تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏

 
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 08:05 PM
اقتباس:
اولا...يرفع كي لا يصاب بانهيار نفسي نتيجة تركه وحده هناك..لاعليك
شكرا على الرفع.

اقتباس:
ثانيا ..دخلت الرابط فلم اجد القرضاوي يطعن في ذات الله
فاما تبين لنا اين طعن والا فظهرك وحد المفتري
القرضاوي((أيها الإخوة قبل أن أدع مقامي هذا أقول كلمة عن نتائج الانتخابات الإسرائيلية: العرب كانوا معلقين كل آمالهم على نجاح (بيريز) وقد سقط (بيريز) وهذا مما نحمد لإسرائيل، نتمنى أن تكون بلادنا مثل هذه البلاد من أجل مجموعة قليلة يسقط واحد والشعب هو الذي يحكم، ليس هناك التسعات الأربع أو التسعات الخمس النسب التي تعرفها في بلادنا 99,99% ما هذا؟! إنَّها الكذب، والغش والخداع، لو أن الله عَرَضَ نفسَه على الناس ما أخذ هذه النسبة!! نحيي إسرائيل على ما فعلت))).
وقد عرض هذا الكلام على الشيخ ابن عثيمين فأنكر على قائله بشدة .


اقتباس:
واما سب الغزالي فمن باب الشدة فقط فهو ليس سب وانما ردع
أولا:يعني ردع لعلماء السلف والحديث وأهل السنة والجماعة؟
الردع يكون لأهل البدع كالذين تدافع عنهم لا عن العلماء والسلف وأهل الحديث.
ثانيا:هو تنقصهم وسخر منهم ورد حقهم لأنهم متسكون بالكتاب والسنة فلما فلا تفرق بين السب وبين الردع؟!
وقد رد عليه حتى سلمان العودة وقرر هذا وكتابه موجود في موقع صيد الفوائد بحمد الله .




اقتباس:
واما سيد فقد اجابك بكر ابو زيد والجبرين وكبار العلماء وتكلمنا كثير فلا ذنب لنا اذا كنت مغلوق او مأمور

العبرة بالدليل وأول من يرد على هؤلاء كتب سيد قطب نفسها .
والجرح المفسر مقدم على التعديل .
ومن علم حجة على من لم يعلم فكف عنك التعصب للرجال.


اقتباس:
واما شيخك الضال الحجوري فنعم الشيخ لك ...تعلم منه الادب
تم الرد على هذه الشبهة المكررة.
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 04-05-2009 الساعة 08:08 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 08:27 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثـري مشاهدة المشاركة
icon28 من هذا سليم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ icon28

قد راسلت الأخ على الخاص ، ففضح جنونه على العام !!!!

أنتم ليستم من السلفية في شيء ، هذه أخلاق الظن الفاسد التي ليس من أثر السلف

لا حول و لا قوة إلا بالله

لن أقرأ موضوعا لمن لا خلاق له ، و جريدتك يا أخ صاحب الموضوع لايم فيها الحوت -حاشا آيات الله و أحاديث رسوله صلى الله عليه و سلم و أقوال الصحابة رضي الله عنهم و العلماء رحمهم الله و حفظ من بقي -

و الله شيء عجيب ما أراه ، و لأول مرة في منتدى عربي

دمتم في رعاية الله و حفظه
قلتلك العب غيرها
من اول رد لك اكتشف بانك انت سليم
عندك الفاظ وكلمات لايستعملها الا سليم
وزدت اكدت كي رحت لمواضيع سليم وارفعتها
العب غيرها
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 08:27 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
العبرة بالدليل وأول من يرد على هؤلاء كتب سيد قطب نفسها .

.
الذي رد على سيد قطب ( ودارو بين عينيه ) هو الدكتور ربيع فقط .
اعتمد فيها على المنسوخ من كلامه
أي تعامل مع الطبعة الخامسة من الكتاب المتنازع عليه ( العدالة الاجتماعية )
وأغفل الطبعة الثانية عشر .
هو قرر أن يدينه ويغلق أمامه باب التصحيح أو قل باب التوبة إن كان فعلا قد ارتكب ما يستوجب التوبة
هذا رغم أن بابها مفتوح للعصاة والجناة فما بالك بأصحاب الهفوات والذين لهم صنيع لا ينكر
أردت أن اعلق على الفقرة فقط

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 08:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
وما الفرق بينك وبينه؟
إن كان هو لعن-كما ادعيت- فأنت كَفَّرْت غيرك واتهمتهم بالنفاق!
blehمثل ماذا القذافي.لعنه الله..ليس اخي...
فمن غيره كفرته او اتهمته بالنفاق
ولا تنسي الفرق بين النوع والعين وشعبة من النفاق وكما قال ابن القيم ليس من به شعبة من النفاق فهو منافق ..اعتقد تعرف هذه ..
وايضا اذا كفرت احد ولم يكن كافر رجعت علي فلماذا تغضبicon28
واما قول القرضاوي فلا يدل علي الطعن في الذات الالهية وان كان البعض لا تعجبه العبارة والتعبير فالمعني صحيح
الارض مملؤءة بالملحدين الذين يقولون لا اله والحياة مادة ويقولون لا يوجد رب اصلا ..
فالشيخ كان هذا قصده ان الاجماع لا يوجد حتي الله لم يجمعوا علي وجوده وانكرت الدهرية وجوده
الشيء الوحيد في الدنيا الذي له اجماع هو الموت
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 08:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثـري مشاهدة المشاركة
icon28icon28icon28icon28icon28icon28icon28icon28ic on28icon28 .... هل هذا منتدى مجانين ؟؟؟؟؟

إتق الله يا اخي الـغـضـبالـغـضـبالـغـضـب

الحمد لله على السلفية الحقة التي أنعم فيها ... ما هذه الظنون و الشكوك و الهواجس التي فيك ؟؟؟


لا حول و لا قوة إلا بالله
لا المنتدى ليس للمجانيين
فنحن رغم خالفاتنا لا نتعدى الحدود مثلك
مثلا محمد ايوب او ابو اسامة او الاستاد حمبراوي تصل المناوشات الى اقصى حد
لكن يبقى الجو اخويا كل منا يعرف حدوده
ليس مثلك خرقت كل القوانين والقواعد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 08:58 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
الذي رد على سيد قطب ( ودارو بين عينيه ) هو الدكتور ربيع فقط .
اعتمد فيها على المنسوخ من كلامه
أي تعامل مع الطبعة الخامسة من الكتاب المتنازع عليه ( العدالة الاجتماعية )
وأغفل الطبعة الثانية عشر .
هو قرر أن يدينه ويغلق أمامه باب التصحيح أو قل باب التوبة إن كان فعلا قد ارتكب ما يستوجب التوبة
هذا رغم أن بابها مفتوح للعصاة والجناة فما بالك بأصحاب الهفوات والذين لهم صنيع لا ينكر
أردت أن اعلق على الفقرة فقط

التوبة في قاموسهم لا توجد
القضية الان صارت قضية خاصة فربيع وجد نفسه وحيدا في محاولة تكفير سيد واسقاطه فصار ياتي بالقديم من اقواله ويحاسبه رغم ان سيد مر بمرحلة اخيرة كتب كلاما رائعا عن الصحابة وتاب عن ماضيه ولن يعترفوا فالقضية كبرت
وعيب يرجع كلامهم باطل
امس زارني امام سلفي ونعم الامام ودار بيننا نقاش عن اخطاء العلماء فكان مما قاله لي وتفاجأت به قال
ان الشيخ الالباني قال كلاما كفريا ؟؟ فنظرت اليه وقلت كيف؟؟
قال ان الشيخ الالباني رحمه الله قال ...العصمة لله...وهذا كلام كفري لان الله هو العاصم لا يحتاج الي من يعصمه
حقيقة هو لم يطعن في الالباني بالعكس هو سلفي من شاكلة جمال ..يحيا الملك..ولكن اراد ان يعلمني انه لا احد معصوم من الخطأ
ولحد الان لم اجد قولا ان الالباني تراجع عن قوله ؟؟
فهل معني هذا نطعن فيه ؟؟ ام نقول زلة لسان من فارس ؟؟
اخي......لمن تقرأ زابورك
القوم صم بكم عمي
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:01 PM
اقتباس:
الذي رد على سيد قطب ( ودارو بين عينيه ) هو الدكتور ربيع فقط .

1-بل رد عليه:
-ابن باز
-العثيمين
-الألباني
-الدويش(وقد جرت بينه وبين سيد مناقشات)
-القرضاوي
-علماء الأزهر
-محدث مصر( محمودشاكر)
-وانتقده كذلك محمد سرور زين العابدين في كتابه (دراسات في السيرة النبوية) (ص321).
-وانتقده محمد توفيق بركات في كتاب (سيد قطب خلاصة حياته... الخ)

-وانتقده الشيخ سليم الهلالي في كتابا كبيرا .
- وانتقده محمد الحمود النجدي في (القول المختصر المبين في مناهج المفسرين) ص (84)
-
وغيرهم كثير جدا
2-لو إفترضنا صحة كلامك فهذا يعتبر منقبة من مناقب الشيخ ربيع حفظه الله فقد أسقط على العلماء الآخرين فرض الكفاية .



اقتباس:
اعتمد فيها على المنسوخ من كلامه
أي تعامل مع الطبعة الخامسة من الكتاب المتنازع عليه ( العدالة الاجتماعية )


وأغفل الطبعة الثانية عشر .


1-حتى لو افترضنا صحة كلامك-وهو غير صحيح- فإنه لا يهم ألبتة بل الشيخ وجد كتبا تطبع وتشترى فرد عليها سواء كانت منسوخة أم غير منسوخة فالرد واجب شرعي .
2-هذه الطبعات التي اعتمد عليها الشيخ كما ذكر بنفسه:

1- كتاب (الظلال) الطبعة الثالثة عشرة (1407 هـ) دار الشروق.

2- (التصوير الفني في القرآن) الطبعة العاشرة (1408 هـ) دار الشروق.

3- (العدالة الاجتماعية) الطبعة الثانية عشرة (1409 هـ) دار الشروق.

4- (العدالة الاجتماعية) الطبعة الخامسة (5)، بدون.

5- (نحو مجتمع إسلامي)، الطبعة الثامنة (1408 هـ) دار الشروق.

6- (معركة الإسلام والرأسمالية)، الطبعة العاشرة (1408 هـ) دار الشروق.

7- (السلام العالمي والإسلام)، الطبعة الثامنة (1399هـ) دار الشروق.

8- (معالم في الطريق)، الطبعة الخامسة عشرة (1412هـ) دار الشروق.

هذه هي طبعات كتب سيد قطب التي اعتمدتـها في النصوص التي ضمنتها كتابي (أضواء إسلامية على عقيدة سيد قطب وفكره)انتهى كلام الشيخ.






اقتباس:
هو قرر أن يدينه ويغلق أمامه باب التصحيح أو قل باب التوبة إن كان فعلا قد ارتكب ما يستوجب التوبة
هذا رغم أن بابها مفتوح للعصاة والجناة فما بالك بأصحاب الهفوات والذين لهم صنيع لا ينكر
أردت أن اعلق على الفقرة فقط

واش راك أتخلط؟؟؟

بيان خطأ المخطئ, والكلام في النّاس تعديلا ومدحا أو تجريحا وقدحا؛ لا علاقة ‏له‎ ‎بمقاديرهم عند الله, ولا بمصائرهم في الدّار الآخرة؛ فهذا للّه وحده, وبيان الخطأ‎ ‎والكلام جرحا وتعديلا ‏عند الحاجة واجب على أهل العلم ممّن توفّرت فيهم شروطه, وحقّ‎ ‎للأمّة في أعناق أهل العلم لا يسعهم - ‏أعني أهل العلم - عدم أدائه, لا علاقة للكلام‎ ‎في بيان خطأ المخطئ وبدعة المبتدع بغفران الله ربّ العالمين ‏للمخطئ أو للمبتدع, ولا‎ ‎بمصيره عند ربّه, هذا بمعزل عن الكلام فيه؛ أمر يعلمه الله ربّ العالمين‎.
ذكر‎ ‎الخطيب في ((الكفاية)) أنّ عبد الرحمن بن أبي حاتم دخل عليه يوسف بن الحسين الرازيّ‎ ‎وهو ‏الصوفيّ, وكان عبد الرحمن يقرأ في كتابه في ((الجرح والتعديل)), فقال له يوسف‎ ‎الصوفيّ‎: (‎كم من هؤلاء ‏القوم قد حطّوا رحالهم في الجنّة منذ مئة‎ ‎سنة أو مئتي سنة وأنت تذكرهم وتغتابهم؟‎) ‎فبكى عبد الرحمن‎.
وذكر ابن‎ ‎الصّلاح رحمه الله في كتابه ((معرفة أنواع علم الحديث)) المعروف بـ((مقدّمة ابن‎ ‎الصّلاح)): (قال ‏يحيى بن معين رحمه الله‎: (‎إنّا‎ ‎لنطعن على أقوام لعلّهم حطّوا رحالهم في ‏الجنّة منذ أكثر من مئتي‎ ‎سنة‎)).
نطعن عليهم ونبيّن أخطائهم ونحذّر الأمّة من بدعتهم واجب‎ ‎ذلك وإلاّ فهو الدّخول في إثم الكتمان, وهو ممّا ‏يستوجب العذاب بالنيران‎.‎
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة

blehمثل ماذا القذافي.لعنه الله..ليس اخي...
فمن غيره كفرته او اتهمته بالنفاق
ولا تنسي الفرق بين النوع والعين وشعبة من النفاق وكما قال ابن القيم ليس من به شعبة من النفاق فهو منافق ..اعتقد تعرف هذه ..
وايضا اذا كفرت احد ولم يكن كافر رجعت علي فلماذا تغضبicon28
واما قول القرضاوي فلا يدل علي الطعن في الذات الالهية وان كان البعض لا تعجبه العبارة والتعبير فالمعني صحيح
الارض مملؤءة بالملحدين الذين يقولون لا اله والحياة مادة ويقولون لا يوجد رب اصلا ..
فالشيخ كان هذا قصده ان الاجماع لا يوجد حتي الله لم يجمعوا علي وجوده وانكرت الدهرية وجوده
الشيء الوحيد في الدنيا الذي له اجماع هو الموت

1-مادخل القذافي انتاعك في الموضوع؟
دائما تحشر لنا الأسماء والرجال.
واش دخلني في القذافي أنتاعك.
2-أنت أتهمت غيرك بالنفاق ولم تقل (شبعة من النفاق) بل صرحت أنهم منافقين فلا تحرف كلامك وتب وارجع بدلا من التكبر .
3-أما عن القرضاوي فقد حكم العلامة العثيمين بأن كلامه غير صحيح بل هو(كفر) والشيخ العثيمين متمكن في العقيدة ومعرفة الألفاظ الغير الشرعية فعليك إذن أن تأتي بكلام عالم آخر يرد عليه لنرى الحجة لا كلامك أنت
و كلام القرضاوي تشبيه الخالق بالمخلوق,وكلامك عن الملحدين وما شابه لا يبرر كلام القرضاوي ألبة لأنه قالها على سبيل المقابلة والمشابهة .

  • ملف العضو
  • معلومات
katrin
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 19-12-2008
  • الدولة : والحمد لله
  • العمر : 34
  • المشاركات : 1,215
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • katrin is on a distinguished road
katrin
عضو متميز
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:09 PM
**لااله الا الله محمد رسول الله**
يا قارئ خطي لا تبكي على موتي.....فاليوم أنا معك وغداً في التراب.....فإن عشت فإني معك وإن مت فللذكرى..! ويا ماراً على قبري لا تعجب من أمري.....بالأمس كنت معك وغداً أنت معي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 04-05-2009
  • الدولة : غ ة ب ر
  • المشاركات : 1,054
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • iAyOuB is on a distinguished road
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني لا تضربوا اقوال العلماء بعضها ببعض ولا تؤولها حسب المذاهب
ولنحسن الظن بإخواننا نسأل الله لنا ولهم وللجميع العفو والعافية والمغفرة
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 10:20 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى