تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
07-04-2009, 09:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود مشاهدة المشاركة
ههههههههههههه
اخرجوك عن صمتك وحيادك يا سي جمال ولكن حسنا صنعو فقد اشتقنا الى قلمك وقتلتنا السياسة.... في هذا القسم
سأعود للتعليق بعد تتبع الموضوع والردود من البداية
تحياتي
في الحقيقة كنت صامتا لأنني لا أهتم بمثل هذه التفاهات ويكفيني كسلفي أن الإنتخابات لم يقم بها السلف مع وجود المقتضى لفعلها .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
07-04-2009, 10:07 PM
تأصيل قبل التعقيب:

السلفية منهج معصوم نتحاكم إليه جميعا في كل شؤون الحياة فمن خالفها في مسألة ما فيقال عنه:ليس سلفي في تلك المسألة وإن فعلها بإسم السلفية.

اقتباس:
اخي يزيد
من اعرفهم من السلفيين هم من البداية على هذا النهج يحرمون الانتخابات ولكنهم ينتخبو
وقد سبق وان اخبرت جمال لبليدي في هذا المنتدى بهذا الامر ولكنه لم يصدق فهو حر لاني اتكلم عن اشخاص اعرفهم رغم اختلافي معهم
في احدى الانتخابات لما سمعت كبيرهم هنافي المنطقة يحث السلفيين على الانتخابات اجتمعت معه (وهو من باتنة وكان برفقته صديقه من تندوف)
سألتهم هل ستصوتون فعلا فأجابو بنعم
قلت الم تخبروني ان الانتخابات حرام والحزبية ايضا وووووو
فكان ردهم
ان هذه انتخابات تعني ولي الامر(كانت رئاسيات) وكما تعلم نحن نطيع ولي الامر فما لايخالف امر الله
أولا: أخي الكريم لا بد من تحديد مفهوم (السلفي) فكيف عرفت أنهم سلفيون؟!!!
ثانيا: لو كان صحيحا ما قلت فهذا يعني أنهم ليسوا سلفيين في هذه المسألة(الإنتخابات) لأنه خالفوا السلف
ثالثا:الإنتخابات في حد ذاتها خروج على ولي الأمر لأنه في الإسلام ولي الأمر ليس له عهدة معينة يحددها الناس والإنتخابات تأصل للخروج على الحاكم الأصلي .


اقتباس:
وقال ايضا :عدم الانتخاب ينجم عنه جلب المفسدةى لان البلاد ستكون بلا ولي امر
لذلك اخي يزيد انا لم ارى جديد فيما اتيت به فالقوم هكذا قبل اليوم
نعم هناك من أباح الإنتخابات تحت هذه الذريعة(جلب المفسدة) لكن لهذه القاعدة ضوابط وقد رد عليه غير واحد من أهل العلم بالأدلة .

اقتباس:
2 اما عن شيوخ السعودية :نفس الشيء بعض علماء السلفية في السعودية كانو يحرمون الانتخابات بلا جدل ولكن بعد ضغوط امريكية واتفاق مع الملك عبد الله عادو وافتو بجوازها( في الانتخابات البلدية)
وهذا ايضا شيئأ نفاه جمال في وقته وكما تعلم في عصرنا هذا يمكنك ان تتأكد من معلومة كهذه بكل بساطة
لا يوجد من نفاها ثم أباحها بل هذه كذبة يروج لها جهلة الإعلاميين وسبب هذه الكذبة هو: أن الإعلاميين يظنون أن كل عالم سعودي فهو سلفي والصحيح أن السعودية فيها الحزبيون الذين أفتوا بالإنتخابات وهؤلاء أحيانا يتناقضون وفيها السلفيون وهؤلاء متفقون على حرمة الإنتخابات في الأصل ولم يتناقضوا ألبتة لكن أباحها بعضهم في حالة الضرورة وأختلفوا في مقدار الضرورة لكن جهلة الإعلاميين لا يفرقون بين العلامة السلفي العثيمين وبين الحزبي سلمان العودة فإذا رأو مثلا العثيمين أفتى بالتحريم ثم العودة أفتى بالجواز فسترى جرائد الخرب والأفول تكتب عنوان كبيرا(علماء السعودية تناقضوا) مع أنه لا علاقة للعثيمين بالعودة أصلا فهذا شخص والآخر شخص آخر .

اقتباس:
3 ابحث (في النت) عن السلفيين في الكويت هم اعضاء في البرلمان ولهم شيوخ من السعودية افتوهم بذلك
أضحك الله سنك أنت تسميهم سلفيي الكويت وأنا اسميهم حزبيو الكويت فتأمل لأنه لا حزبية في السلفية .
أرأيت المشكلة من تسميهم أنت سلفيين أسميهم أنا حزبيون.
ومن تسميهم جريدة الشروق سلفيين أسميهم انا تكفيريون خوارج كلاب النار .
وهكذا .


اقتباس:
لذلك هنا ايضا لم تأتي بشيء جديد اخي يزيد (على الاقل بالنسبة لي)
وباختصار افيدك من الان ان السلفيين في الجزائر المقيمين بالجنوب الغربي سيصوتون
وليست المرة الاولى كما اخبرتك (متعوديـــــــــــــن فلا تعجب)
تحياتي
وليتك تترك السلفيين وشأنهم وهل سيتغير الامر اذا لم يصوتوا -الامر محسوم اخي
كما قلت لك من تسميهم أنت سلفيون يسميهم غيرك حزبيون
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 07-04-2009 الساعة 10:11 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية AMIS NETMOURTH
AMIS NETMOURTH
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2009
  • الدولة : المملكة الجزائرية
  • المشاركات : 83
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • AMIS NETMOURTH is on a distinguished road
الصورة الرمزية AMIS NETMOURTH
AMIS NETMOURTH
عضو نشيط
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
07-04-2009, 10:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
الله يهديك ويصلح بالك
هل تظن اننا نقدس العلماء والمشايخ مثل الطرقية اوماذا عقيدتي في الانتخابات لاتتغير
وان قال احد المشايخ ودعى للانتخابات فلا اخد منه لان اكبر علماء السلفية افتو بحرمتها
اسمع ياسي يزيد كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم
وفوق هذا لقد كذبت جريدة الخبر مانسب للشيخ ابو بكر ولايوجد اي اثباث على صحة الفتوى
على حسب علمي أن التلفزيون الجزائري هو الذي أذاع هذه الفتوى وليس جريدة الخبر.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
07-04-2009, 10:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amis netmourth مشاهدة المشاركة
على حسب علمي أن التلفزيون الجزائري هو الذي أذاع هذه الفتوى وليس جريدة الخبر.
الأخ الكريم إن السلفيون بحمد الله لهم أصل في الشرع إسمه(التثبت)لهذا فهم لا يأخذون علمهم الشرعي من جريدة الخبر أو تلفزيون اليتيمة أو جريدة الشروق أو غيرها فإن كنتم تأخذون بفتاوى الجرائد والقنوات فأنتم أحرارا لكن هذا لا يعني أن تلزمونا بفعلكم .

تأصيل:

قال الله تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
فهذه الآية توجبُ التثبُّتَ والتبيُّنَ عند سماعِ الأخبار ، وتُنكِر –كما ذكر ابن كثير- على من بَادَرُ وسارَعَ في نقلها ونشرها قبل أن يتحققَ من صحتها ، وأرشدت كذلك إلى أمر آخر مهم ؛ وهو أن الأخبار إنما تنقل إلى أولي الأمر من العلماءِ والأمراءِ ، ولا تنقَلُ إلى عامَّةِ الناس لأن النقلَ إلى عامة الناس لا فائدة فيه، وإنما الفائدة في نقله إلى أهل الحلِّ والعقدِ الذين يحسنون فهم الأمور، واستنباط المصالح منها ، ولديهم القدرة على درء المفاسد.
وقد ذكر ابن كثير -رحمه الله- عدَّةَ رواياتٍ تحذِّرُ من العجلةِ وعدم التثبت منها: حديث أبي هريرة -رضي اللهُ عنه- عن النبي -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- قال: ((كفى بالمرء كذباً أن يحدث بكلِّ ما سمع))
وعن المغيرة بن شعبة -رضي اللهُ عنه- : أنَّ رسول الله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- نهى عن قيل وقال.
قال ابن كثير -رحمه الله- : "أي الذي يكثر من الحديث عمَّا يقول الناسُ من غيرِ تثبُّتٍ ، ولا تدبُّرٍ ، ولا تبيُّنٍ.
ثم ذكر ابن كثير -رحمه الله- قوله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ-: ((بئس مطية الرجل زعموا)).
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوصلاح الدين
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوصلاح الدين
زائر
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
07-04-2009, 10:21 PM
حين تقول لاإثبات فعلي علي الفتوي .إذن جريدة الشروق والخبر يأخذان الخبر هكذا بدون تاكيد .أنت من تحتاج إلي الأدلة لإثبات العكس.ثم إذا كنتم تعصون شيوخكم فشيوخكم ليسوا منكم في مامن .في أي لحظة تخرجون علينا وتتبرؤون من فلان وفلان.ومن كان هذا حاله فالناس منه في ريبة.
وثالثة:تقولون ان المعصوم هو رسول الله وهذا حق وكل يؤخذ من كلامه ويرد .ماهي المقاييس لنأخذ هذا الكلام ونرد ذاك .ستقول لي النصوص .من هو الاحق بتفسير النصوص.العلماء والعلماء بطبيعو الحال يختلفون فليس تفسير احدهم للنصوص بأولي من تفسير الآخر .هناك قواعد وضعها العلماء من قديم الزمان تجعلني أأخذ بتفسير علماء المالكية وىخر ياخذ بتفسير الحنابلة. وهكذا.
ثم من غرائب تناقضكم كما يقول الداعية العامل الشيخ شمس الدين حفظه الله أنكم تقولون الانتخابات بدعة وان طاعة ولي الأمر واجبة وولي الأمر هو الذي دعا إلي الانتخابات فأيهم أولي بالتقديم.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
07-04-2009, 10:34 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
تأصيل قبل التعقيب:

السلفية منهج معصوم نتحاكم إليه جميعا في كل شؤون الحياة فمن خالفها في مسألة ما فيقال عنه:ليس سلفي في تلك المسألة وإن فعلها بإسم السلفية.


أولا: أخي الكريم لا بد من تحديد مفهوم (السلفي) فكيف عرفت أنهم سلفيون؟!!!
نحن نسميهم السلفية العلمية (كما سبق وان اخبرتك) وهم يسمون انفسهم بالسلفية فمن لايعرفهم؟ كما ان شيخهم المدخلي ومتعصبون له جداثانيا: لو كان صحيحا ما قلت فهذا يعني أنهم ليسوا سلفيين في هذه المسألة(الإنتخابات) لأنه خالفوا السلف
هذا رأيك واعتقد ان لاقيمة له عندهم وهنا يتبين لي التناقض الذي تكلم عنه يزيد
ثالثا:الإنتخابات في حد ذاتها خروج على ولي الأمر لأنه في الإسلام ولي الأمر ليس له عهدة معينة يحددها الناس والإنتخابات تأصل للخروج على الحاكم الأصلي .
هذا يعني ان ولي الامر يدعو للخروج عنه .لان الرئيس هو من يدعو للانتخابات الرئاسية!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




نعم هناك من أباح الإنتخابات تحت هذه الذريعة(جلب المفسدة) لكن لهذه القاعدة ضوابط وقد رد عليه غير واحد من أهل العلم بالأدلة .
سؤال اخونا يزيد يتعلق بالفتوى الاخيرة لابوبكر


لا يوجد من نفاها ثم أباحها بل هذه كذبة يروج لها جهلة الإعلاميين وسبب هذه الكذبة هو: أن الإعلاميين يظنون أن كل عالم سعودي فهو سلفي والصحيح أن السعودية فيها الحزبيون الذين أفتوا بالإنتخابات وهؤلاء أحيانا يتناقضون وفيها السلفيون وهؤلاء متفقون على حرمة الإنتخابات في الأصل ولم يتناقضوا ألبتة لكن أباحها بعضهم في حالة الضرورة وأختلفوا في مقدار الضرورة لكن جهلة الإعلاميين لا يفرقون بين العلامة السلفي العثيمين وبين الحزبي سلمان العودة فإذا رأو مثلا العثيمين أفتى بالتحريم ثم العودة أفتى بالجواز فسترى جرائد الخرب والأفول تكتب عنوان كبيرا(علماء السعودية تناقضوا) مع أنه لا علاقة للعثيمين بالعودة أصلا فهذا شخص والآخر شخص آخر .
ادعو يزيد للبحث في القضية لاني سبق وان شرحت لك ذلك ولست من هوات اجترار الكلام واذا لم تعثر على الدليل راسلني في الخاص ادلك (اقصد يازيد)

أضحك الله سنك أنت تسميهم سلفيي الكويت وأنا اسميهم حزبيو الكويت فتأمل لأنه لا حزبية في السلفية .
ليس من حقي ولا من حقك ان نسميهم بل هم يسمون انفسهم هكذا -سلفيو الكويت-
اما تسميتك لهم بالحزبيون فلا تغير من الامر شيء

أرأيت المشكلة من تسميهم أنت سلفيين أسميهم أنا حزبيون.
ومن تسميهم جريدة الشروق سلفيين أسميهم انا تكفيريون خوارج كلاب النار .
وهكذا .
الشروق وسيلة اعلامية مفروض عليها ان تسمي الاشياء بمسمياتها فعندما يفتي شيخ يسمي نفسه سلفي فستقول الجريدة صرحج المفتي السلفي -وهذا من المعلوم



كما قلت لك من تسميهم أنت سلفيون يسميهم غيرك حزبيون
كما قلت لك لست انا او انت من يسمي
واعيد لك اخي يزيد
السلفية في الجنوب الغربي سيصوتون فلهم مصالح مع السلطة وهم غير مستعدين لفقدانها ولعلمك في الوقت الحالي اكثرهم يتاجر في البيض بعيدا عن السواك والقميصوالزنجبيل وووو (هذا في بشار)
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية AMIS NETMOURTH
AMIS NETMOURTH
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2009
  • الدولة : المملكة الجزائرية
  • المشاركات : 83
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • AMIS NETMOURTH is on a distinguished road
الصورة الرمزية AMIS NETMOURTH
AMIS NETMOURTH
عضو نشيط
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
07-04-2009, 11:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
الأخ الكريم إن السلفيون بحمد الله لهم أصل في الشرع إسمه(التثبت)لهذا فهم لا يأخذون علمهم الشرعي من جريدة الخبر أو تلفزيون اليتيمة أو جريدة الشروق أو غيرها فإن كنتم تأخذون بفتاوى الجرائد والقنوات فأنتم أحرارا لكن هذا لا يعني أن تلزمونا بفعلكم .

تأصيل:

قال الله تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
فهذه الآية توجبُ التثبُّتَ والتبيُّنَ عند سماعِ الأخبار ، وتُنكِر –كما ذكر ابن كثير- على من بَادَرُ وسارَعَ في نقلها ونشرها قبل أن يتحققَ من صحتها ، وأرشدت كذلك إلى أمر آخر مهم ؛ وهو أن الأخبار إنما تنقل إلى أولي الأمر من العلماءِ والأمراءِ ، ولا تنقَلُ إلى عامَّةِ الناس لأن النقلَ إلى عامة الناس لا فائدة فيه، وإنما الفائدة في نقله إلى أهل الحلِّ والعقدِ الذين يحسنون فهم الأمور، واستنباط المصالح منها ، ولديهم القدرة على درء المفاسد.
وقد ذكر ابن كثير -رحمه الله- عدَّةَ رواياتٍ تحذِّرُ من العجلةِ وعدم التثبت منها: حديث أبي هريرة -رضي اللهُ عنه- عن النبي -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- قال: ((كفى بالمرء كذباً أن يحدث بكلِّ ما سمع))
وعن المغيرة بن شعبة -رضي اللهُ عنه- : أنَّ رسول الله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- نهى عن قيل وقال.
قال ابن كثير -رحمه الله- : "أي الذي يكثر من الحديث عمَّا يقول الناسُ من غيرِ تثبُّتٍ ، ولا تدبُّرٍ ، ولا تبيُّنٍ.
ثم ذكر ابن كثير -رحمه الله- قوله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ-: ((بئس مطية الرجل زعموا)).
أخي الكريم ليس معنى كلامي أن الفتوى مؤكدة .وحتى ان كانت مؤكدة فلا ألزم نفسي بها ولا الزم أحد بقبولها أو رفضها .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
08-04-2009, 08:45 AM
اقتباس:
حين تقول لاإثبات فعلي علي الفتوي .إذن جريدة الشروق والخبر يأخذان الخبر هكذا بدون تاكيد .أنت من تحتاج إلي الأدلة لإثبات العكس.

لا أخي فأنت من عليك الإثبات فإن كنت تصدق الخبر والشروق وباقي الجرائد المسمومة فأنت حر لكن لا تلزم إخوانك وتجبرهم على تصديق هذه الجرائد خاصة وانهم يعلمون أن هذه الجرائد قد كذبت عدة كذبات فلا تجبر إخوانك على ما تريده أنت فإخوانك عندهم أصل يمنعهم من الأخذ عن الجرائد المعادية لأهل الحديث.


اقتباس:
ثم إذا كنتم تعصون شيوخكم فشيوخكم ليسوا منكم في مامن .في أي لحظة تخرجون علينا وتتبرؤون من فلان وفلان.ومن كان هذا حاله فالناس منه في ريبة.
أما قولك نعصي شيوخنا فماذا تقصد؟
لأن شيوخنا علمونا أن لا نتعصب لأحد وأن نتبع دون أن نقلد فإن كنت تقصد بأننا لا نقلدهم فقد صدقت وإن كنت تقصد أننا لا نبتعهم فقد كذبت .


اقتباس:
وثالثة:تقولون ان المعصوم هو رسول الله وهذا حق وكل يؤخذ من كلامه ويرد .ماهي المقاييس لنأخذ هذا الكلام ونرد ذاك .ستقول لي النصوص .من هو الاحق بتفسير النصوص.العلماء والعلماء بطبيعو الحال يختلفون فليس تفسير احدهم للنصوص بأولي من تفسير الآخر .هناك قواعد وضعها العلماء من قديم الزمان تجعلني أأخذ بتفسير علماء المالكية وىخر ياخذ بتفسير الحنابلة. وهكذا.
نعم بلا شك فالتقليد قد يكون مباحا للسلفي العامي أما من يستطيع التمييز بين النصوص فليس له الحق في التقليد وأنا قد إطلعت على أدلة المانعين للإنتخابات فوجدتها أقوى بكثير من المجيزين خاصة وأن المجيزين لها قد أباحوها للضرورة فقط وإختلفوا في مقدار الضرورة .

اقتباس:
ثم من غرائب تناقضكم كما يقول الداعية العامل الشيخ شمس الدين حفظه الله أنكم تقولون الانتخابات بدعة وان طاعة ولي الأمر واجبة وولي الأمر هو الذي دعا إلي الانتخابات فأيهم أولي بالتقديم

وهذا من تراهات شمس الدين لأننا مازلنا نقول ونصيح:طاعة الحاكم في المعروف.
والانتخابات ليس من المعروف بل نعتبرها بدعة مخالفة لهدي النبي صلى الله عليه وسلم الذي جاء بالشورى .
وأنصحك بأن تكف من إستعمال لفظ(أنتم) لأن السلفيون ليسوا حزبا بالمعنى العصري بل كلهم يتحاكمون إلى الشرع المنزل(= الإسلام المصفى=السلفية) فأفعالهم وأقوالهم تقاس بالشرع ومن أخطا رددنا عليه ولا كرامة.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
08-04-2009, 09:00 AM
اقتباس:
نحن نسميهم السلفية العلمية (كما سبق وان اخبرتك) وهم يسمون انفسهم بالسلفية فمن لايعرفهم؟ كما ان شيخهم المدخلي ومتعصبون له جد
1-سلفية علمية تسميتك أنت ولست ملزم بتسميتك أنت لأنني أسمي الناس حسب الحقائق وليس الدعاوي
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"

قال ابن الأثير (ت630) عقب كلام السمعاني السابق: "وعرف به جماعة".
فالسلفي عندي هو من اتبع السلف أما عندك فهو من سمى نفسه سلفي فلتسمي فرعون ربا لأنه أدعى الربوبية كذلك ولتسمي النصارى أبناء الله لأنهم زعموا ذلك ..أنت حر في تسمياتك إذن.


2-قولك متعصبون للشيخ الفاضل المدخلي فهذا يعني أنهم ليسو سلفيين لأن السلفية تحارب التعصب فكيف تسميهم سلفيين؟
آه نسيت لأنهم قالو لك ذلك مثلما قال فرعون لقومه" أنا ربكم الأعلى".

اقتباس:
هذا رأيك واعتقد ان لاقيمة له عندهم وهنا يتبين لي التناقض الذي تكلم عنه يزيد
بل القاعدة الصحيحة تكشف اباطيل يزيد وهي:ان السلفية منهج معصوم نتحاكم إليه جميعا .

اقتباس:
هذا يعني ان ولي الامر يدعو للخروج عنه .لان الرئيس هو من يدعو للانتخابات الرئاسية!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نعم بالطبع لهذا لا يجوز طاعته في المعصية
قال الشيخ محمد الإمام في كتابه(كشف الظلمات بمفاسد الإنتخابات):وأما "الانتخابات" الرئاسية: ففيها مفاسد كثيرة, منها: السماح بمنازعة حاكم البلاد, ومنازعته من قبل شخص فأكثر, وهذه المفسدة أخطر من مفاسد تنازع الأحزاب فيما بينها من أجل الوصول إلى المجالس النيابية, يوضِّح ذلك الآتي:

‌أ- الحاكم ليس عنده استعداد أن يتنازل, بل عنده استعداد أن يحمي منصبه بكل ما يمكن, ولو أدى ذلك إلى أخطار فادحة.
‌ب- الحاكم الذي مِنْ قِبَل النُّظم "الديموقراطية" -في الغالب- يجد نفسه متورطاً مع اليهود والنصارى, فهو في نظره مضطر إلى أن يرضيهم بما يريدون من نشر الفساد وحمايته.
‌ج- يضطر الحاكم إلى إنفاق الأموال الطائلة في شراء الذمم, لينتخبه الشعب, وهذه الأموال إما من حق الشعب, وهذا فيه من الظلم ما الله به عليم, وإما أن يكون من قبل الأعداء قرضاً أو منحةً. وهذا لا يكون إلا بمقابل, والمقابل في الغالب يكون فيه تنازلات عن أمور عظيمة من دين الإسلام.
‌د- من المعلوم أن الأحزاب المعارضة في الساحة تريد أن يكون الحاكم لذلك الشعب منها, وما تحزبت إلا من أجل هذا, فالحاكم مضطر إلى إرضائها, وهذا الإرضاء يكون في الغالب قائما على ارتكاب محظورات شرعية.
‌ه- الحاكم إذا لم يخضع لأعداء الإسلام, ويطبّق ما يريدون, فهم مستعدون أن يثيروا ضده الأحزاب, لتبقى البلاد ميداناً للصراع والنزاع.
فانظر إلى هذه الأضرار الخطيرة الناجمة عن "الانتخابات" الرئاسية.
فإن النظام "الديموقراطي" لا يتفق مع الإسلام من أساسه, ولا يخفى هذا على كل مسلم عاقل.
ومن المعلوم من ديننا بالضرورة أنه لا يجوز أبداً منازعة الحاكم المسلم المستقيم على دين الله المدافِع عنه, ولا الحاكم المسلم الجائر, لأن هذه أو تلك المنازعة تنقض الإسلام عروةً عروة, وهذه طريقة المعتزلة ومن إليها.
فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((لينقضن عرى الإسلام, عروة عروة, فكلما انتقضت عروة, تشبّث الناس بالتي تليها, وأولهن نقضا الحكم, وآخرهن الصلاة)) رواه أحمد والحاكم وغيرهما.
فهل أبقت "الديموقراطية" أمراً من أمور ديننا ـ بل ودنيانا ـ على حقيقته؟.))اه.
اقتباس:
سؤال اخونا يزيد يتعلق بالفتوى الاخيرة لابوبكر
وقد رردت عليه قائلا:
1-نحن معشر السلفيين لا نصدق جرائد جهلة الإعلاميين وهذا دين نتقرب به إلى ربنا عزوجل
2-لسنا مقليدن لأحد بل العبرة بالدليل .
اقتباس:
ليس من حقي ولا من حقك ان نسميهم بل هم يسمون انفسهم هكذا -سلفيو الكويت-
اما تسميتك لهم بالحزبيون فلا تغير من الامر شيء
فرعون سمى نفسه ربا والنصارى سموا أنفسهم أبناء الله فما قولك؟!!!!

اقتباس:
الشروق وسيلة اعلامية مفروض عليها ان تسمي الاشياء بمسمياتها فعندما يفتي شيخ يسمي نفسه سلفي فستقول الجريدة صرحج المفتي السلفي -وهذا من المعلوم
وتسمية الخوارج المارقين بالسلفية تعتبر تسمية أشياء بغير مسمياتها لأن السلفية نسبة للسلف والخوارج نسبة للخروج على جماعة المسلمين .
اقتباس:
السلفية في الجنوب الغربي سيصوتون فلهم مصالح مع السلطة وهم غير مستعدين لفقدانها ولعلمك في الوقت الحالي اكثرهم يتاجر في البيض بعيدا عن السواك والقميصوالزنجبيل وووو (هذا في بشار)
من تمسيهم أنت سلفيون يقال لهم في الشرع المطهر حزبيون .



  • ملف العضو
  • معلومات
متمرد اجتماعي
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 10-01-2009
  • المشاركات : 66
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • متمرد اجتماعي is on a distinguished road
متمرد اجتماعي
عضو نشيط
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
08-04-2009, 09:08 AM
أتركو السلفية أو الجميع و شأنهم و كل عليه ان يصلح نفسه اولا
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 05:59 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى