تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن2
أبو عبد الرحمن2
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-10-2008
  • الدولة : الجزائر/ الشلف
  • المشاركات : 1,592
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • أبو عبد الرحمن2 is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن2
أبو عبد الرحمن2
شروقي
رد: أين الله تبارك وتعالى ( مناظرة شيقة )؟
09-02-2009, 10:33 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب مشاهدة المشاركة
مقصود ابن حجر العلو المعنوي فذات الله علية علو قهر وسلطان لا علو جهة ومكان

ومن قال لك أن مقصود ابن حجر العلو المعنوي فقط

أليس يقول بالجهة ( جِهَة الْعُلُوّ أَشْرَف مِنْ غَيْرهَا أَضَافَهَا إِلَيْهِ إِشَارَة إِلَى عُلُوّ الذَّات وَالصِّفَات )( وحرف عطف) وعلو الصفات

هنا الحافظ ابن حجر يثبت الجهة ألا وهي العلو ويثبت الذات وعلو الصفات
جِهَة الْعُلُوّ أَشْرَف
عُلُوّ الذَّات
وعلو الصفات

قال الله عزوجل :وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَٰذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُمْ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۖ قَالَ وَمَنْ كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلًا ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَىٰ عَذَابِ النَّارِ ۖ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ .الآية رقم [126] من سورة [البقرة]
عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ مِحْصَنٍ الْخَطْمِيِّ رَضِيَ الله عَنْهُ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "منْ أَصْبَحَ مِنْكُمْ آمِنًا فِي سِرْبِهِ مُعَافًى فِي جَسَدِهِ عِنْدَهُ قُوتُ يَوْمِهِ فَكَأَنَّمَا حِيزَتْ لَهُ الدُّنْيَا بِحَذَافِيرِهَا". أخرجه البخاري

فائدة من الاية والحديث أن إبراهيم عليه السلام أول مادعا الامن قبل الرزق والرسول صلى الله عليه وسلم بدا بالامن قبل الرزق ولو كان الرزق قليل يكفي يوم فكأنما حزيت له الدنيا
فهل من معتبر ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: أين الله تبارك وتعالى ( مناظرة شيقة )؟
09-02-2009, 10:37 AM
العلو الذي اتفق عليه العلماء هو العلو بالمعنى المجرد الذي لا يقتضي القياس بالمحسوسات كاالمكان و فوقية الجهة
اما العلو الذي استهجنه العلماء الربانيون كابن حجر فهو العلو بمعناه الحسي الذي يقتضي القياس بالمحسوسات والله لا يقاس بما تقاس به المحسوسات كالمكان والجهة
هل فهمت يا اخ عبد الرحمن
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن2
أبو عبد الرحمن2
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-10-2008
  • الدولة : الجزائر/ الشلف
  • المشاركات : 1,592
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • أبو عبد الرحمن2 is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن2
أبو عبد الرحمن2
شروقي
رد: أين الله تبارك وتعالى ( مناظرة شيقة )؟
09-02-2009, 10:38 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب مشاهدة المشاركة
عندما تقول الله قدير...القدرة من صفات الذات ولكنها معنوية ...كذلك الشان بالنسبة للعلو فهو من الصفات المعنوية


قال الله عزوجل (ليس كمثله شئ وهو السميع البصير )
أثبت لنفسه السمع والبصر ونفى بليس كمثله شي (أي المماثلة )
هل السمع والبصر من الصفات المعنوية
قال الله عزوجل :وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَٰذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُمْ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۖ قَالَ وَمَنْ كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلًا ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَىٰ عَذَابِ النَّارِ ۖ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ .الآية رقم [126] من سورة [البقرة]
عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ مِحْصَنٍ الْخَطْمِيِّ رَضِيَ الله عَنْهُ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "منْ أَصْبَحَ مِنْكُمْ آمِنًا فِي سِرْبِهِ مُعَافًى فِي جَسَدِهِ عِنْدَهُ قُوتُ يَوْمِهِ فَكَأَنَّمَا حِيزَتْ لَهُ الدُّنْيَا بِحَذَافِيرِهَا". أخرجه البخاري

فائدة من الاية والحديث أن إبراهيم عليه السلام أول مادعا الامن قبل الرزق والرسول صلى الله عليه وسلم بدا بالامن قبل الرزق ولو كان الرزق قليل يكفي يوم فكأنما حزيت له الدنيا
فهل من معتبر ؟
التعديل الأخير تم بواسطة أبو عبد الرحمن2 ; 09-02-2009 الساعة 10:41 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: أين الله تبارك وتعالى ( مناظرة شيقة )؟
09-02-2009, 10:38 AM
العلو المعنوي يعني فوقية قهر وسلطان لا فو قية جهة
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: أين الله تبارك وتعالى ( مناظرة شيقة )؟
09-02-2009, 10:41 AM
يا اخي السمع والبصر هي صفات معاني مجردة وليست تطلق على اجسام
وانما يطلق على الاجسام الاذن والعين
نعم السمع والبصر صفات معنوية
فهل السمع جسم...بالطبع لا...وانما هو شيء معنوي
ويجب ان تفرق ما بين ماهو معنوي كالسمع وماهو حسي كالاذن
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: أين الله تبارك وتعالى ( مناظرة شيقة )؟
09-02-2009, 10:44 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب مشاهدة المشاركة
العلو المعنوي يعني فوقية قهر وسلطان لا فو قية جهة
بل هو علوٌ حقيقي يليق بجلال الله بل الإمام الأشعري نفسه يردُّ على الجهمية ويثبت العلوَّ .. فاحذر يا حبيب أن تخالف إمامك !! ولست أدري من سبق الجهمية إلى هذا الإنكار ...
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: أين الله تبارك وتعالى ( مناظرة شيقة )؟
09-02-2009, 10:45 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب مشاهدة المشاركة
يا اخي السمع والبصر هي صفات معاني مجردة وليست تطلق على اجسام
وانما يطلق على الاجسام الاذن والعين
نعم السمع والبصر صفات معنوية
فهل السمع جسم...بالطبع لا...وانما هو شيء معنوي
ويجب ان تفرق ما بين ماهو معنوي كالسمع وماهو حسي كالاذن
وما الفرق ؟!!
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: أين الله تبارك وتعالى ( مناظرة شيقة )؟
09-02-2009, 10:54 AM
الفرق في اثبات العلو بمعناه الحسي اي الجهة والفوقية المكانية وبين اثبات العلو المعنوي اي فوقية القهر والسلطان
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية mmomo32
mmomo32
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2008
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 39
  • المشاركات : 254
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • mmomo32 is on a distinguished road
الصورة الرمزية mmomo32
mmomo32
عضو فعال
رد: أين الله تبارك وتعالى ( مناظرة شيقة )؟
09-02-2009, 10:55 AM
mmmeeeerrrrcccciiiiiii
مـمـتـاز
لا تأسفن على غدر الزمان لطالما
رقصت على جثث الاسود الكلاب
ولا تحسبن برقصها تعلو على اسيادها
إنما تبقى الاسود إسودا والكلاب كلابا
لا تنسوا الله الدنيا فانية فانية فانية فانية
فانية فانية
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: أين الله تبارك وتعالى ( مناظرة شيقة )؟
09-02-2009, 11:02 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
بل هو علوٌ حقيقي يليق بجلال الله
حقيقي بمعنى :
(1) يُحمل على حقيقته اللّغوية

(2) صفة لها وجود حقيقي
أيّها تقصد ؟!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
بل الإمام الأشعري نفسه يردُّ على الجهمية ويثبت العلوَّ .. فاحذر يا حبيب أن تخالف إمامك !!

أين ذكر الأشعري أنّ علوّ الله بالمسافة ؟!!!


علّ مُستندك النسخ المتباينة للإبانة و التي فيها تكفير سيّدنا أبى حنيفة النّعمان و غيرها من الكوارث ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
ولست أدري من سبق الجهمية إلى هذا الإنكار ...
و ماذا عن تقريرات شرّاح البخاري و...!!!!!!

نصيحة لك و لأمثالك من المُغترين : جهلكَ بالشيء لا يستلزم عدم الشيء ؛ قاعدة للحفظ !



 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


المواضيع المتشابهه
الموضوع
إنَّهم قَتَلَةُ الحُسين - رضي الله عنه
هنا نجمع السنن المهجورة
الإمام أبو حامد الغزالي
الساعة الآن 11:42 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى