انتظار الوسكي الإسلامي
23-08-2008, 10:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... مشاهدة المشاركة
هذه جديدة
اصبح النبي عليه الصلاة و السلام سلفيا
فاي سلف يتبع ؟

على كل حال

قولوا ما شئتم فشمس الدين سيبقى شوكة في حلوق الوهابيين و الحشوية
1-نعم النبي صلى الله عليه وسلم هو أول سلفي فقد ثبت عنه أنةقال وإنه نعم السلف أنا لك
2-النبي صلى الله يتبع ما أنزل إليه وهو القرآن الكريم وهو أول السلف
3-طمس الدين ليس عالما أصلا فهو أشعري المعتقد كما هو معلوم
4-كلامنا عن السلفية لا عن ما تسموه زورا وتنفيرا بالوهابية أو الحشوية فلا تخلط الأوراق
5-آه كدت أن أنسى هل الأشعرية البدعية حلال والسلفية النبوية حرام؟
أخوكم ابو زياد السلفي
التعديل الأخير تم بواسطة ابو زياد السلفي ; 23-08-2008 الساعة 10:46 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
  • تاريخ التسجيل : 08-09-2007
  • الدولة : جزائر يا بدعة الفاطر
  • المشاركات : 5,616
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جميلة باب الواد will become famous soon enough
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
رد: مع الشيخ شمس الدين: الشمة الإسلامية في انتظار الوسكي الإسلامي
23-08-2008, 10:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو زياد السلفي مشاهدة المشاركة
1-نعم النبي صلى الله عليه وسلم هو أول سلفي فقد ثبت عنه أنةه قال وإنه نعم السلف أنا لك 2-النبي صلى الله يتبع ما أنزل إليه وهو القرآن الكريم وهو أول السلف 3-طمس الدين ليس عالما أصلا فهو أشعري المعتقد كما هو معلوم 4-كلامنا عن السلفية لا عن ما تسموه زورا وتنفيرا بالوهابية أو الحشوية فلا تخلط الأوراق 5-آه كدت أن أنسى هل الأشعرية البدعية حلال والسلفية النبوية حرام؟
يا اخي ان الدين عند الله الاسلام لا داعي لربطه بمذهب من المذاهب
تستطيع ان تصف نفسك انك تسير على نهج السلف الصالح فانت سلفي لكن لا تطبق نفس الشيئ على رسول الله صلى الله عليه و سلم ان الامر ليس بهذه السهوله لست ادري كيف تكون ردة فعله لو سمعها و هو على قيد الحياة فالمذهب السلفي حديث النشاة ام ان مفعوله يتم باثر رجعي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-11-2007
  • الدولة : في زاوية المقهى
  • العمر : 42
  • المشاركات : 472
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • رياض... is on a distinguished road
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
رد: مع الشيخ شمس الدين: الشمة الإسلامية في انتظار الوسكي الإسلامي
23-08-2008, 10:29 PM
يا اخي لا ادري ان كنت تحمل في راسك عقلا ام شيئا آخر

تقول انه عليه الصلاة و السلام اول السلف ثم تقول انه سلفي

هذا تفسير لا تحتمله اللغة و لا العقل
.



سلام على الأحباب مادام ودهم









و إن زال ود أحـبـتي فـســـلام


.
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو زياد السلفي
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 13-08-2008
  • الدولة : منطقة القبائل
  • العمر : 45
  • المشاركات : 88
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • ابو زياد السلفي is on a distinguished road
ابو زياد السلفي
عضو نشيط
رد: مع الشيخ شمس الدين: الشمة الإسلامية في انتظار الوسكي الإسلامي
23-08-2008, 10:29 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد مشاهدة المشاركة
يا اخي ان الدين عند الله الاسلام لا داعي لربطه بمذهب من المذاهب



تستطيع ان تصف نفسك انك تسير على نهج السلف الصالح فانت سلفي لكن لا تطبق نفس الشيئ على رسول الله صلى الله عليه و سلم ان الامر ليس بهذه السهوله لست ادري كيف تكون ردة فعله لو سمعها و هو على قيد الحياة فالمذهب السلفي حديث النشاة ام ان مفعوله يتم باثر رجعي
1-أختي جميلة السلفية هي الإسلام الصافي قبل أن تدخله التشويهات فهي ليست إسلام الخوارج أو المرجئة أو القدرية أو الأشعرية إنما إسلام محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه
2-ليس واجب أن تقول أنا سلفي فالأصل في المسلمون أنهم سلفيون مالم يحدثوا بدعة وإن لم يلبسوا القميص وإن لم يتسموا بالسلفية
3-قولي أن النبي صلى الله عليه وسلم كان سلفيا يعني أنه كان على العقيدة الصحيحة فهو أو المسلمين وقد أوردت لك حديثا شافيا ألا هو قوله عليه الصلاة والسلام وإنه نعم السلف أنا لك" فهذه هي ردة فعله في حياته صلى الله عليه وسلم ولا مشاحة في الإصطلاح
أخوكم ابو زياد السلفي
التعديل الأخير تم بواسطة ابو زياد السلفي ; 24-08-2008 الساعة 08:35 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو زياد السلفي
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 13-08-2008
  • الدولة : منطقة القبائل
  • العمر : 45
  • المشاركات : 88
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • ابو زياد السلفي is on a distinguished road
ابو زياد السلفي
عضو نشيط
رد: مع الشيخ شمس الدين: الشمة الإسلامية في انتظار الوسكي الإسلامي
23-08-2008, 10:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... مشاهدة المشاركة
يا اخي لا ادري ان كنت تحمل في راسك عقلا ام شيئا آخر

تقول انه عليه الصلاة و السلام اول السلف ثم تقول انه سلفي

هذا تفسير لا تحتمله اللغة و لا العقل
قولي أن النبي صلى الله عليه وسلم كان سلفيا يعني أنه كان على العقيدة الصحيحة فهو أو المسلمين وقد أوردت لك حديثا شافيا ألا هو قوله عليه الصلاة والسلام وإنه نعم السلف أنا لك"
أخوكم ابو زياد السلفي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-11-2007
  • الدولة : في زاوية المقهى
  • العمر : 42
  • المشاركات : 472
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • رياض... is on a distinguished road
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
رد: مع الشيخ شمس الدين: الشمة الإسلامية في انتظار الوسكي الإسلامي
23-08-2008, 10:44 PM
شيء لم نسمع باجمل منه

اصبح النبي عليه الصلاة و السلام ينسب اليكم بدل ان تنسبوا اليه
.



سلام على الأحباب مادام ودهم









و إن زال ود أحـبـتي فـســـلام


.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-11-2007
  • الدولة : في زاوية المقهى
  • العمر : 42
  • المشاركات : 472
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • رياض... is on a distinguished road
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
رد: مع الشيخ شمس الدين: الشمة الإسلامية في انتظار الوسكي الإسلامي
23-08-2008, 10:45 PM
اما حديثك عن المرجئة

فاغلب شيوخك ياخذون باقوال المرجئة
.



سلام على الأحباب مادام ودهم









و إن زال ود أحـبـتي فـســـلام


.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-11-2007
  • الدولة : في زاوية المقهى
  • العمر : 42
  • المشاركات : 472
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • رياض... is on a distinguished road
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
رد: مع الشيخ شمس الدين: الشمة الإسلامية في انتظار الوسكي الإسلامي
23-08-2008, 10:47 PM
اما قولك عن الرجل انه اشعري

و حتى ان ثبت كلامك

فالاشعرية من اهل السنة

و اغب ائمة الشافعية من الاشعرية
.



سلام على الأحباب مادام ودهم









و إن زال ود أحـبـتي فـســـلام


.
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو زياد السلفي
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 13-08-2008
  • الدولة : منطقة القبائل
  • العمر : 45
  • المشاركات : 88
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • ابو زياد السلفي is on a distinguished road
ابو زياد السلفي
عضو نشيط
رد: مع الشيخ شمس الدين: الشمة الإسلامية في انتظار الوسكي الإسلامي
23-08-2008, 10:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... مشاهدة المشاركة
شيء لم نسمع باجمل منه

اصبح النبي عليه الصلاة و السلام ينسب اليكم بدل ان تنسبوا اليه

1-هذا كذب وإفتراء منك علي فالنبي صلى الله عليه وسلم هو إمامنا في العقيدة الصحيحة التي نسكيها بالسلفية ونحن ننتسب إليه ولله للحمد والمنة
2-لقد قدمت لك حديثا شافيا فلماذا هذا التعصب
أخوكم ابو زياد السلفي
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو زياد السلفي
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 13-08-2008
  • الدولة : منطقة القبائل
  • العمر : 45
  • المشاركات : 88
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • ابو زياد السلفي is on a distinguished road
ابو زياد السلفي
عضو نشيط
رد: مع الشيخ شمس الدين: الشمة الإسلامية في انتظار الوسكي الإسلامي
23-08-2008, 10:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... مشاهدة المشاركة
اما حديثك عن المرجئة

فاغلب شيوخك ياخذون باقوال المرجئة
1-كلامنا ليس عن شيوخي فلا تخرج عن الموضوع
2-إن كان مقصودك بذلك بدعة الإرجاء التي هي :تأخير العمل عن مسمى الإيمان وأنه لا يضر مع الإيمان معصية فهذا من أبطل الباطل وأكذب الكذب عنهم وهذا معلوم لدى القاصي والداني ممن قلت بضاعته في العلم الشرعي فضلا عن أهله وها هي كتبهم شاهدة بنقيض ذلك بل فيها التشنيع والنكير على هذه البدعة النكراء.
قال سعيد بن جبير ومثل المرجئة مثل الصابئين
وقال شريك عن المرجئةهم أخبث قوم وحسبك بالرافضة خبثا ولكن المرجئة يكذبون على الله
والأقوال عن السلف في ذم المرجئة وبيان سوء مذهبهم أكثر من أن تحصر حتى أن الإمام الخلال عقد مجلدا في كتابهالسنة للرد على المرجئة وهو الجزء الرابع والخامس.
وما تكاد تقرأ كتابا من كتب العقيدة والسنة إلا وقد تعرض بالرد على هؤلاء المبتدعة .
ولكن القوم-أعني المفترين-يرمون أهل السنة به لأن موقفهم من الحاكم المتلبس بالظلم أو الفسق موافق للنصوص الشرعية وماعليه عمل السلف الصالح من عدم الخروج عليه وإثارة الفتن والقلاقل في أوساط المجتمعات لأنهم-أي أهل السنة والجماعة السلفيين-لا يكفرونه بل يرون السمع والطاعة في المعروف مع المناصحة الصادقة وفق هدي السلف.
بينما أهل البدع من أصحاب الحركات المشبوهة يكفرون الحكام قاطبة من غير تفصيل إستدلالا بقوله تعالىومن لم يحكم بما أنزل الله فأولائك هم الكافرون
ونسوا أو تناسو أن الكفر عند أهل العلم كفران :كفر إعتقادي :يخرج من الملة وكفر عملي :لا يخرج من الملة وعلى ذلك جاتءت النصوص من الكتاب والسنة بتسمية بعض الأعمال كفرا وهي غير ناقلة عن الملة بمجرد الفعل منها :
ما قاله النبي صلى الله عليه وسلمسباب المسلم فسوق وقتاله كفر
وقال عليه الصلاة والسلام اثنان من الناس هما بهم كفر :الطعن في النسب والنياحة على الميت
قلت :وبعد أن تقرر أن هذا الأصل وهو أن الكفر كفران نأتي إلى قول ربنا عزوجلومن لم يحكم بما أنزل الله فأولائك هم الكافرون فننظر هل الحكم بغير ما أنزل الله من الكفر الأكبر أو الأصغر وما هي أقوال أهل العلم في ذلك
قال ابن عباس هو به كفره، وليس كمن كفر بالله، وملائكته، وكتبه ورسله
وقال أيضا :ليس بكفر ينقل من الملة.وقال عطاء :كفر دون كفر وظلم دون ظلم وفسوق دون فسوق
وقال سفيان : أي ليس كفرا ينقل من الملة.
وقال ابن جرير الطبريوأولى هذه الأقوال عندي بالصواب: قول من قال: نزلت هذه الآيات في كفّار أهل الكتاب، لأن ما قبلها وما بعدها من الآيات ففيهم نزلت، وهم المعنيون بها، وهذه الآيات سياق الخبر عنهم، فكونها خبراً عنهم أولى.
فإن قال قائل: فإن الله تعالى قد عمّ بالخبر بذلك عن جميع من لم يحكم بما أنزل الله، فكيف جعلته خاصاً؟!
قيل: إن الله تعالى عمّ بالخبر بذلك عن قوم كانوا بحكم الله الذي حكم به في كتابه جاحدين، فأخبر عنهم أنهم بتركهم الحكم على سبيل ما تركوه كافرون، وكذلك القول في كلّ من لم يحكم بما أنزل الله جاحداً به، هو بالله كافر؛ كما قال ابن عباس.
قلت : والغريب أن هؤلاء الذين يكفرون الحكام المتلبسين بالظلم والفسق يجهلون أو يتجاهلون أن الحكم في الآية عام فيتناول كل من لم يحكم بما أنزل الله سواء كانوا أمراء أم مشايخ قبائل الذين يتحاكمون بالعادات وسوالف البادية ويتناول أيضا مشايخ الطرق الصوفية والأحزاب المبتدعة ونحو ذلك بل حتى على نطاق رب البيت مع رعيته فلماذا يقتصرون في حكمهم على حكام المسلمين فقط؟ !
قال شيخ الإسلام ابن تيمية''وإذا كان من قول السلف: (إن الإنسان يكون فيه إيمان ونفاق)، فكذلك في قولهم: (إنه يكون فيه إيمان وكفر) ليس هو الكفر الذي ينقل عن الملّة، كما قال ابن عباس وأصحابه في قوله تعالى: ﴿ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ﴾ قالوا: كفروا كفراً لا ينقل عن الملة، وقد اتّبعهم على ذلك أحمد بن حنبل وغيره من أئمة السنة.
وقال الإمام ابن القيموالصحيح: أن الحكم بغير ما أنزل الله يتناول الكفرين: الأصغر والأكبر بحسب حال الحاكم، فإنه إن اعتقد وجوب الحكم بما أنزل الله في هذه الواقعة، وعدل عنه عصياناً، مع اعترافه بأنه مستحق للعقوبة؛ فهذا كفر أصغر. وإن اعتقد أنه غير واجب، وأنه مُخيّر فيه، مع تيقُنه أنه حكم الله، فهذا كفر أكبر. إن جهله وأخطأه، فهذا مخطئ، له حكم المخطئين.

قلت :فهذه أقوال أئئمة الهدى ومصابيح الدجى الذين استناروا بنور الوحي فأبانوا الحق في هذه المسألة الخطيرة التي حقيقة هي منزلة قدم كثير ممن ينتسبون إلى حياض الدعوة إلى الله تعالى فضلا عن غيرهم فماذا يقال عن كل هؤلاء الأخيار؟ أيقال أنهم مرجئة مع الحكام؟ قال تعالىفماذا بعد الحق إلا الضلال
إن الواجب أن نقفوا أثر هؤلاء الأبرار حتى نسعد-إن شاء الله تعالى-في الدينا والآخرة إن الحقيقة التي ينبغي ان تعلم أن الذين يستحقون أن يوصمو بالإرجاء هم أهل البدع كما تبين آنفا ولله الحمد والمنة.
أخوكم ابو زياد السلفي
التعديل الأخير تم بواسطة ابو زياد السلفي ; 23-08-2008 الساعة 11:03 PM
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


المواضيع المتشابهه
الموضوع
تحدي الإسلام للنظام العالمي ؟
الساعة الآن 07:10 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى