تسجيل الدخول

[QUOTE=رياض...;234412]اما قولك عن الرجل انه اشعري

و حتى ان ثبت كلامك

فالاشعرية من اهل السنة

و اغب ائمة الشافعية من الاشعرية[/QUOTE]
1-كون بعض الأشاعرة يتبعون الشافعي في الفقه ويخالفونه في العقيدة ليس دليل على أنهم من أهل السنة بل هم موافقون للسنة في الفقه مخالفون لهم في العقيدة فتأمل
2-لا أنكر أنه هناك من قال أن الأشاعرة من أهل السنة كالإمام السافريني حيث قسم أهل السنة إلى ثلاث فرق فقال: (أهل السنة والجماعة ثلاث فرق:
1) الأثرية: وإمامهم أحمد بن حنبل...
2) والأشعرية: وإمامهم أبو الحسن الأشعري .
3) والماتريدية: وإمامهم أبو منصور الماتريدي) لوامع الأنوار البهية (1/73).
وهناك من من لم يعتبرهم من أهل السنة كما قال الشيخ ابن سمحان في تعليقه على كلام الإمام السافريني السابق (هذا مصانعة من المصنف رحمه الله تعالى في إدخاله الأشعرية والماتريدية في أهل السنة والجماعة، فكيف يكون من أهل السنة والجماعة من لا يثبت علو الرب سبحانه فوق سماواته، واستواءه على عرشه ويقول: حروف القرآن مخلوقة، وإن الله لا يتكلم بحرف وصوت، ولا يثبت رؤية المؤمنين ربهم في الجنة بأبصارهم، فهم يقرون بالرؤية ويفسرونها بزيادة علم يخلقه الله في قلب الرائي. ويقول: الإيمان مجرد التصديق وغير ذلك من أقوالهم المعروفة المخالفة لما عليه أهل السنة والجماعة)لوامع الأنوار البهية (1/73) حاشية رقم (4).
وأيضا شيخ الإسلام ابن تيمية إلا أنه إعتبر الذين إتبعوا كتاب الإبانة من أهل السنة والجماعة حيث يقول:وكان يحيى بن عمار يقول:. المعتزلة الجهمية الذكور، والأشعرية الجهمية الإناث، ومرادهم الأشعرية الذين ينفون الصفات الخبرية، وأما من قال منهم بكتاب "الإبانة" الذي صنفه الأشعري في آخر عمره، ولم يظهر مقالة تناقض ذلك، فهذا يعد من أهل السنة، لكن مجرد الانتساب إلى الأشعري بدعة، لا سيما وأنه بذلك يوهم حسناً بكل من انتسب هذه النسبة، وينفتح بذلك أبواب شر، والكلام مع هؤلاء الذين ينفون ظاهرها بهذا التفسير)مجموع الفتاوى (6/ 358- 0 36).

والأصح عند العلماء الذين آخذ من عندهم أنهم ليسو من أهل السنة والجماعة وإن قيل أنهم من أهل السنة والجماعة فيقال في غير باب الأسماء والصفات أنهم من أهل السنة بهذا القيد أما نقول أنهم من أهل السنة فهذا مخالف لقول النبي صلى الله عليه وسلم" إلا ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي" والأشاعرة لم يكونوا على عقيدة السلف في باب الأسماء والصفات كما هو معلوم

اقتباس:

لحديث عن ان اغلب شيوخك من المرجئة و الجبرية حديث يطول و لن يوصلنا الى نتيجة

شيوخنا هم النبي صلى الله عليه وسلم ثم من تبعه إلى يوم الدين فإن ترى هؤلاء مرجئة فعليك بالبينة

اقتباس:

و كذلك ظاهرة الوهابية فهي لا تزعجني لاني اعرف انها ستنتهي بنهاية النفط و آل سلول كما بدات

1-كلامنا عن السلفية لا عن ما يسمى زورا بالوهابية فلا تخرج عن الموضوع من فضلك
2-ما دخلنا في آل سعود لا أعرفهم أصلا
3-هل ترى أن الإمام ابن باديس رحمه الله مرجئ؟

اقتباس:

و اما الشيخ شمس الدين فهو لا يحتاج لمن يدافع عنه لان كل كلامه ممهور بالبراهين و الادلة الدامغة

1-أتحداك وأتحداه أن يأتي بدليل واحد على فساد منهج النبي صلى الله عليه وسلم
2- نعم هو لا يحتاج إلى من يدافع عليه بل قوله الآتي يكفي في بيان سوء نيته
قال شمس الدين في مناظرته مع الأخ الغريب الأثري ((أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وكشفتُ البربهاري هذا وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع، أنا اللي فضحتكم وأصبح النّاس يكرهوكم بسببي))
3-أين الأدلة بارك الله فيك؟ هل الكذب الصريح والتلبيس البين من الأدلة عندك؟ أين قال الله قال الرسول؟

اقتباس:

و اما الاشاعرة و الماتريدية فهم سنة رغما عنك و عن احذية آل سلول و كلامهم عن الاسماء و الصفات و حتى الكلام عن خلق القرآن كل هذا لم يزعجني

1-كيف يكونون من أهل السنة وقد خالفو إجماع الصحابة رضوان الله عليهم الذي أمرنا بإتباعهم مع العلم أن الحق واحد فإما أن يكون القرآن مخلوق كما يقول الأشاعرة وإما أن يكون كلام الله غير مخلوق كما يقول أهل السنة
2-كلامنا ليس عن آل سعود فلا تخرج عن موضوع والسلفية نسبة للسلف لا لآل سعود

اقتباس:

هي امور لم تات في قرآن او سنة فبسطوا فيها آراءهم بما لا يتعارض مع كتاب الله و سنة نبيه عليه الصلاة و السلام و كل يتبع ما يقنعه دون ان يخرج عن الملة

1-بما أنها لم ترد في الكتاب والسنة فهي بدعة إذن؟ ويكفي أن الأشاعرة فرقة حادثة بخلاف منهج أهل السنة فهو إمتداد لدعوة الرسل عليهم الصلاة والسلام
2-النبي صلى الله عليه وسلم يقول وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة وهي من كان على سنته وسنة أصحابه وليس من كان على عقيدة الأشعري القديمة وبني كلاب فهل نترك هذا الحديث البين ؟ ويقول ربنا عز وجل"ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا"
هذه الآية تطابق الحديث الأول فالؤمنين أنذاك هم الصحابة فهل الصحابة قالو بخلق القرآن وأولوا الصفات؟
الجواب:لا
قال الأوزاعي – رحمه الله -: (كنا – والتابعون متوافرون – نقول: إن الله فوق عرشه، ونؤمن بما وردت به السنة من صفاته
وقال ابن عبد البر – رحمه الله -: (أهل السنة مجتمعون على الإقرار بالصفات الواردة كلها في القرآن والسنة والإيمان بها وحملها على الحقيقة لا على المجاز؛ إلا أنهم لا يكيفون شيئاً من ذلك، وأما أهل البدع من الجهمية والمعتزلة والخوارج فينكرونها ولا يحملونها على الحقيقة ويزعمون أن من أقر بها مشبه، وهم عند من أقر بها نافون للمعبود، والحق فيما قاله القائلون بما نطق به الكتاب والسنة وهم أئمة الجماعة) [ ينظر: التمهيد لابن عبد البر ( 7/145 )]، وقال شيخ الإسلام ابن تيمية: (ومذهب سلف الأمة وأئمتها أن يوصف الله بما وصف به نفسه ، وبما وصفه به رسوله صلى الله عليه وسلم؛ من غير تحريف ولا تعطيل ، ومن غير تكييف ولا تمثيل ؛ فلا يجوز نفي صفات الله التي وصف بها نفسه، ولا يجوز تمثيلها بصفات المخلوقين، بل هو سبحانه: ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ )[ ينظر: مجموع الفتاوى ( 5/195 ) ] ، وقال الحافظ ابن رجب : والصواب ما عليه السلف الصالح من إمرار آيات الصفات وأحاديثها كما جاءت من غير تفسير لها، ولا تكييف، ولا تمثيل، ولا يصح عن أحد منهم خلاف ذلك البتة) [ينظر: فضل علم السلف على الخلف لابن رجب ص( 22 ) ]،

اقتباس:

ما ازعجني حقا هو قولك عن خير عباد الله انه سلفي و معنى سلفي انه يتبع سلفا ما و كيف يكون ذلك و هو اول السلف يا ... و قولك هذا هو قلة ادب مع نبيك عليه الصلاة و السلام فاحسن ادبك رحمك الله

قولي أن النبي صلى الله عليه وسلم سلفي يعني أنه كان على الإسلام الحق الذي أنزله الله تعالى عليه وليس يعني أن له سلف فهو أول السلف كما ورد في الحديث "وإنه نعم السلف أنا لك"
وهذا من تمام الأدب

اقتباس:

السب و الشتم ممنوع في المنتدى فارجو من المشرفين الاكارم اتخاذ الاجراءات اللازمة ضد الطاعنين في الاشخاص لانه من قوانين المنتدى انه ممنوع منعا باتا الطعن في الاشخاص

اقتباس:

و سيبقى شوكة في حلوقكم حتى نهاية النفط

ارينا هذه الادلة

اقتباس:

هي امور لم تات في قرآن او سنة

اعتراف منك ان القرآن لم يات بها و لا السنة
شكرا اذن على تاييدك لموقفي

اقتباس:

و معنى سلفي انه يتبع سلفا ما و كيف يكون ذلك و هو اول السلف يا ... و قولك هذا هو قلة ادب مع نبيك عليه الصلاة و السلام فاحسن ادبك رحمك الله

تم الرد على كل هذا فلا داعي للتكرار
عليك ان ترد بالحجة و الدليل و ليس بكلام لا معنى له

الادب مع النبي صلى الله عليه وسلم هو ان تتبعه في كل شيء لا ان تبتدع امورا لم يفعلها و لم يقلها

العثيمين يقول بكثير من اقوال المرجئة
و شقرة يقول باقوال القدرية
و سبق و قلت ان الحديث سيطول دون نتيجة ترجى
وعن الادلة فامامك الشيخ google فهو مليء بها

اقتباس:








ابن عبد الوهاب كان يطارد و يضرب بالاحذية قبل ان يرفعه آل سلول على ظهور العباد
و هذه حقيقة تاريخية يعرفها الجميع
فاين السب و الشتم


اقتباس:

ارينا هذه الادلة

الادلة موجودة في كل مقالاته
و احضر لي انت مقالا له دون دليل

مرة اخرى اسالك
اين السب و الشتم؟

اقتباس:

اعتراف منك ان القرآن لم يات بها و لا السنة
شكرا اذن على تاييدك لموقفي

الكلام عن الاسماء و الصفات كبير عليك و لا تستطيع فهمه انت و لا الاصنام الجديدة التي تتبعونها
لانه جاء في فترة تكالب فيها الشعوبيون على الاسلام و فتنوا المسلمين بفلسفتهم
فكان لزاما الرد عليهم بمثل كلامهم

اقتباس:

و كيف يكون ذلك و هو اول السلف يا ...

و قولك هذا هو قلة ادب مع نبيك عليه الصلاة و السلام

فاحسن ادبك رحمك الله

تم الرد على كل هذا فلا داعي للتكرار
عليك ان ترد بالحجة و الدليل و ليس بكلام لا معنى له

ثم لماذا تتعب نفسك و تكتب باسمين مختلفين

فانا اشفق عليك من تكرير نفس الكلام بمعرفين

و هذا لا يزيدك مصداقية

اقتباس:

العثيمين يقول بكثير من اقوال المرجئة و شقرة يقول باقوال القدرية و سبق و قلت ان الحديث سيطول دون نتيجة ترجى وعن الادلة فامامك الشيخ google فهو مليء بها

1-قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين؟
2-الرجال يعرفون بالحق لا بجوجل

اقتباس:

ابن عبد الوهاب كان يطارد و يضرب بالاحذية قبل ان يرفعه آل سلول على ظهور العباد و هذه حقيقة تاريخية يعرفها الجميع فاين السب و الشتم

الشيخ محمد بن عبد الوهاب إمام سلفي مثله مثل الأئئمة السلفيين قبله ولا عصمة لأحد
ولكن هات برهانك على ما قلت

اقتباس:

ادلة موجودة في كل مقالاته و احضر لي انت مقالا له دون دليل

كل مقالاته بدون دليل والبينة على من ادعى وهذا المقال نفسه لا يملك أي دليل فهو يحمل السلفيين أخطاء غيرهم من البائعين ربما عنده هوس إسمه السلفية .

اقتباس:

الكلام عن الاسماء و الصفات كبير عليك و لا تستطيع فهمه انت و لا الاصنام الجديدة التي تتبعونها لانه جاء في فترة تكالب فيها الشعوبيون على الاسلام و فتنوا المسلمين بفلسفتهم فكان لزاما الرد عليهم بمثل كلامهم

الذين ردو عليهم من الأشاعرة قابلوا الجهل بالجهل والحمد لله أنك إعترفت أنه علم حادث

اقتباس:

اما هذه فليس لي القدرة على افهام الحجارة و انصحك بان تتعلم القواعد الاساسية للغة العربية و تعرق النسبة و المنسوب و المنسوب اليه

رمتني بدائها ثم انسلت

ا

اقتباس:

لسلفية التي تتسمون بها هي الوهابية الا القلة ممن رحم ربي

1-لا يوجد فرقة إسمها الوهابية أصلا لأن الفرق تنتسب للمبتدعة مثل الجهمية نسبة لجهم ابن صفوان أما الشيخ محمد بن عبد الوهاب فهو لم يكن مبتدعا بل كان سنيا لم يأتي بشيء جديد وكتبه شاهدة على ذلك
قال الإمام السلفي ابن باديس" قام الشيخ محمد [ بن ] عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين ."الأثار ( 5 / 32 - 33 )
2-كلامنا عن السلفية أي منهج النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه وليس عن ما تسميه أنت بالوهابية فإن كنت تعتبر الوهابية سلفية أو بدعية فتلك مشكلتك ولا علاقة لي بها
3-من هم هؤلاء القلة؟ هل تقصد أن الصحابة والتابعون إليهم بإحسان إلى يوم الدين قلة؟

ا

اقتباس:

قسم انك لا تعرفهم ثم هم الذين يدفعون لشيوخك مقابل الفتوى على المقاس

1-كالعادة كلام خارج عن الموضوع أنا لم أكلمك عن شيوخي بل ولم أذكرهم أصلا فكيف تحكم علي ومن قال لك أنهم شيوخي؟ هل تعرفني؟
2-أقسم بالله أننب لا أعرفهم ولا أعرف من هو حاكم السعودية الآن ولا أفهم هذه الأمور أصلا كل ما أعرفه أن هناك شخص يسمى فيصل أو فهد والله أعلم
3-كلامك عن شيوخ السلفية في السعودية يخالف الواقع ؛ إذ أن المعروف والمشاهد أن العلماء يصدرون الفتاوى على حسب ما يدل عليه الدليل من القرآن والسنة دون تقيد بمذهب معين .
ونطالب كل من يدعي أن العلماء مضغوط عليهم من ولاة الأمر أن يذكروا مثالاً واحداً أفتى فيه أهل العلم بسبب الضغط عليهم ،ولكن هيهات ،هيهات . وقدسئل الشيخ الفوزان – حفظه الله تعالى - : قبل فترة وزع شريط ، والشريط يتكلم فيه أحد قواد إحدى الجماعات في الأردن ، يتكلم عن هيئة كبار العلماء - عندنا في البلاد السعودية - والشريط فيه نوع خبيث ، الذم فيما يشبه المدح يتكلم ويمدح أهل العلم عندنا ، ويقول أما ما يوجد عندهم من أخطاء في بعض الفتاوى فإنما صدرت بسبب الطغوطات من ولاة الأمر في تلك البلاد والشريط وزع فلعلكم تلقون الضوء حول هذا ؟
فأجاب – حفظه الله تعالى - : الحمد لله أنه اعترف بالحق وبين فضل هؤلاء العلماء . أما قوله : أنهم يفتـون بسبب ضغوطـات فهو قول باطل وعلماء هذه البلاد - ولله الحمد - هم أبعد الناس عن المجاملات فهم يفتون بما يظهر لهم أنه هو الحق . وهذه فتاواهم موجودة - ولله الحمد - ومدونة وأشرطتهم موجودة ، فليأتنا هذا المتكلم بفتوى واحدة تعمدوا فيها الخطأ بموجب ضغط وأنهم أجبروا على هذا الشيء . أما الكلام والدعاوى واتهام الناس فهذا لا يعجز عنه أحد كل يقوله لكن الكلام في الحقائق( ) .

اقتباس:

و من قال انه منكم هو رحمه الله كان يملك عقلا في راسه و ليس حجرا

1-أنا الذي قلت وأنا أعرف منك بشيوخي
سبحان الله لما قلت لك أن ابن باديس أحد شويخي كذبتني ولما لم أتكلم عن شيوخ السعودية إتهتمني دون دليل
2-الإمام بان باديس سلفيا ونحن نتكلم عن السلفيين أي أتباع الأنبياء إلى يوم الدين فإن كنت تراه مبتدعا فتلك مشكلتك
وإليك الكتاب الذي فيه البيان الشافي لعقيدة الإمام السلفي ابن باديس رحمه الله
العقائد الإسلامية لابن باديس
http://www.islamport.com/b/2/aqeedah...%CF%ED%D3.html
وقد شرحه شيخنا السلفي علي فركوس الجزائري
http://www.ferkous.com/rep/archiveD.php#;

3-قال الإمام ابن باديس رحمه الله:هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل. فالعلماء إلا قليلا منهم أجانب أو كالأجانب من الكتاب والسنة من العلم بهما والتفقه فيهما، ومن فطن منهم لهذا الفساد التعليمي الذي باعد بينهم وبين العلم بالدين وحملهم وزرهم ووزر من في رعايتهم، لا يستطيع إذا كانت له همة ورغبة أن يتدارك ذلك إلا في نفسه، أما تعليمه لغيره فإنه لا يستطيع أن يخرج فيه عن المعتاد الذي توارثه الآباء والأجداد رغم ما يعلم ما فيه من فساد وإفساد"لآثار (4/76).

وهل الإمام البشير الإبراهيمي يكذب أيضا حيث يقول بعد أن أشاد بشيخه ابن باديس : .... و أنا واثق
من أن هذه الطريقة السلفية التي سار عليها أستاذنا الإمام في عرض العقيدة الإسلامية هي الطريقة المثلى...اهـ الصفحة 5 من مقدمة العقائد الإسلامية للعلامة ابن باديس
و يقول أيضا الشيخ الإبراهيمي في الصفحة 17 :
و هذا درس من دروسه ينشره اليوم في أصل العقيدة الإسلامية بدلائلها
من الكتاب و السنة تلميذه الصالح كاسمه محمد الصالح رمضان : فجاءت
عقيدة مثلى يتعلمها الطالب فيأتي منه مسلم سلفي , موحد لربه بدلائل القرآن كأحسن ما يكون المسلم النقي و يستدل على ما يعتقده في ربه بآية من كلام ربه , لا
بقول السنوسي في عقيدته الصغرى : ( اما برهان وجوده
تعالى فحدوث العالم !)إنتهى.

اقتباس:

منهج النبي عليه الصلاة و السلام ليس فاسدا و لكنكم انتم الفاسدون و الادلة على ذلك لا تكفي الف ورقة لجمعها و يعرفها الجميع

1-هل تعرفني حتى تتهمني بالفساد ؟ هل تعرف عقيدتي؟ هل سافرت معي؟
2-أنت قلت أن السلفية فاسدة وهذا يعني أن منهج النبي صلى الله عليه وسلم فاسد
3-أين أدلتك؟ هل تعرفني أصلا؟
4-أنا أتكلم عن السلفية والسلفيون لا عن نفسي فتأمل

اقتباس:

و اين الإشكال و لماذا تقدسون ابن تيمية هو عالم كغيره اخطا كثيرا و رد عليه كثيرون ثم ان شيخكم ابن عبد الوهاب هو الذي حرف و زور كثيرا من اقوال بن تيمية

1-الإشكال في طريقة كلامه التي تدل على حقده وسوء نيته
2-شيخ الإسلامابن تيمية ليس معصوما حتى نقدسه ولكن لا نقبل من يريد تحطيم أحد علماء السلفية ولا نقبل كلام من يجعل كلامه الحق باطل وكلامه الباطل حقا
3-قولك أن الإمام محمد بن عبد الوهاب حرف وزور خالي من البرهان كالعادة

اقتباس:

انظر الرد السابق

كل ردك خالي من الدليل

اقتباس:

لم اعرف من قبل ان احد الصحابة قال ان القرآن غير مخلوق و هذا كذب كبير على الصحابة فاتق الله الحق واحد و كل فريق اتى بادلته و ليس بينها ادلة قطعية من قرآن او سنة فكل يتبع من اقنعه

1-القرآن كلام الله غير مخلوق وهذا الذي عليه الصحابة والتابعين فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم"خير الناس قرني ثم الذين يلونه ثم الذين يلونهم"
روى ابن جرير الطبري في صريح السنة من طريق معاوية بن عمار الدهني قال : قلت لجعفر بن محمد رضي الله عنه : إنهم يسألون عن القرآن مخلوق أو خالق ؟ فقال : إنه ليس بخالق ولا مخلوق ، ولكنه كلام الله عز وجل .

وروى من طريق ابن عيينة قال : سمعت عمرو بن دينار يقول : أدركت مشايخنا منذ سبعين سنة يقولون : القرآن كلام الله منه بدأ وإليه يعود .
وروى الإمام اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة من طريق أبي الحسن إدريس بن عبد الكريم قال : أرسل رجل من أهل خراسان إلى أبي ثور إبراهيم بن خالد بكتاب يسأله – وفيه – :

وسألت الصلاة خلف من يقول القرآن مخلوق ، فهذا كافر بِقَولِه لا يُصلَّى خلفه ، وذلك أن القرآن كلام الله جل ثناؤه ، ولا اختلاف فيه بين أهل العلم ، ومن قال كلام الله مخلوق فقد كفر ، وزعم أن الله عز وجل حَدَثَ فيه شيء لم يكن . اهـ .

وروى أيضا من طريق أبي محمد عبد الرحمن بن أبي حاتم قال : سألت أبي وأبا زرعة عن مذاهب أهل السنة في أصول الدِّين ، وما أدركا عليه العلماء في جميع الأمصار ، وما يعتقدان من ذلك فقالا : أدركنا العلماء في جميع الأمصار حجازاً وعِراقاً وشاماً ويَمَناً ، فكان من مذهبهم :

والقرآن كلام الله غير مخلوق بجميع جهاته ..
والمرجئة والمبتدعة ضلال
والقدرية المبتدعة ضلال
فمن أنكر منهم أن الله عز وجل لا يعلم ما لم يكن قبل أن يكون فهو كافر
وأن الجهمية كفار
وأن الرافضة رفضوا الإسلام
والخوارج مراق
ومن زعم أن القرآن مخلوق فهو كافر بالله العظيم كفرا ينقل عن الملة ومن شك في كفره ممن فَهِم فهو كافر

ومن شكّ في كلام الله عز وجل فوقف شاكاً فيه يقول : لا أدري مخلوق أو غير مخلوق فهو جهمي . ومن وقف في القرآن جاهلا عُلِّم وبُدِّع ولم يُكفّـر . اهـ .
2-بما أن الحق واحد فعليك بالتضرع إلى الله لمعرفته فإما أن يكون القرآن كلام الله لقوله تعالى : ( وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ) .وإما أن يكون مخلوق لقول الفلالسفة والمتكلمين

اقتباس:

السلفية صنعها آل سعود و اتحداك ان تحضر لي مصدرا قديما فيه مصطلح -سلفية- بهذه الصيغة و دون تاويل ودوران

1-شر البلية ما يضحك
السلفية نسبة للسلف وليس لآل سعودك
2-تفضل المصادر إذن
قال الأوزاعي: اصبر نفسك على السنة، وقف حيث وقف القوم قل بما قالوا، وكف عما كفوا، واسلك سبيل سلفك الصالح فإنه يسعك ما وسعهم". الشريعة للآجري ص58
وإليك أقوال شيخ الإسلام ابن تيمية :
"درء التعارض" (5/356): فكل من أعرض عن الطريقة السلفية النبوية الشرعية الإلهية فإنه لابد أن يضل ويتناقض ويبقى في الجهل المركب أو البسيط.
"بيان تلبيس الجهمية" (1/122) : أبو عبدالله الرازي فيه تجهم قوي ولهذا يوحد ميله إلى الدهرية أكثر من ميله إلى السلفية الذين يقولون إنه فوق العرش.
"الفتاوى" (5/28) : وأعلم أنه ليس فى العقل الصريح ولا فى شىء من النقل الصحيح ما يوجب مخالفة الطريق السلفية أصلا. "الفتاوى" (12/349) ولهذا كانت الطريقة النبوية السلفية أن يستعمل فى العلوم الالهية قياس الأولى كما قال الله تعالى (ولله المثل الأعلى)
وهذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" السير (21/6).
وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : "وكان ديناً خيراً سلفياً". معجم الشيوخ : (2/280)
وقال في ترجمة: أحمد بن أحمد بن نعمة المقدسي: "وكان على عقيدة السلف" معجم الشيوخ : (1/34)
وقال في السير(16/457) " وصح عن الدارقطني أنه قال: ما شيء أبغض إليّ من علم الكلام. قلت لم يدخل الرجل أبداً في علم الكلام ولا الجدال، ولا خاض في ذلك، بل كان سلفياً". وقال في ترجمة ابن الصلاح "قلت وكان سلفياً حسن الاعتقاد كافّا عن تأويل المتكلمين " تذكرة الحفاظ (4/1431)
وقال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"o قال ابن الأثير (ت630) عقب كلام السمعاني السابق: "وعرف به جماعة".
وقد تقدم كلام الإمامين ابن باديس والبشير الإبراهيمي في السلفية فهل هم من آل سعود أيضا
والله شر البلية ما يضحك

اقتباس:

هذا كلام كبير عليك و كنت اتمنى ان احاور سلفيا واحدا فيجيبني دون قص و لصق

لنناقشه إذن دون إتهامات وخروج عن الموضوع وبالأدلة بدلا من الإتهامات والكلام العاطفي

اقتباس:

سبق و قلت ان الله لم يرزقني القدرة على افهام الحجارة

رمتني بدائها ثم انسلت

اقتباس:

ثم لماذا تتعب نفسك و تكتب باسمين مختلفين فانا اشفق عليك من تكرير نفس الكلام بمعرفين و هذا لا يزيدك مصداقية

كالعادة الإتهامات تلوى الإتهامات
شفاك الله وعفاك

[align=center] بورك فيك ياناصر الشريعة

لاأعرف لماذا أشعر أني اعرفك [/align]

تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية طيبة لرياض المحترم

السلف هم جيل وقد انقرض اما الاختراع الحديث الذي يريدون خير خلق الله ينتسب اليه ويجعلون النبي الاكرم مجرد سلفي وينتسب الى جماعتهم فهذه هرطقة . كنت اظنها مجرد خطاء في التعبير ولكن تكرارها جعلني اعيد النظر ..هو معقول جدا الم يكفر المتسلفة غيرهم من المسلمين منذ بدايتهم وكان اصل نشاتهم تكفير لزعزعة الجبهة الداخلية للعثمانيين وتمهيدا للخروج عليهم ومساندة الانجليز والفرنسيين اثناء الحر العالمية الاولى التي مهدت لانشاء الكيان الصهيوني تحت الانتداب البريطاني.
اما كتابته باسمين ونسخ ولصق وتصديق على ما كتب فهي حرفتهم هنا في المنتدى
اما شكواهم انك تسبهم فهذا منتهى العبثية يتمثلون بالمثل الجزائري ضربني وبكى وسبقني وشتكى
ثلاثا اهل السنة كافرين وفق قراته الماتردية والاشعرية
الم يكن محمد الفاتح ماترديا ؟ الم يكن صلاح الدين اشعريا؟ هل هو سب رموز الانتصار في تاريخنا
اذن ما موقفهم من الامير عبد القادر الجزائري؟ والشيخ بوعمامة؟
التكفيريين هم طابور من طوابير الاحتلال يعملون على مستوى المنابر لتخريب الوحدة ومعاني التسامح في الاسلام
في الختام اتمنى لـ رياض وابي حمزة والشيخ شمس الدين مواصلة كشف تحايل المتسلفة المتسلقة على منابر التنوير فقد عانينا من ابداعاتهم :)
ودمتم سالمين

للاسف الشديد دائما نقع مع اناس لا يعرفون ادب الحوار