تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية

موضوع مغلق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
16-12-2008, 10:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود مشاهدة المشاركة
ثم مالنا ومال السعودية أصلا ففيها السلفيين وفيها غير ذلك والعلماء لا يحدهم مكان أو زمان فنأخذ من كل عالم سني سلفي مهما كان بلده!!!!
والطرقية يقولون... نأخد من كل عالم صوفي مهما كان بلده-
وهذا ما اشار اليه الكاتب ( الجزائر بين السلفية والطرقية)
اخي الكريم عندما لاتتمتع بحياد في التحليل بعيدا عن الانتماء والعاطفة لن تصل الى الحقيقة ولو كانت كقرص الشمس في كبد السماء
تحياتي
نعم أعلم فالصوفي يأخذ عن علماء الصوفية والشيعي يأخذ عن علماء الشيعة وكذلك السلفي يأخذ عن علماء السلفية فأين المشكل عندك؟!!!
قال الله تعالى(فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)
والصوفي يعتبر الصوفية هي المذهب الحق فيأخذ عن علمائها وكذلك الشيعي وكذلك السلفي .

هذا أمر طبيعي أخي الكريم
والمسألة ليست مسألة عاطفة إنما مسألة إعتقاد فإن كنت تعتقد ان المذهب الرافضي حق فبلا شك ستأخذ العلم من علماء الرافضة دون غيرهم..


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 19-09-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 95
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • made in is on a distinguished road
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
16-12-2008, 10:57 PM
ليس الدين في مفهومهم اليوم ماكان على خطى السلف الصالح بل مايراه الحكام صالح
لاتتخيل الناس ملائكة فتنهاراحلامك


ولاتجعل ثقتك بهم عمياء فتبكي سذاجتك


الاستقرارفي هوة اليأس افضل من التأرجح بين اليأس والامل


ولا تستجدي الصدق من كــــــــــــــــذاب
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
16-12-2008, 11:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in مشاهدة المشاركة
ليس الدين في مفهومهم اليوم ماكان على خطى السلف الصالح بل مايراه الحكام صالح
لو كان صحيحا ماقلته لما جاز تسميتهم بالسلفيين أصلا فهذا ظلم عظيم ان نسمي شخصا يرى الدين انه ماكان عليه الحاكم الصالح بالسلفي لأن السلفي مصطلح يطلق عن من كان على مذهب السلف الصالح لا الحاكم الصالح فلو سمى الأسماء بمسمياتها لما رد عليه أحد .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
16-12-2008, 11:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
لكن اخي الحبيب لو تتبعنا كلامه لوجدناه أبعد عن الواقع بدليل أنه طعن في كتاب التوحيد للإمام محمد ابن عبد الوهاب وزعم أنه يحتوي على كلام غير مفهوم مع العلم ان الكتاب لا يوجد فيه اي كلام بل كله من بدايته عبارة عن آيات واحاديث مصنفة حسب الأبواب فالشيخ رحمه الله جمع آيات وأحاديث وصنفها فهل كلام الله ورسوله كلام غير مفهوم والله تعالى يقول( (فإنما يسرناه بلسانك لعلهم يتذكرون) .
وكذلك قول الكاتب بأن السلفيين يغلبون الخوف على الرجاء فهذا كذب صراح وبهت وقاح إذ أنه من أصول العقيدة عند السادة السلفيين منذ القديم أن الخوف يكون مع الرجاء حتى لا يقع قنوط ولا يقع تفريط وهذا أمر معلوم لأدنى طالب علم سلفي فلماذا الكذب؟!!!
غفر الله للكاتب.
اعيد مرة اخرى -يجب التحليل بحياد فهذا صحفي وليس سلفي او طرقي
ومن بين الردود التي وجدتها تنتقد هذا الكاتب انصار الجبهة الاسلامية حيث قال احدهم لماذا لم تذكر دور الاستخبارات في الوضع
وانت كسلفي تقول لماذا يطعن في كتاب التوحيد
واكيد الطرقي سيقول لماذا التحامل على الطريقة التيجانية وغيرها
هذا صحفي يجب عليه الالتزام بالحياد( وانا احمل شهادة مراسل صحفي واعلم ما اقول)
فلن ترضى- السلفية والطرقية والحكومة على الصحفي ولكن واجبه المهني وضميره يلزمه بنقل الخبر او وصف الحالة بكل امانة وهذا ما فعله
اما قولك هل كلام الله ورسوله غير مفهوم؟ فيجب التفريق بين الاسلام والفكر الاسلامي هناك كتب نعم لاتفهم من خلالها كلام الله ورسوله كقول الغزالي رحمه الله في احد كتبه( لااذكر العنوان الان) -فاصبحت تدمر كل شيء بأمر ربها -فعلق قائلا -فهل دمرت كل شيء ( وهو يقصد الريح طبعا) مع ان الاية الاخرى تقول
فأصبحو لاترى الامساكنهم -فالاستثناء واضح في كتاب الله ولكن في كتاب الشيخ رحمه الله يتظح لك ان الاية ليست على ظاهرها
تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 19-09-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 95
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • made in is on a distinguished road
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
16-12-2008, 11:10 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
لو كان صحيحا ماقلته لما جاز تسميتهم بالسلفيين أصلا فهذا ظلم عظيم ان نسمي شخصا يرى الدين انه ماكان عليه الحاكم الصالح بالسلفي لأن السلفي مصطلح يطلق عن من كان على مذهب السلف الصالح لا الحاكم الصالح فلو سمى الأسماء بمسمياتها لما رد عليه أحد .
اعتقد اخي انك لم تفهم ردي جيدا انما ساوضح لك
انما ماكان عليه السلف الصالح امر لن تجده اليوم وانا اتحدى كل من يقول انه يتبع السلف الصالح " الا من رحم ربك " فكل ما نراه اليوم هو لحية وقميص وزجاجة مسك وعود سواك فيقال ان ذاك الشخص على طريق السلفية هذا مايفهمه الكثير ولكن الحقيقة هي ما يحتويه جوهر ولب الشخص اما في قضية الحاكم فانا لم اقل الحاكم الصالح بهذا المعنى فقد حاولت ان اقول انهم يفهمون اويقولون ماتحاول السلطة ان تمليه عليهم ثم انتبه جيدا فانا لم استعمل ال التعريف لكلمة صالح .
تقبل تحياتي
لاتتخيل الناس ملائكة فتنهاراحلامك


ولاتجعل ثقتك بهم عمياء فتبكي سذاجتك


الاستقرارفي هوة اليأس افضل من التأرجح بين اليأس والامل


ولا تستجدي الصدق من كــــــــــــــــذاب
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
16-12-2008, 11:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in مشاهدة المشاركة
ليس الدين في مفهومهم اليوم ماكان على خطى السلف الصالح بل مايراه الحكام صالح
هذا عن السلفية وماذا عن الطرقية ( الحياد مطلوب)

شكرا على المرور
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
16-12-2008, 11:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود مشاهدة المشاركة
اعيد مرة اخرى -يجب التحليل بحياد فهذا صحفي وليس سلفي او طرقي
ومن بين الردود التي وجدتها تنتقد هذا الكاتب انصار الجبهة الاسلامية حيث قال احدهم لماذا لم تذكر دور الاستخبارات في الوضع
وانت كسلفي تقول لماذا يطعن في كتاب التوحيد
واكيد الطرقي سيقول لماذا التحامل على الطريقة التيجانية وغيرها
هذا صحفي يجب عليه الالتزام بالحياد( وانا احمل شهادة مراسل صحفي واعلم ما اقول)
فلن ترضى- السلفية والطرقية والحكومة على الصحفي ولكن واجبه المهني وضميره يلزمه بنقل الخبر او وصف الحالة بكل امانة وهذا ما فعله
اما قولك هل كلام الله ورسوله غير مفهوم؟ فيجب التفريق بين الاسلام والفكر الاسلامي هناك كتب نعم لاتفهم من خلالها كلام الله ورسوله كقول الغزالي رحمه الله في احد كتبه( لااذكر العنوان الان) -فاصبحت تدمر كل شيء بأمر ربها -فعلق قائلا -فهل دمرت كل شيء ( وهو يقصد الريح طبعا) مع ان الاية الاخرى تقول
فأصبحو لاترى الامساكنهم -فالاستثناء واضح في كتاب الله ولكن في كتاب الشيخ رحمه الله يتظح لك ان الاية ليست على ظاهرها
تحياتي
بارك الله فيك لكنني أتكلم بحياد كذلك وعدل
فصاحب المقال انتقد وطعن في كتاب التوحيد مع أنه كله آيات واحاديث لا يوجد فيه غير ذلك لا تعليق ولا شرح ولا أي شيء اللهم إلا المقدمة والفهرس وعناوين الأبواب فمن الظلم أن يتجنى هذا الصحفي على الآيات والأحاديث هذا لا يقبله أي مسلم كائنا من كان مهما كان أنتماءه صحفي كان أم لا.
ثم قولك انه نقل الأخبار فهذا خطا منك غفر الله لك بل نقل أكاذيب كما بينت لك وأكاذيب صريحة واضحة لا ينكرها إلا مكابر فلو نظرنا بحياد سنجد أن الكاتب كذب كذبات صريحة كما بينتها لك في ردي السابق .
قنقد الأشخاص والكلام فيهم يجب أن يكون بصدق وعدل وأمانة وهذا مالم نراه في صحاب المقال بل رأينا الكذب الصراح والبهت الوقاح كما ذكرت لك فعن أي مهنة تتكلم؟
ولو كان محايدا حقا لعلم أن عقيدة النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه(السلفية) التي طعن فيها هي الحق .!!!
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 16-12-2008 الساعة 11:14 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
16-12-2008, 11:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
نعم أعلم فالصوفي يأخذ عن علماء الصوفية والشيعي يأخذ عن علماء الشيعة وكذلك السلفي يأخذ عن علماء السلفية فأين المشكل عندك؟!!!
قال الله تعالى(فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)
والصوفي يعتبر الصوفية هي المذهب الحق فيأخذ عن علمائها وكذلك الشيعي وكذلك السلفي .

هذا أمر طبيعي أخي الكريم
والمسألة ليست مسألة عاطفة إنما مسألة إعتقاد فإن كنت تعتقد ان المذهب الرافضي حق فبلا شك ستأخذ العلم من علماء الرافضة دون غيرهم..


فأين المشكل عندك؟
المشكلة ان اي صحفي لن يستطيع ان يكتب اي شيء اذا لم يتجرد من عاطفته وولائه اما انا فلا مشكلة عندي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
16-12-2008, 11:16 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود مشاهدة المشاركة
فأين المشكل عندك؟
المشكلة ان اي صحفي لن يستطيع ان يكتب اي شيء اذا لم يتجرد من عاطفته وولائه اما انا فلا مشكلة عندي
لكن مقال الصحفي برهن العكس فهو لم يكن حياديا كما ادعيت وهذا حال أغلب الصحفيين إلا من رحم ربك فجلهم بل واكثرهم ينساقون وراء عواطفهم وميولاتهم الفكرية فتراهم يكذبون لصالح الطعن في مخالفيهم وما المقال الذي جئتنا به عنا ببعيد فقد برهن الكاتب أنه يكتب بحقد دفين حتى وقع في الكذب الصريح .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
16-12-2008, 11:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة

بارك الله فيك لكنني أتكلم بحياد كذلك وعدل
فصاحب المقال انتقد وطعن في كتاب التوحيد مع أنه كله آيات واحاديث لا يوجد فيه غير ذلك لا تعليق ولا شرح ولا أي شيء اللهم إلا المقدمة والفهرس وعناوين الأبواب فمن الظلم أن يتجنى هذا الصحفي على الآيات والأحاديث هذا لا يقبله أي مسلم كائنا من كان مهما كان أنتماءه صحفي كان أم لا.
ثم قولك انه نقل الأخبار فهذا خطا منك غفر الله لك بل نقل أكاذيب كما بينت لك وأكاذيب صريحة واضحة لا ينكرها إلا مكابر فلو نظرنا بحياد سنجد أن الكاتب كذب كذبات صريحة كما بينتها لك في ردي السابق .
قنقد الأشخاص والكلام فيهم يجب أن يكون بصدق وعدل وأمانة وهذا مالم نراه في صحاب المقال بل رأينا الكذب الصراح والبهت الوقاح كما ذكرت لك فعن أي مهنة تتكلم؟
ولو كان محايدا حقا لعلم أن عقيدة النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه(السلفية) التي طعن فيها هي الحق .!!!
فعن أي مهنة تتكلم؟
عن مهنة المتاعب -الصحافة- السلطة الرابعة -
هذا الكتاب جاء كمثال وانا سأسلم لك انه ما ينبغي مهاجمته فماذا عن الظواهر التي تكلم عنها مثلا
حلاق: بالمأزر كما قال
ولكن اظيف قصة واقعية لاحد هؤلاء السلافية يشتغل في الحماية المدنية( وهو زميل لي رغم اختلاف الافكار) فرفض الوقوف لتحية العلم في الوحدة بحجة ان هذا حرام وكان النتيجة توقيفه ثم نقله اجباريا ولا زال الى اليوم مبعد
هته هي الافكار التي نقصدها
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


المواضيع المتشابهه
الموضوع
السلفية العلمية في الجزائر
الساعة الآن 07:32 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى