تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏

 
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:23 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

1-بل رد عليه:
-ابن باز
-العثيمين
-الألباني
-الدويش(وقد جرت بينه وبين سيد مناقشات)
-القرضاوي
-علماء الأزهر
-محدث مصر( محمودشاكر)
-وانتقده كذلك محمد سرور زين العابدين في كتابه (دراسات في السيرة النبوية) (ص321).
-وانتقده محمد توفيق بركات في كتاب (سيد قطب خلاصة حياته... الخ)

-وانتقده الشيخ سليم الهلالي في كتابا كبيرا .
- وانتقده محمد الحمود النجدي في (القول المختصر المبين في مناهج المفسرين) ص (84)
-
وغيرهم كثير جدا
2‎.‎
ردوا عليه بأدب العلماء ولم ينكروا صنيعه وأياديه البيضاء على الاسلام ..
ورد عليه ناكرا كل فضائله
رد عليه كمن يرد على كافر
وهناك فرق بين الردين

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:23 PM
اقتباس:
التوبة في قاموسهم لا توجد

رمتني بدائها ثم انسلت.

اقتباس:
القضية الان صارت قضية خاصة فربيع وجد نفسه وحيدا في محاولة تكفير سيد واسقاطه


وهذا كذبة صريحة منك فالمكفر والمبدع والسباب هو سيدك قطب فقد قال:
((( البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].
هل رأيت من هو :المكفر؟؟؟

أما الشيخ ربيع فقد بين بنفسه أنه لم يكفر سيدك قطب فلا تكذب وكف عنك الشغب.
ولكن:
آه نسيت أنت تعتبر الرد على المخالف تكفيرا له .



اقتباس:
فصار ياتي بالقديم من اقواله ويحاسبه رغم ان سيد مر بمرحلة اخيرة كتب كلاما رائعا عن الصحابة وتاب عن ماضيه ولن يعترفوا فالقضية كبرت

1-هذه هي الطبعات المعتمدة:
1- كتاب (الظلال) الطبعة الثالثة عشرة (1407 هـ) دار الشروق.

2- (التصوير الفني في القرآن) الطبعة العاشرة (1408 هـ) دار الشروق.

3- (العدالة الاجتماعية) الطبعة الثانية عشرة (1409 هـ) دار الشروق.

4- (العدالة الاجتماعية) الطبعة الخامسة (5)، بدون.

5- (نحو مجتمع إسلامي)، الطبعة الثامنة (1408 هـ) دار الشروق.

6- (معركة الإسلام والرأسمالية)، الطبعة العاشرة (1408 هـ) دار الشروق.

7- (السلام العالمي والإسلام)، الطبعة الثامنة (1399هـ) دار الشروق.

8- (معالم في الطريق)، الطبعة الخامسة عشرة (1412هـ) دار الشروق.

هذه هي طبعات كتب سيد قطب التي اعتمدتـها في النصوص التي ضمنتها كتابي (أضواء إسلامية على عقيدة سيد قطب وفكره)انتهى كلام الشيخ.
2-هب أن سيدك رجع فهل هذا يعني أننا لا نرد عليه أخطاءه؟!

كان عليك أن تشكر من رد على سيدك قطب -حتى ولو تاب- فالرد على المخالف من أصول هذا الدين.


اقتباس:
وعيب يرجع كلامهم باطل

بل هو صحيح مادام كتب سيدكم تطبع .

اقتباس:
امس زارني امام سلفي ونعم الامام ودار بيننا نقاش عن اخطاء العلماء

وهل سيدك من العلماء حتى تقول(أخطاء العلماء)
وهل سيدك وقع في أخطاء أم في بدع؟؟!


اقتباس:
فكان مما قاله لي وتفاجأت به قال
ان الشيخ الالباني قال كلاما كفريا ؟؟ فنظرت اليه وقلت كيف؟؟
قال ان الشيخ الالباني رحمه الله قال ...العصمة لله...وهذا كلام كفري لان الله هو العاصم لا يحتاج الي من يعصمه
حقيقة هو لم يطعن في الالباني بالعكس هو سلفي من شاكلة جمال ..يحيا الملك..ولكن اراد ان يعلمني انه لا احد معصوم من الخطأ
ولحد الان لم اجد قولا ان الالباني تراجع عن قوله ؟؟
فهل معني هذا نطعن فيه ؟؟ ام نقول زلة لسان من فارس ؟؟
اخي......لمن تقرأ زابورك
القوم صم بكم عمي

بل أنت الصم البكم العمي بلا منازع لعدة أسباب:
1-أنت تصدق كلام من هب ودب ولا تطلب الدليل!
2-أنت تضع سيدك قطب في كفة العلامة الألباني فالأول ليس من طلاب العلم أصلا والثاني من كبار العلماء فخطأ الأول ناتج عن جهل والثاني ناتج عن إجتهاد أو زلة وقع فيها .
3-كلام الألباني هذا ليس موجود الآن في أي كتاب ولا شريط ألبتة فقد تراجع عنه الشيخ الألباني بنفسه في طبعاته الجديدة(مقدمة شرح العقيدة الواسطية) وحذر منه وبين موقفه ورجع وتاب إلى الحق بعد أن بين مقصوده من كلامه لا كما تفعل أنت وشيوخك .
4-الحمد لله أن هناك من رد على الألباني ونبهه وتاب ورجع والحمد لله أن هناك من رد على سيدك قطب ومع هذا كتبه لا تزال تطبع وتنشر بل ويدافع عنها إلى يومنا هذا.
اقتباس:
ولكن اراد ان يعلمني انه لا احد معصوم من الخطأ

أحسنت ,ولكن يجب التنبيه على هذا الخطأ ورد عليه بحمد الله فإن تاب صاحبه فالحمد لله وإن لم يتب فيجب التحذير منه ومن كتبه .

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:33 PM
اقتباس:
ردوا عليه بأدب العلماء ولم ينكروا صنيعه وأياديه البيضاء على الاسلام

يا أخي لو رددت على أحد فلا داعي لتذكر صنيعه بل يكفي بيان الخطأ وهذا ما حصل من رد العلماء عليه .
ها أنت رددت علي الآن ولم تذكر فضائلي.
فهذا ليس بلازم اللهم إلا إذا أردت أن تكتب عنه ترجمة .

اقتباس:
رد عليه كمن يرد على كافر


لم يكفره أحد بل هو الذي كفر البشرية .

اقتباس:
وهناك فرق بين الردين
اقتباس:

بل لقد جاء التأييد القوي من عدد من العلماء الأفاضل، وفرح بكتاب الشيخ ربيع كل سلفي صادق في الشرق والغرب من علماء وطلاب علم، وكثير من المخدوعين بسيد قطب و كتاباته، ولا أشك أنه قد شرق به كثير من أهل الأهواء الذين يرفضون الحق ويتشبثون بالباطل، فهؤلاء لا يسعنا إلا أن نرثي لحالهم ونرحمهم ثم نستذكر قول الله تعالى: (وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله).
وهذا كمثال:



وهذا كذلك:
كتاب:
براءة علماء الأمة من تزكية أهل البدعةوالمذمة



راجعه فضيلة الشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان قرأه وأثنى عليه فضيلة الشيخ العلامة محمد بن عثيمين

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:34 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

وهذا كذبة صريحة منك فالمكفر والمبدع والسباب هو سيدك قطب فقد قال:
((( البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].
هل رأيت من هو :المكفر؟؟؟

والله لو لم يكن لسيد إلا هذه الجملة لكفته
وهي أصدق تعبير لما آلت اليه البشرية اليوم .
ارتدت على عقبيها .. انتكست .. عادت الى سيرتها الأولى
وهو كلام ليس فيه تكفير إلا عند من يسيء الظن ...
هي ملخص عام ودقيق

  • ملف العضو
  • معلومات
fares_usmiste
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-04-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة
  • المشاركات : 140
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • fares_usmiste is on a distinguished road
fares_usmiste
عضو فعال
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:39 PM
حمبراوي وجماعته
من الافضل لكم ان تعترفو بخطئكم والله لقد افحمكم بالادلة الرجل ياتيكم حتى بتاريخ الطبعات وانتم تتكلمون هكدا من دون اي دليل
واعترفوا بخطئكم فليس الاعتراف عيبا
التعديل الأخير تم بواسطة fares_usmiste ; 05-05-2009 الساعة 03:09 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fares_usmiste مشاهدة المشاركة
حمبراوي وجماعته
تاخدو رايي غير انسحبو من المناظرة والله لقد افحمكم بالادلة الرجل ياتيكم حتى بتاريخ الطبعات وانتم تتكلمون هكدا من دون اي دليل
انسحبو خير ليكم واعترفوا بخطئكم فليس الاعتراف عيبا
وأنا أتحداك وأتحداه إن كان شيخه تعامل مع الطبعة الثانية عشر من الكتاب المتنازع عنه في نقده سيدا
وشكرا لك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
وأنا أتحداك وأتحداه إن كان شيخه تعامل مع الطبعة الثانية عشر من الكتاب المتنازع عنه في نقده سيدا


وشكرا لك
1- كتاب (الظلال) الطبعة الثالثة عشرة (1407 هـ) دار الشروق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fares_usmiste مشاهدة المشاركة
حمبراوي وجماعته
تاخدو رايي غير انسحبو من المناظرة والله لقد افحمكم بالادلة الرجل ياتيكم حتى بتاريخ الطبعات وانتم تتكلمون هكدا من دون اي دليل
انسحبو خير ليكم واعترفوا بخطئكم فليس الاعتراف عيبا
ثم إننا لسنا في معركة
نحن نتناقش حول رده شيخه على سيد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:54 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
1- كتاب (الظلال) الطبعة الثالثة عشرة (1407 هـ) دار الشروق
لسنا متفقين
أنا اتحدث عن كتاب العدالة الاجتماعية
وعد الى مداخلاتي
شكرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: صد عدوان المشاغبين الدخلاء عن موضوعي(السلفيون لا يسبون العلماء).‏
04-05-2009, 09:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
والله لو لم يكن لسيد إلا هذه الجملة لكفته



وهي أصدق تعبير لما آلت اليه البشرية اليوم .
ارتدت على عقبيها .. انتكست .. عادت الى سيرتها الأولى
وهو كلام ليس فيه تكفير إلا عند من يسيء الظن ...
هي ملخص عام ودقيق
هذا ( يوسف القرضاوي) ـ وهو من المعجبين بسيد ـ يقول ‎: ( يجب أن تعرف أن الفترة الماضية ـ وخصوصاً في الخمسينات والستينات كانت مجالاً خصباً لانتشار نوع من الأفكار السوداء في الساحة الإسلامية، فقد غلب الفكر الذي ينزع إلى الرفض، والتشاؤم، والاتهام، وسوء الظن بالآخرين ... أجل راجت فكرة التفسيق والتبديع بل التكفير .. وفي هذه المرحلة ظهرت كتب الشهيد سيد قطب التي تمثل المرحلة الأخيرة من تفكيره، والتي تنضح بتكفير المتجمعات، وتأجيل الدعوة إلى النظام الإسلامي ....) [انظر:ـ أولويان الحركة الإسلامية ص 110].


وخذ شاهداً آخر وهو:ـ جعفر شيخ إدريس ـ أحد المعجبين بسيد قطب ـ يقول:ـ ( أما مسألة المجتمع الإسلامي (فسيد قطب) يعتقد أن الشيء المثالي هو الذي يذكره القرآن، وأنه هو الصورة الوحيدة وكل ما نقص عنها فليس بإسلام، وهو بذلك علق الشباب بصورة مثالية، لا يستطيعون أن يصلوا إليها، وأعطاهم صورة للمجتمع الإسلامي، أو نظام الحكم الإسلامي لا زالت مؤثرة في كثير من الناس، وكل شيء ينقص عنها فهو ليس إسلامياً، وبذلك لا توجد حكومات إسلامية ولا مجتمع إسلامي منذ عهد الخلفاء الراشدين كما يرى كثير من الناس.


وأقول:ـ إن هذا ضار من ناحية المنهج، لأن سؤالاً ميئساً وملحاً سيظل يسأله الإنسان لنفسه، من أنت؟ ومن هؤلاء الذين يستطيعون أن يحققوا في القرآن الخامس عشر مالم تستطع أن تحققه كل أجيال المسلمين طوال هذه المدة مع كل ما تعرف فيها من قمم شامخة في العلم والسلوك؟


وأظن أن الذي نهتم به ينبغي أن لا يكون تبرئة سيد قطب مما قال. مع أني لا أدري ما ذا كان يعني بالضبط، ولكن كلماته إذا أخذناها على ظاهرها تدل على ما قلت، وأهم من ذلك أن الناس فهموا من هذه الكلمات هذه المعاني التي ننتقدها. وفهموها على غير تواطؤ بينهم. فقامت عندنا جماعات في السودان في الستينات تقول مثلما قالت جماعات في مصر وفي اليمن من غير اتصال بينهم، ولا تعارف، وكان الجامع بينهم هو هذا الكتاب ـ أي معالم على الطريق ـ أما مسألة (معابد الجاهلية) فأذكر أن بعض هؤلاء الذين كانوا يأتونني، كانت أهم قضية يتحدثون معي فيها، هي اعتزال معابد الجاهلية يعني (المساجد).


فقلت لهم:ـ والله إنكم شياطين. فأرجى عمل عندي هو أن أذهب إلى المسجد. وأنتم لا تقولون لي:ـ أترك الجامعة أو أترك السوق وإنما تقولون:ـ أترك المسجد باعتباره من معابد الجاهلية، فتلك ظاهرة فهمها الناس من فكر سيد قطب وتهمنا في تصحيح مسار الحركة الإسلامية ـ ثم قال ـ فسيد قطب لا يقول فقط إن المجتمع الذي يستحل ما حرم الله كافرٌ لأن هذه مسألة معروفة وما كانت تثير جدلاً ولكنه يقول كلاماً خطيراً خاصة إذا أخذنا كلماته بظاهرها. [انظر ندوة اتجاهات الفكر الإسلامي المعاصر ص 557 وما بعدها].
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 07:01 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى