تسجيل الدخول

[ALIGN=CENTER]ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد[/ALIGN]

عذرا أخي أن تقول بجواز العمل بالحساب هذا أمر يقبل النقاش، لكن أن تقول بأنه لا يصح العمل بالرؤية هذا شيء آخر. قصارى مايؤول إليه الأمر أن تكون مسألة جواز العمل بالحساب مسألة خلافية، أما جواز العمل بالرؤية فلا يمكن أن نختلف في صحته.

أنا شخصيا أعتقد أن ثبوت دخول الشهر لابد وأن يكون بالرؤية عملا بالآية و بحديث النبي صلى الله عليه وسلم ولأنه لايمكن إثبات الرؤية بالحساب وإنما فقط التنبؤ بامكانيتها. لكني أتسائل إن كان يمكن العمل بالحساب لنفي رؤية الهلال، لأنه إذا تيقنا بالحساب أنه لا يمكن رؤية الهلال فمعنى ذلك أن كل من قال برؤيته فهو مخطء. والخطأ ممكن الوقوع لأن في كثير من الأحيان يتلبس الأمر على الإنسان وقد يرى كوكبا من الكواكب ويحسبه الهلال. إلا أن هذا الأمر يوجب إبطال شهادة عدول وهذا ليس بالأمر الهين. إطلب من الأخوة إذا كان عندهم إطلاع على مثل هذه القضية أن ينيرونا.

ومع ذلك فلا يمكن أن اقدح فيمن يعتمد بصفة كاملة على الرؤية.

عبد الله.

أنا أرى أن نعتمد على الرؤية ومعها الحساب
فالحساب وحده قد يكون مخالف لصريح الحديث والرؤية وحدها قد تخطأ فمثلا عام 2002 السعودية صامت لرؤية أحد الشهود كوكب الزهرة
فالذي أراه أن نعتمد على الرؤية وندعمها بعلم الفلك

اقتباس:

نعم هي كذلك..و كلمة الرؤية كلمة واسعة و منها الرأي.. فلا تناقض في ذلك.. هم انفسهم الذين يخرجون لرؤية الهلال يستعملون الوسائل الحديثة من سيارة تنقلهم الى المنظار.. فهل انت اخي جمال تنتقل الى البقاع المقدسة بالجمال كما ـ كان الاجداد يفعل ـ لوط بوناطيرو طالب باللجوء الى الحساب و هو من كبار علماء الفلك العرب المعاصرين.. لأن الله سبحانه و تعالى خلق كل شيء بحسبان..أي امعان في الحساب..فإنت باصرارك على الرؤية في عصر العلم و الحسابات الدقيقة فانت تشكك بشكل من الاشكال ان ديننا دين علم و يسر..لأن بالرؤية اصبح العالم الاسلامي اضحوكة..ففي سنة من السنوات بلغ الفارق بيننا و بين المغرب الشقيق يومان تصور يومان 48 ساعة مع انه لا يوجد حاجز طبيعي بين المغر ب و الجزائر و الهلال واحد

1-أخي المحترم لعلك لم تقرأ ردي كاملا وإليك بعض ما جاء فيه (إذا كانت السماء فيها الغيوم وتعذر رؤية الهلال بالعين المجردة والوسائل التقنية الحديثة التي تساعد على رؤية الهلال فلا يدخل الشهر ونكمل شعبان يوما آخر) من مشاركتي السابقة.
كما ترى أنا لا أنكر الوسائل الحديثة التي تساعد عرى رؤية الهلال بالرؤية الحسية.
2-السيارات والمنظار والوسائل التي تساعد في رؤية الهلال بالرؤية الحسية وغيرها من المباحات والأصل في العادات الإباحة أما علم الحساب الذي هو أيضا من المباحات فإنه لا يساعدك في رؤية الهلال بالرؤية الحسية فقد تكشف مثلا بهذا العلم أن الهلال سيظهر في يوم كذا ولكن في ذلك اليوم قد تكون غيوم كثيرة لا تستطيع أن ترى الهلال ولو بالمنظار وغيره وبالتالي لا يصح الصوم لأن الهلال لم يرى حسا.
3-اليسر يكمن في الرؤية وليس الحساب والله تعالى يقول"واتقوا الله ما إستطعتم " فنحن نبذل مجهودنا حسب طاقاتنا وإمكانياتنا لرؤية الهلال وهذا من تمام اليسر(فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين)
4-أما عن قولك أن الرؤية واسعة ومنها الرأي فهذا مردود عليك من وجهين:
الوجه الأول: نبينا عليه الصلاة والسلام أنكر الرؤية بالحساب قائلا"(إنا امة أمية لا نكتب ولا نحسب، صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) ويوضحه حديث آخر أشد صراحا وهو قوله عليه الصلاة والسلام(فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين) ولم يقل: فسَلُوا أهلَ الحساب، والحكمةُ فيه. فمنه يتبين أنه يقصد الرؤية الحسية وليس الرأي خاصة وان الدين قال الله قال الرسول قال الصحابة ليس بالتمويه .
الوجه الثاني:الأحاديث تفسر بفهم السلف الصالح لقول النبي عليه الصلاة والسلام"وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة قيل من هي يارسول الله قال ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي.
فعلينا الرجوع إلى فهم الصحابة وليس الآراء والصحابة فسروها بالرؤية الحسية وليس الرأي كما تفضلت
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في "مجموع الفتاوى" (25/207):

"ولا ريب أنه ثبت بالسنة الصحيحة واتفاق الصحابة؛ أنه لا يجوز الاعتماد على حساب النجوم، كما ثبت عنه في الصحيحين انه قال: (إنا امة أمية لا نكتب ولا نحسب، صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته).
5-لوط بوناطيروا أعرفه وتعجبني مختراعاته كإختراعه لساعة حسب تواقيت الصلاة ولكن ما يتعلق برمضان فهو عبادة والعبادة نتوقف فيها على النص وهو الرؤية الحسية
6-إختلاف البلدان في رؤية الهلال ليس عيبا فقد وقع في أيام الصحابة أيضا
فعن كريب رضي الله عنه أن أم الفضل بنت الحارث رضي الله عنها، بعثته إلى معاوية بالشام، قال: فقدمت الشام، فقضيت حاجتها، واستهل علي رمضان وأنا بالشام؛ فرأيت الهلال ليلة الجمعة، ثم قدمت المدينة في آخر الشهر، فسألني عبد الله بن عباس رضي الله عنهما، ثم ذكر الهلال، فقال: متى رأيتم الهلال؟ فقلت: رأيناه ليلة الجمعة، فقال: أنت رأيته؟ فقلت: نعم. ورآه الناس وصاموا وصام معاوية، فقال: لكنا رأيناه ليلة السبت؛ فلا نزال نصوم حتى نكمل ثلاثين، أو نراه، فقلت: أو لا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ فقال: لا. هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
أخرجه: مسلم، و أبو داود، و الترمذي ، والنسائي، وابن خزيمة في "صحيحه"، الدارقطني، و البيهقي في"الكبرى"، و"معرفة السنن".

المشكلة هي غياب دولة الخلافة التي بها تتوحد الأمة الإسلامية و تختفي كافة هاته المشاكل فاعملوا مع العاملين لإقامتها و نالوا اجرها في هذا الشهر الذي تضاعف فيه الأعمال و الأجور
فحزب التحرير يعمل ليل نهار من أجل إقامتها فساندوه و إعملوا معه

السلام عليكم
أخي جمال إليك هذه النشرة لحزب التحرير ستنفعك إن شاء الله و يجلي عنك هذا الغموض حول موضوع
بسم الله الرحمن الرحيم
صُومُوا لِرُؤْيَتِهِ وَأَفْطِرُوا لِرُؤْيَتِهِ

إنّ صوم رمضان وعيد الفطر وعيد الأضحى، بالإضافة إلى أنها عبادة تنظم علاقة المسلمين بربهم، فهي مظهر من المظاهر العامة للأمة الإسلامية، يبدءون الصيام معاً في يوم واحد. ويحتفلون بالعيد معاً في يوم واحد، امتثالاً لأوامر الله تعالى، التي توحد بينهم، وليس امتثالاً لقرارات الحكام السياسية ولا لفتاوى علماء السلاطين النفاقية، التي صيغت للتفريق بينهم.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُبِّيَ عليكم فأكملوا عدّة شعبان ثلاثين يوماً».
وقال صلى الله عليه وسلم : «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُمَّ عليكم فأكملوا العدّة ثلاثين»

وقال صلى الله عليه وسلم : «إنّما الشهر تسع وعشرون، فلا تصوموا حتى تروه ، فإن غُمَّ عليكم فاقدروا له».

هذه الأحاديث النبوية صريحة الدلالة، على أنّ السبب الشرعي لبداية شهر رمضان هو رؤية هلال رمضان.

وأن السبب الشرعي لعيد الفطر هو رؤية هلال شوال، وخطاب الشارع في هذه الأحاديث موجه إلى جميع المسلمين لا فرق بين شامي وحجازي ولا بين إندونيسي وعراقي، فألفاظ الأحاديث جاءت عامّة، لأن ضمير الجماعة في: «صوموا ... وأفطروا» يدلّ على عموم المسلمين، وكذلك لفظ: (رؤيته) فهو اسم جنس مضاف إلى ضمير، يدلّ على رؤية الهلال من أي إنسان،
إلا أنّ هناك أحاديث حصرت هذه الرؤية بالمسلمين، فقد رُوي عن ابن عباس أنّه قال: «جاء أعرابي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: رأيت الهلال ، فقال: أتشهد أن لا إله إلا الله وأنّ محمداً رسول الله، قال: نعم، فنادى النبي صلى الله عليه وسلم أن صوموا».

إنّ رؤية مسلم هلال رمضان أو هلال شوال توجب على المسلمين جميعهم الصوم أو الإفطار، لا فرق بين بلد وبلد، ولا بين مسلم ومسلم، لأنّ من يرى الهلال من المسلمين حجة على من لم يره. وليست شهادة مسلم في بلد أولى من شهادة مسلم في بلد آخر، ولا قيمة للتقسيمات والحدود التي أقامها الكفار في بلاد المسلمين، والتي جعلت أهل درعا في سوريا يصومون بينما أهل الرمثا في الأردن يفطرون، وليس بين المدينتين إلا حدود وهمية رسمها الكفار منذ أن هُدمت الخلافة.
ثم حرص على بقائها الحكام.
إنّ الأمر في أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم بصوم رمضان لرؤية الهلال أمرٌ للوجوب، لأنه أمر بفرض ثبت بقوله تعالى : شهر رمضان الذي أُنزل فيه القرآن هدىً للناس وبيّناتٍ من الهدى والفرقان فمن شهد منكم الشهر فليصمه.

وإنّ الأمر بالفطر لرؤية هلال شوال هو أيضاً للوجوب، لأنّ النبي صلى الله عليه وسلم «نهى عن صيام يومين: يوم الأضحى ويوم الفطر».
وبما أنّه نهيٌ عن القيام بمندوب أو فرض، فهو قرينة على أنّ الأمر في قوله: «وأفطروا لرؤيته» للوجوب.

أمّا اختلاف المطالع الذي يتذرع به بعضهم فهو من باب تحقيق المناط ، الذي بحثه العلماء السابقون ، للواقع الذي كانوا يعيشونه، حيث كان المسلمون لا يتمكنون من إبلاغ رؤية الهلال إلى جميع أنحاء دولة الخلافة المترامية الأطراف في يوم واحد، لأنّ وسائل الإعلام التي كانت موجودة يومئذٍ كانت قاصرة عن ذلك. وقد احتج بعض هؤلاء بما رُوي عن كُريب «أنّ أم الفضل بعثته إلى معاوية بالشام، فقال: فقدمت الشام فقضيت حاجتها واستُهل عليّ رمضان وأنا بالشام فرأيت الهلال ليلة الجمعة، ثم قدمت المدينة في آخر الشهر، فسألني عبد الله بن عباس، ثم ذكر الهلال، فقال: متى رأيتم الهلال؟ فقلت رأيناه ليلة الجمعة، فقال: أنت رأيته؟ فقلت: نعم، ورآه الناس وصاموا وصام معاوية ، فقال لكنّا رأيناه ليلة السبت فلا نزال نكمل ثلاثين أو نراه ، فقلت: ألا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ فقال: لا ، هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم »

فهذا ليس دليلاً شرعياً ، وإنما هو اجتهاد لابن عباس في قوله عليه السلام : «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته». وابن عباس لم يأخذ برؤية أهل دمشق الهلال، لأنّ أهل المدينة المنورة لم يروه في اليوم نفسه.
وهذا الاجتهاد مخالف لصريح الحديث الذي رُوي عن جماعة من الأنصار، قال: «غُمَّ علينا هلال شوال فأصبحنا صياماً، فجاء ركب من آخر النهار، فشهدوا عند النبي صلى الله عليه وسلم أنهم رأوا الهلال بالأمس، فأمرهم رسول الله أن يفطروا، ثم يخرجوا لعيدهم من الغد»،
فالرسول صلى الله عليه وسلم أمرهم أن يفطروا في يوم حسبوه من رمضان بسبب رؤية غيرهم هلال شوال في غير المدينة المنورة، فالركب رأوا الهلال قبل وصولهم المدينة بيوم.

وأمّا اليوم، فوسائل الإعلام المتوفرة عند جميع الدول قادرة على نقل خبر رؤية الهلال إلى جميع العالم في بضع ثوان، فيلزم المسلمين الصيامُ أو الإفطارُ حال سماعهم خبر ثبوت رؤية الهلال من أيّ مكان على الأرض، سواء ثبتت الرؤية مباشرة أو بالعين البصرية أو بواسطة آلة مُكبِّرة أو مُقرِّبة. والرؤية المعتبرة هي الرؤية البصرية، ولا اعتبار للحسابات الفلكية إذا لم تثبت الرؤية بالعين البصرية، إذ لا قيمة شرعية للحسابات الفلكية في إثبات الصوم والإفطار، لأنّ السبب الشرعي للصوم أو الإفطار هو رؤية الهلال بالعين لقوله صلى الله عليه وسلم : «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا، فإن غُمَّ عليكم فاقدروا له».
وقوله صلى الله عليه وسلم : «فإن غُمَّ عليكم» أي إن لم تروه بأعينكم. وأما قوله صلى الله عليه وسلم : «فاقدروا له» لا تعني الرجوع للحسابات الفلكية، وإنما تعني ما بيّنه رسول الله صلى الله عليه وسلم في قوله: «فإن غُمَّ عليكم فأكملوا العدّة ثلاثين».

أيها المسلمون: إنّ عدم توحيد رؤية الهلال ما هي إلا مشكلة من مشكلات عديدة تواجه المسلمين بسبب غياب دولة الخلافة، التي ترعى شؤونهم بأحكام الإسلام، وتوحدهم في ظلّ راية لا إله إلا الله محمد رسول الله.

فعلى المسلمين التقيد بالحكم الشرعي في صيامهم وإفطارهم وكل أعمالهم، وإن لم يتقيد حكامهم به، فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق، فإن بلغهم خبر رؤية مسلم هلال رمضان من أيّ مكان على الأرض، وجب عليهم الصيام، وإن بلغهم خبر رؤية مسلم هلال شوال من أيّ مكان على الأرض، وجب عليهم الإفطار.

أمّا الحلُّ الجذري الصحيح لجميع مشكلات المسلمين فإنّه بأيديهم، وهو العمل الجادّ مع العاملين المخلصين لاستئناف الحياة الإسلامية بإعادة دولة الخلافة، وتنصيب خليفة يوحد دولهم، ويطبق شرع الله عليهم، فيحملون معه رسالة الإسلام بالجهاد إلى الناس كافّة، لتكون كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا، وبذلك يعيشون حياة عزٍّ وكرامة في الدنيا، وينالون رضوان الله وثوابه في الآخرة.
قال تعالى: ( وقل اعملوا فسيرى اللّـهُ عملَكُم ورسولُه والمؤمنون ، وستُرَدُّونَ إلى عالِمِ الغيبِ والشهادةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بما كنتم تعملون ) .
25 من شعبان 1419هـ
حـزب التحـريـر
14/12/1998م

سامحني ولكن أمرك مضحك ومادخلي أنا في هؤلاء أصلا؟؟؟
علماء السلفية يرون بتحريم الأناشيد ويقولون عنها بدعة محدثة فكيف بالغناء الخليجي الساقط؟
وما دخل السلفية في آل سعود أصلا؟
السلفية ظهرت يوم البعثة وليس آل سعود؟
ومن قال لك أنه سلفي؟
هل لأنه يدافع عن حكامه :eek:
أما عن أحداث لبنان فقد تكلم العلماء وكلامهم منشور في مواقعهم
ومتى رأيتني أدافع عن آل سعود أيضا؟ :eek:
أراك تحمل إخوانك السلفيين ما يفعله غيرهم من العوام السعوديين أو الخليجيين
يا أخي السلفيين لا ينحصرون في السعودية أو الدزائر فهم منتشرون في العالم
الألباني مثلا جاء من ألبانيا وسكن الشام ولا علاقة له بالسعودية ولكنه سلفي ويتفق مع علماء السلفية في السعودية والهند وفرنسا والجزائر وغيرها
وأيضا العلامة مقبل فهو من اليمن
والإمام ابن باديس من الجزائر
فأرحمونا بقضية السعودية وآل سعود أنتاعكم فإنها لا تستقيم

الأخ الكريم كلامنا ليس عن توحيد المطالع لأن هذه مسألة شائكة بين العلماء قديما وحديثا ولكن كلامنا عن ترك الرؤية الحسية والإعتماد على الحساب أما توحيد المطالع فأنا مع الرأي الذي يقول لا يجب توحيد المطالع لأن المسلمون الآن متفرقون فكل بلد وله قطره وحاكمه الذي يجب على المسلمين إتباعه في المعروف دون المعصية
قال الإمام مسلم
باب "بيان أن لكل بلد رؤيتهم، و أنهم إذا رأوا الهلال ببلد؛ لا يثبت حكمه لما بَعُدَ عنهم".

والترمذي في "جامعه" فقال:

باب "ما جاء لكل أهل بلد رؤيتهم".

والنسائي في "سننه" فقال:

باب "اختلاف أهل الآفاق في الرؤية".

و ابن خزيمة في "صحيحه" (3/205) قائلاً:

باب "الدليل على أن الواجب على أهل كل بلدة صيام رمضان لرؤيتهم لا رؤية غيرهم".

قال صاحب "تحفة الأحوذي":

"ظاهره يدل على أن لكل أهل بلد رؤيتهم ولا تكفي رؤية أهل بلد لأهل بلد آخر".

قال النووي في "شرح مسلم": والصحيح عند أصحابنا؛ أن الرؤية لا تعم الناس، بل تختص بمن قرب على مسافة لا تقصر فيها الصلاة، وقيل: إن اتفق المطلع لزمهم وإن اتفق الاقليم وإلا فلا". انتهى.

وقال ابن رشد في "بداية المجتهد" (1/210) على أثر كريب عن ابن عباس رضي الله عنهم:

"فظاهر هذا الأثر؛ يقتضي أن لكل بلد رؤيته قرب أو بعد، والنظر يعطي الفرق بين البلاد النائية والقريبة وبخاصة ما كان نأيه في الطول والعرض كثيراً". انتهى.

وقال القرافي في "الفروق" (1/25) عقب أثر كريب هذا:

"فظاهر هذا الأثر؛ يقتضي أن لكل بلد رؤيته قرب أو بعد، والنظر يعطي الفرق بين البلاد النائية كالأندلس والحجاز، لا يجب أن يحمل بعضها على بعض لاختلاف مطالعها اختلافاً كثيراً ". انتهى.
فهل كل هؤلاء علماء سلطان أيضا؟
إتقي الله فليس كل ما خالف رأيك يتهم أنه علماء سلطان

و هل تعتبر وصف العلماء بالحمير و كلاب العاوية نقاش ؟

إلتزام الأدب في الحوار من شروط المنتدى و من يخالف هذه الشروط يعرض موضوعه للغلق .

السلام عليكم

1. اولا عذرا على تاخري في المشاركة معكم لاني لم اعلم ان الموضوع سيكون له كل هذه الاهمية خاصة اذا تعلق الامر بمسؤولينا الذين لا يثق فيهم احد وهذا لا يختلف عليه اثنان .
2. فيما يخص تاريخ 29 شعبان هو الموافق ليوم السبت وانا متاكد من هذا بعد اطلاعي على بعض الصحف اليومية ولكم الاطلاع عليها ان شأتم والا ما كان عليا كتابة هذا الموضوع
3. فيما يخص التعليمات الصادرة عن الوزير التي سأل الاخ يزيد عن كون السلفيين هل يتبعونها ام لا فأعتقد انه يقصد الصرامة في تحديد وقت الامساك والفطور الامر الذي يتهاون فيه الكثير ممن يدعون التمسلف فنجدهم يمددون ويقصرون في وقت الصيام كمى يحلوا لهم
4. اما قول الاخ المسلم بان الاخ يزيد له قصة مع التناقض فلا اعتقد ذلك لان كل كتاباته نابعة من غيرته على الاسلام والمسلمين .
5. اما قولك بان له مرض اسمه ال سعود فاخبرك باني ايضا عندي ذلك المرض فهل من طبيب ترشدنا اليه لاني والله ابغض ال سعود هؤلاء في الله فمكرهم بائن وثابت.
6. اما اتهامك له بانه صوفي او رافضي فانا اضمن لك انه على مذهب اخر هو حنفشعي حنبلكي

(حنفي شافعي حنبلي مالكي ) وانا على هذا المذهب ايضا.



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.