تسجيل الدخول

أظن أننا بالطريقة التي انحرف بها النقاش، لن نستفيد شيئا..
إضافة:
1. الدوران الذي عنيته هو المخصوص بتعاقب الفصول، وهو المطروح من خلال النماذج سابقة الذكر..
2. أما تعاقب الليل والنهار:
أ. الأرض تدور حول محور وهمي يميل بـ: 13 درجة عن المحور المار بقطبيها. المرجع هو المحور الساكن بالنسبة لمستوي مدار الأرض حول الشمس باعتبارها مرجعا ساكنا، ويمكن الاستدلال على هذه الحركة بتجربة نواس فوكو (وجود قوى عطالية ناتجة عن دوران الأرض).
ب. باعتبار النقطة التي يقف عليها الانسان على سطح الأرض ساكنة (المرجع الأرضي)، الشمس تدور حول الأرض، لأن الملاحظ الأرض سيرى أن الشمس تتحرك بالنسبة للأرض (مبدأ نسبية الحركة) ويمكن الاستدلال على ذلك بتفسير آخر لتجربة نواس فوكو (وجود قوى ثقالية ناتجة عن حركة الشمس).
* الأمر معقد قليلا، ومبدأ التكافؤ الذي أتت به نظرية النسبية العامة لأينشتين يرفع كل لبس: فأينما كنت خذ معلمك ونتائج تجربتك تكافئ أي نتائج نفس التجربة عندما تقام في أي معلم آخر.
* مسألة دوران الأرض: في ظل فهم الانسان للفيزياء الكلاسيكية يميل دوما لتبسيط النماذج، ولا يتم هذا التبسيط إلا من خلال النزوع إلى ارفاق المعلم بالكتلة الأكبر (الشمس أكبر من الأرض).
لكن التجربة الحدسية الخالية من أي استدلال ترى بأن الشمش هي التي تدور، نتيجة ملاحظة حركة الشمس في السماء بالعين المجردة، وكذلك نتيجة لمبدأ الأنتروبيا(الانسان هو مركز الكون).
*خاتمة: سأل أحد الاخوة أحد الشيوخ عن كروية الأرض، فرد الشيخ: "لو مات أحدهم وهو لا يعرف بأن الأرض كروية، هل سيدخله الله النار؟"
*طرفة:

بارك الله فيك اخي والله نريد أن نناقش هذا الأمر علميا
لكن الأخ حكيم عنده عقدة الوهابية وغيرها من الخزعبلات

والله يأخي كل علمائنا يقلون أنه يجب التمسك بالكتاب والسنة حتى يظهر دليل قطعي يكون حجة لصرف ظاهر الكتاب والسنة
قال الشيخ إبن عثيمين :
أما رأينا حول دوران الشمس على الأرض الذي يحصل به تعاقب الليل والنهار، فإننا مستمسكون بظاهر الكتاب والسنة من أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار، حتى يقوم دليل قطعي يكون لنا حجة بصرف ظاهر الكتاب والسنة إليه - وأنى ذلك - فالواجب على المؤمن أن يستمسك بظاهر القرآن الكريم والسنة في هذه الأمور وغيرها..إنتهى كلامه


نريد ان نتناقش هذا الأمر علميا لكن الأخ يجب رقيته من عقدة الوهابية اولا

نريد ان نتناقش هذا الأمر علميا لكن الأخ يجب رقيته من عقدة الوهابية اولا[/quote]لقد اسعت لو ناديت حيا ولكن لاحيات لمن تنادي اخي فارس

تذكرت اشكالية كروية الأرض
ربما يجب اثبات الكروية قبل اثبات الدوران
فالقوم فيهم من يقول أن الارض مسطحة و الله أعلم

أنت تقدم العقل على النصوص و بهذا ضلت كل الفرق بما فيها الاشاعرة حتى انك جعلت الاععجاز القراني مصدرا لتفسير القران و هذا يسبب تعطيل النصوص و تاويلها الى غير المراد.
مشكلتك انك متشبع بعلم الكلام و هو المفسد للقلب و المضل للانسان.
و اعلم ان ابن حجر و النووي و غيرهم من اهل الحديث يعتبرون من اهل السنة و تحفظ كرامتهم على بعض أخطائهم و لم ارى احد من السلف قد جرحهم بل على العكس بل السلفية هم الذين يهتمون بكتبهم مثل الشيخ العثيمين و ابن باز فهم الذين تصدوا على اقراء كتبهم و شرحها و اظهار نفعها للناس.
اذهب لشرح العثيمين للاتربعين النووية كيف كان موقفه من هؤولاء الائمة و النووي بالخصوص.
اما جعل الاعجاز العلمي مصدرا للقران فسأعطيك حكمه و هو كالاتي.
بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله محمد بن عبد الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم .

وبعد :
قد يسر الله لي أن قمت بجمع كلام أهل العلم حول النظريات التجريبية التي تسمى بالإعجاز العلمي للقرآن والتي جعلوها مصدراً لتفسير كتاب المولى عز وجل في عصرنا هذا ، وعند الإطلاع على هذا الجمع يرى القارئ شدة تحذير أهل العلم من هذه النظريات التجريبية ، من فتاوى ومن خطب منبرية حتى عند شرح بعض الكتب تراهم يحذرون الناس غاية التحذير من هذه النظريات ، وذلك لعظم هذا الأمر فهم يدينون الله بنصح الأمة وتوجيههم إلى الخير وتجنيبهم من القول على الله بغير علم .

وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .

تجده على هذا الرابط منسق في ملف وورد

من هنا التحميل
منقول من شبكة العلوم السلفية
معليش الذنوب و المعاصي حرمتنا من قراءة هذا المقال الرائع.

شكرا
سؤال: لو أتاك أحدهم بدليل قطعي، ماذا ستقول؟

أتقوا الله عباد الله ولا تقدموا بين يدي الله ورسوله

يا أيها الذين آمنوا لا تقدموا بين يدي الله ورسوله واتقوا الله إن الله سميع عليم يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أعمالكم وأنتم لا تشعرون إن الذين يغضون أصواتهم عند رسول الله أولئك الذين امتحن الله قلوبهم للتقوى لهم مغفرة وأجر عظيم "
يقول الشيخ ناصر السعدي رحمه الله
هذا متضمن للأدب مع الله تعالى ، ومع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والتعظيم والاحترام له ، وإكرامه . فأمر الله عباده المؤمنين بما يقتضيه الإيمان بالله ورسوله ، من امتثال أوامر الله ، واجتناب نواهيه ، وأن يكونوا ماشين ، خلف أوامر الله ، متبعين لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم في جميع أمورهم ، وأن لا يتقدموا بين يدي الله ورسوله ، فلا يقولوا حتى يقول ، ولا يأمروا حتى يأمر . فإن هذا حقيقة الأدب الواجب مع الله ورسوله ، وهو عنوان سعادة العبد وفلاحه ، وبفواته تفوته السعادة الأبدية ، والنعيم السرمدي . وفي هذا ، النهي الشديد عن تقديم قول غير الرسول صلى الله عليه وسلم على قوله ، فإنه متى استبانت سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وجب اتباعها ، وتقديمها على غيرها ، كائنا من كان . ثم أمر الله بتقواه عموما ، وهي كما قال طلق بن حبيب : أن تعمل بطاعة الله ترجو ثواب الله ، وأن تترك معصية الله على نور الله ، تخشى عقاب الله
وقال بن كثير رحمه الله

هذه آيات أدب الله تعالى بها عباده المؤمنين, فيما يعاملون به الرسول صلى الله عليه وسلم من التوقير والاحترام والتبجيل والإعظام, فقال تبارك وتعالى: {يا أيها الذين آمنوا لا تقدموا بين يدي الله ورسوله} أي لا تسارعوا في الأشياء بين يديه أي قبله, بل كونوا تبعاً له في جميع الأمور حتى يدخل في عموم هذا الأدب الشرعي حديث معاذ رضي الله عنه حيث قال له النبي صلى الله عليه وسلم حين بعثه إلى اليمن: «بمَ تحكم ؟» قال: بكتاب الله تعالى, قال صلى الله عليه وسلم: «فإن لم تجد ؟» قال: بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم , قال صلى الله عليه وسلم: «فإن لم تجد ؟» قال رضي الله عنه: أجتهد رأيي, فضرب في صدره وقال «الحمد لله الذي وفق رسول رسول الله صلى الله عليه وسلم لما يرضي رسول الله صلى الله عليه وسلم». وقد رواه أحمد وأبو داود والترمذي وابن ماجه فالغرض منه أنه أخر رأيه ونظره واجتهاده إلى ما بعد الكتاب والسنة, ولو قدمه قبل البحث عنهما لكان من باب التقديم بين يدي الله ورسوله.
قال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس رضي الله عنهما «لا تقدموا بين يدي الله ورسوله} لا تقولوا خلاف الكتاب والسنة, وقال العوفي عنه: نهى أن يتكلموا بين يدي كلامه, وقال مجاهد: لا تفتاتوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم بشيء حتى يقضي الله تعالى على لسانه, وقال الضحاك: لا تقضوا أمراً دون الله ورسوله من شرائع دينكم, وقالسفيان الثوري {لا تقدموا بين يدي الله ورسوله} بقول ولا فعل, وقال الحسن البصري {لا تقدموا بين يدي الله ورسوله} قال: لا تدعوا قبل الإمام, وقال قتادة: ذكر لنا أن ناساً كانوا يقولون لو أنزل في كذا وكذا, لو صنع كذا, فكره الله تعالى ذلك وتقدم فيه {واتقوا الله} أي فيما أمركم به {إن الله سميع} أي لأقوالكم {عليم} بنياتكم.
وقوله تعالى: {يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي} هذا أدب ثان أدب الله تعالى به المؤمنين أن لا يرفعوا أصواتهم بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم فوق صوته, وقد روي أنها نزلت في الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما. وقال البخاري: حدثنا بسرة بن صفوان اللخمي, حدثنا نافع بن عمر عن أبي مليكة, قال: كاد الخيران أن يهلكا أبو بكر وعمر رضي الله عنهما, رفعا أصواتهما عند النبي صلى الله عليه وسلم حين قدم عليه ركب بني تميم, فأشار أحدهما بالأقرع بن حابس رضي الله عنه أخي بني مجاشع, وأشار الاَخر برجل آخر, قال نافع: لا أحفظ اسمه, فقال أبو بكر لعمر رضي الله عنهما, ما أردت إلا خلافي, قال: ما أردت خلافك, فارتفعت أصواتهما في ذلك فأنزل الله تعالى: {يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أعمالكم وأنتم لا تشعرون} قال ابن الزبير رضي الله عنهما فما كان عمر رضي الله عنه يسمع رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد هذه الاَية حتى يستفهمه, ولم يذكر ذلك عن أبيه يعني أبا بكر رضي الله عنه. انفرد به دون مسلم.
ثم قال البخاري: حدثنا حسن بن محمد, حدثنا حجاج عن ابن جريج, حدثني ابن أبي ملكية أن عبد الله بن الزبير رضي الله عنهما أخبره أنه قدم ركب من بني تميم على النبي صلى الله عليه وسلم فقال أبو بكر رضي الله عنه: أمر القعقاع بن معبد, وقال عمر رضي الله عنه: بل أمر الأقرع بن حابس, فقال أبو بكر رضي الله عنه: ما أردت إلا خلافي, فقال عمر رضي الله عنه: ما أردت خلافك, فتماريا حتى ارتفعت أصواتهما فنزلت في ذلك {يا أيها الذين آمنوا لا تقدموا بين يدي الله ورسوله} حتى انقضت الاَية {ولو أنهم صبروا حتى تخرج إليهم} الاَية. وهكذا رواه ههنا منفرداً به أيضاً وقال الحافظ أبو بكر البزار في مسنده: حدثنا الفضل بن سهل, حدثنا إسحاق بن منصور, حدثنا حصين بن عمر عن مخارق عن طارق بن شهاب عن أبي بكر الصديق رضي الله عنه قال: لما نزلت هذه الاَية {يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي} قلت: يا رسول الله والله لا أكلمك إلا كأخي السرار. حصين بن عمر, هذا وإن كان ضعيفاً لكن قد رويناه من حديث عبد الرحمن بن عوف وأبي هريرة رضي الله عنهما بنحو ذلك, والله أعلم. وقال البخاري: حدثنا علي بن عبد الله, حدثنا أزهر بن سعد, أخبرنا ابن عون, أنبأني موسى بن أنس عن أنس بن مالك رضي الله عنه, أن النبي صلى الله عليه وسلم افتقد ثابت بن قيس رضي الله عنه فقال رجل: يا رسول الله أنا أعلم لك علمه, فأتاه فوجده في بيته منكساً رأسه فقال له: ما شأنك ؟ فقال: شر كان يرفع صوته فوق صوت النبي صلى الله عليه وسلم فقد حبط عمله فهو من أهل النار, فأتى الرجل النبي صلى الله عليه وسلم فأخبره أنه قال كذا وكذا, قال موسى: فرجع إليه المرة الاَخرة ببشارة عظيمة فقال: «اذهب إليه فقل له إنك لست من أهل النار ولكن من أهل الجنة» تفرد به البخاري من هذا الوجه.
سبحان الله
الرسول صلى الله عليه وسلم فسر الاية (والشمس تجري لمستقر لها) بأنها ذاهبة أبية وأنتم تفسرونها بعقولكم و عقول الغرب الكافر

اسف استاد حسن لكن هذا كذب كذبته الجريدة المصرية العلمانية على الشيخ إبن باز رحمه الله

أكيد أخي بارك الله فيك