تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> [مقال] حكم مناظرة الرافضة في القنوات و معها (أسباب انتشلر البدع)

 
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: [مقال] حكم مناظرة الرافضة في القنوات و معها (أسباب انتشلر البدع)
10-05-2009, 05:11 PM
غبت ليوم وبضع ساعات بسبب الامتحانات ورغم ذلك لم يتغير
شيئ
ولا اظنه انه سيتغير شيئ
مادامت التغنانت ومعزة ولاطارت الجزائرية هي المسيطرة
الـنـومالـنـومالـنـومالـنـوم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: [مقال] حكم مناظرة الرافضة في القنوات و معها (أسباب انتشلر البدع)
10-05-2009, 11:06 PM
اسمحولي بهذه المداخلة البسيطة على الموضوع
بما أن المناظرين شيوخ ما شاء الله عليهم و الشيخ يعارض فكرة المناظرة العلنية
فاللشيخ رأي و للشيوخ آراء

سمعت بأذني رأسي بعض الشيعة يلومون و يترجون نجم قناة المستقلة لوقف المناظرات لأنها تفتن و تسبب تفرق الأمة

سبحان الله ... المذهب الشيعي هو الخاسر الوحيد في المناظرات لأنها تفضح ما جهله عامتهم
كإثناء علي عليه السلام على الشيخين أبي بكر و عمر رضي الله عنهما في نهج البلاغة أحد مراجعهم
حتى قال أحد علماءهم "يا نحن على خطأ، يا نهج البلاغة محرف"

هذا رأيي و الله أعلم.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 28-04-2007
  • الدولة : بسكرة -الجزائر-
  • المشاركات : 44,561
  • معدل تقييم المستوى :

    66

  • أبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the rough
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
رد: [مقال] حكم مناظرة الرافضة في القنوات و معها (أسباب انتشلر البدع)
10-05-2009, 11:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
اسمحولي بهذه المداخلة البسيطة على الموضوع
بما أن المناظرين شيوخ ما شاء الله عليهم و الشيخ يعارض فكرة المناظرة العلنية
فاللشيخ رأي و للشيوخ آراء

سمعت بأذني رأسي بعض الشيعة يلومون و يترجون نجم قناة المستقلة لوقف المناظرات لأنها تفتن و تسبب تفرق الأمة

سبحان الله ... المذهب الشيعي هو الخاسر الوحيد في المناظرات لأنها تفضح ما جهله عامتهم
كإثناء علي عليه السلام على الشيخين أبي بكر و عمر رضي الله عنهما في نهج البلاغة أحد مراجعهم
حتى قال أحد علماءهم "يا نحن على خطأ، يا نهج البلاغة محرف"

هذا رأيي و الله أعلم.
السلام عليكم
طبعا أخي إن المناظرة العلمية والحوار الهادف مآلها لا محالها حتما إنتصار الحجة الأقوى والدليل الأرجح.
أما الناقشات البزنطية ( ومعزة ولو طارت) فإنها تحرم المتلقي من تمييز الغث من السمين .
ولذلك تجد أن عامة الشيعة وبعض علمائهم أخذوا يتراجعون أمام ما تكشف لهم من حقائق من خلال قناة المستقلة .
والفضل يعود الى القوانين البريطانية والدكتور المغاربي -الهاشمي.
فقناة مثل هذه حققت وفي أقصر مدة ما لم تحققه عشرات قنوات الزجر والهجرة والإمعية طيلة عقود من الزمن.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-05-2008
  • الدولة : ولَمْ أَرَ لِي بأَرْضِ مُسْتَقَرا ،،، !
  • العمر : 45
  • المشاركات : 1,414
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • wisards2004 is on a distinguished road
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
رد: [مقال] حكم مناظرة الرافضة في القنوات و معها (أسباب انتشلر البدع)
11-05-2009, 12:01 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب مشاهدة المشاركة
يا أبا اسامة الله يهديك لماذا أيدته على طول ؟؟؟؟
يا أخي هو ينطلق من منطلق يخالف منهجك تماما ... فلماذا أيدته ؟؟؟؟
يا اخي هو ينطلق من منطلق عقلاني بحت وكلامه خطير جدا لو أنك تأملته جيدا وأنا لا اريد الرد عليه ... ولكن فاجئني ردك أنت عليه ...
عموما هداك الله اخي ابو اسامة ثق تماما ان ردي هذا من باب الحب لك وحب لك الخير
منتصر
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،،،،

للمرة 1001 نقول و نعيدها : أدعو و أطلب الهداية لنفسك أولاً قبل أن تطلبها للأخرين ! أو لي أن أفهم أنكم تترفعون عن طلبها دوماً ؟؟؟؟

لأن الأدعية المذكورة في كتاب الله العزيز البدء بالنفس ثم الغير و الأمثلة كثيرة ،،،

الرسول صلى الله عليه و سلم كان يدعو لنفسه قبل الغير و الأمثلة كثيرة ،،،

كل الأنبياء كانوا يدعون لأنفسهم قبل الغير و الأمثلة كثيرة ،،،

حتى نتجاوز البديهيات ، سيتسنى لنا الدخول في صميم الموضوع ///

هدانا الله و إياكم ،،،

تحاياي ...

Pour paraître honnête homme, en un mot.... il faut l'être
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: [مقال] حكم مناظرة الرافضة في القنوات و معها (أسباب انتشلر البدع)
11-05-2009, 07:18 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،،،،

للمرة 1001 نقول و نعيدها : أدعو و أطلب الهداية لنفسك أولاً قبل أن تطلبها للأخرين ! أو لي أن أفهم أنكم تترفعون عن طلبها دوماً ؟؟؟؟

لأن الأدعية المذكورة في كتاب الله العزيز البدء بالنفس ثم الغير و الأمثلة كثيرة ،،،

الرسول صلى الله عليه و سلم كان يدعو لنفسه قبل الغير و الأمثلة كثيرة ،،،

كل الأنبياء كانوا يدعون لأنفسهم قبل الغير و الأمثلة كثيرة ،،،

حتى نتجاوز البديهيات ، سيتسنى لنا الدخول في صميم الموضوع ///

هدانا الله و إياكم ،،،

تحاياي ...
صدقت اخي وانا اعتذر كثير للجميع
رغم اني في كثير من الاحيان ابدأ بنفسي قبل غيري بالهداية ولكن لكل فارس كبوة !!!
بارك الله فيك اخي
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-09-2008
  • الدولة : الجزائر - تيزي وزّو
  • العمر : 39
  • المشاركات : 1,121
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • فريد العربي is on a distinguished road
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-09-2008
  • الدولة : الجزائر - تيزي وزّو
  • العمر : 39
  • المشاركات : 1,121
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • فريد العربي is on a distinguished road
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
رد: [مقال] حكم مناظرة الرافضة في القنوات و معها (أسباب انتشلر البدع)
13-05-2009, 05:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة

ان مناظرة اهل البدع قام بها العلماء الكبار قديما وحديثا ؟؟
قال ابن قدامة رحمه الله : "وكان السلف ينهون عن مجالسة أهل البدع والنظر في كتبهم والاستماع لكلامهم".

قال الإمام أبو عثمان الصابوني رحمه الله : "ويبغضون أهل البدع الذين أحدثوا في الدين ما ليس منه ولا يحبونهم ولا يصحبونهم ولا يسمعون كلامهم ولا يجالسونهم ولا يجادلونهم في الدين ولا يناظرونهم ويرون صون آذانهم عن سماع أباطيلهم التي إذا مرت بالأذان وقرت في القلوب ضَّرت وجرت إليها من الوساوس والخطرات الفاسدة ما جرت ."

وعن ابن سيرين أنه كان إذا سمع كلمة صاحب بدعة وضع أصبعيه في أذنيه ثم قال : "لا يحل لي أن اكلمه حتى يقوم من مجلسي"

قال الإمام البغوي رحمه الله في شرح السنة..[ كان المتناظرون من السلف يتناظرون بغية الوصول إلى الحق ممن جاء به كما هو مشهور من كلام الإمام الشافعي. و كل واحد منهم عندما يبدأ في مناظرته يكون مقتنعا برأيه ومذهبه طالبا الانتصار له، ولكن الإنصاف يحملهم على اتباع الحق متى تبيّن وعدم التعصب للمذاهب والآراء . ولا بد من التنبيه أن الخطب في دقائق المسائل كفروع العقيدة والفقه –وهي المسائل التي كانت تجري فيها مناظرات السلف- أهون منه في التناظر في المسائل الكبار التي تسمى مسائل أصول الدين من مسائل العقيدة والفقه والتي تدور عليها مناظرات المبتدعة مع السلف ومع غيرهم ،ولذلك ففي هذه المناظرات لا يطلب الحق عند المخالف بقدر ما يكون هدف المناظرة هو رد الطرف الآخر إلى الحق أو كف شره عن الناس والله أعلم .]
شرح السنة للبغوي : 1/229 ، الإبانة عن شريعة الفرقة الناجية لابن بطة العكبري :2/545-548 .

عن ابن عباس قال: باب شرك فُتح على أهل الصلاة التكذيب بالقدر، فلا تجادلوهم، فيجري شركهم على أيديكم!( :اللالكائي 4/630)

عن أبي ثور قال: سمعت الشافعي يقول: كان مالك إذا جاءه بعض أهل الأهواء قال:أما أنا فإني على بينة من ديني، وأما أنت فاذهب إلى شاك مثلك فخاصمه.
(
سير أعلام النبلاء 8/99 حلية الأولياء 6/324 ،9/112)

عن الحسن أن رجلا أتاه فقال يا أبا سعيد إني أريد أن أخاصمك فقال الحسن إليك عني فإني قد عرفت ديني وإنما يخاصمك الشاك في دينه
( اللالكائي1/128)
التعديل الأخير تم بواسطة فريد العربي ; 13-05-2009 الساعة 05:23 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-09-2008
  • الدولة : الجزائر - تيزي وزّو
  • العمر : 39
  • المشاركات : 1,121
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • فريد العربي is on a distinguished road
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
رد: [مقال] حكم مناظرة الرافضة في القنوات و معها (أسباب انتشلر البدع)
13-05-2009, 05:26 PM
حكم مشاهدة المناظرات مع أهل البدع
السؤال: يعرض في هذه الأيام في بعض القنوات الفضائية مناظرة بين السنة والرافضة ويشاهدها الناس وتأثروا بها وما يحصل فيها، السؤال هل تنصح بمشاهدتها للعوام ولغيرهم؟

الإجابة: أجاب على السؤال الشيخ صالح الفوزان حفظه الله:
لا، لا أنصح بمشاهدتها وأنصح بمقاطعتها لأن القصد منها إظهار مذهب الشيعة يختارون ممن ينتسب إلى السنة مايجيبون سني صحيح وعالم يختارون أضعف الناس وأجهل الناس ويسمونه سني يجيبونه علشان ينهزم أمامهم ثم يقولون إنتصر مذهب الشيعة،هذا معروف عندهم من قديم إنهم ينتحلون أشياء باسم أهل السنة ويجعلون مناظرة بين سني وشيعي منتحل ما هو بصحيح ثم ينهزم السني ويقولون إنتصر مذهب الشيعة، هذا كله القصد منه إظهار مذهب الشيعة،فأنصح بعدم النظر فيها وعدم الإستماع لها لإنها باطل ودعوى إلى الباطل.

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-09-2008
  • الدولة : الجزائر - تيزي وزّو
  • العمر : 39
  • المشاركات : 1,121
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • فريد العربي is on a distinguished road
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
رد: [مقال] حكم مناظرة الرافضة في القنوات و معها (أسباب انتشلر البدع)
13-05-2009, 05:37 PM
سئل فضيلة الشيخ ابراهيم بن عامر الرحيلي حفظه الله عن المناظرات ما نصه :

ماحكم المناظرات التى تبث عبر القنوات الفضائيه أمام مرئ جميع الناس ثم تسجل وتوزع مع العلم بإن بعض هذه المناظرات تكون من المخالفين انفسهم فيمثل احدهم أنه سني والاخرأنه مخالف له ثم يظهر هذا الذى يمثل أنه سني الضعف وأما الاخر يظهر أن مذهب المخالف هو الحق فما رأيكم في ذالك ؟

المناظرات إذاكانت مع أهل البدع فإنه لا يصلح للعامه أن يطلعوا عليها وقد حذر السلف قديماً من مناظرات أهل البدع في الملأ لأنها فتنه لإن المبتدع يلقي شبهته وقد لا يستطيع من يناظره أن يرد هذه الشبه بل حتى لو رد ها لربما تعلقه في نفس السامع ولهذا كان السلف يحذرون من سماع كلام أهل البدع حتى العلماء الكبارعندما يأتيهم بعض اهل البدع يقول أناظرك يقول لا اناظرك يقول أقرا عليك ايه يقول ولا ايه يقول كلمه يقول ولا كلمه ثم يُسئل عن هذا فيقول إن القلب ضعيف وإني أخشى أن يورد على شبه فلا تخرج من قلبي وكان الامام أحمد وهو من هو في العلم والفضل والسنه كان يحضر بعض المجالس فإذا تليت بعض الاثار و بعض و الاخبار في الطعن في الصحابه اغلق أُذنيه حتى لا يسمع الطعن في اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم حتى لا يسمع الشبه وهم أئمه كبار فالعاقل لايعرض نفسه ولاسمعه ولا قلبه للشبه قال العلماء يكفي بسماع الشبه من الشر أنها لو لم تتمكن من قلبك إذا عرضت على ذهنك تذكرت هذه الشبه فتحول بينك وبين الفهم الصحيح والعلم فلا ينبغي بل لا يجوز للمسلمين أن يسمعوا هذه المناظرات بين من ينتسب الى السنه وبين أهل البدع وأما اذا كانت هذه المناظرات إنما هي في الحقيقه خداع كما ذكر السائل من أن أهل البدع يتقمصون أن أحدهم من أهل السنه والاخر من أهل البدع فيظهرون الغلبه على أهل السنه فهذه فتنه اعظم وأشد وهذا دليل على أن أهل البدع يكيدون ويمكرون فلا ينبغي لنا أن نمكن الناس من سماع كلامهم و يفتن الناس بسب سماع هذه المناظرات المزعومه

وأما المناظره التى دلت النصوص على صحتها فلها شروط:
وهو أن يكون احد المخالفين يريد الحق ويأتى لعالم يستطيع أن يزيل عنه الشبه فيسمع منه ويبين له في غير ملأ ويبين له الادله لعل الله عز و جل يهديه وهذا لا بأس به.

لكن كثير من أهل البدع هؤلا الذين تسمع مناظراتهم إنما يريدون الدعوه لمذهبهم ولهذا لا يجوز للمسلمين أن يسمعوا هذه المناظرات وقد فتن بسب هذه المناظرات من فتن من المسلمين وبعض العوام يسئلون اليوم يتصلون ويسئلون عن شبه ما سمعوا بها فلما سؤلوا عن هذا قالوا سمعنا في مناظرات كذا وكذا هذا من ما يدل على خطورة هذا الامرونحن دائما وأقول هذا وأكرره ليس لنا دين جديد و ليس لنا عقول وليس لنا فهم وإنما نحن تبعٌ للسلف والسلف حذروا من المناظرات فلا يأتينا الان إنسان يزين لنا المناظرات ويقول فيها خير الخير عند السلف هم أعرف به فنحن تبع للسلف والسلف حذروا من المناظرات ونحن مهما زين الناس لنا فنحن على طريق السلف وهم اعرف بالدين وأعرف بالدعوه واعرف بالمناظرات منا وحذروا منها عن علم وبصيره هذا الذي نحن عليه ليس لنا رأى في هذا وقد سبق أن سئلت عن المناظرات من بعض من يناظر أهل البدع فقلت لهم ليس لي فيها رأى وإنما أنا ناقل لكلام اهل العلم فمن صدق فليأخذ وليعلم أن ما اقوله إنما هو من كلام السلف ومن شكك في هذا فليرجع الى هذه الكتب وهذه الكتب موجوده وهذه الاثار موجوده ليس لنا رأى ولو جاء بعض المعاصرين وقال إن هذه المناظرات طيبه وهي حسنه ولو كان من أعلم الناس فينبغي أن يترك قوله لقول الائمه من سلف الامه الذين حذروا من هذه المناظرات .


انتهى كلام الشيخ حفظه الله

وكان ذالك في لقاء مفتوح مع الشيخ الدقيقه 26:40

http://www.sahab.net/FORUMS/showthread.php?t=361913
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-09-2008
  • الدولة : الجزائر - تيزي وزّو
  • العمر : 39
  • المشاركات : 1,121
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • فريد العربي is on a distinguished road
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
رد: [مقال] حكم مناظرة الرافضة في القنوات و معها (أسباب انتشلر البدع)
13-05-2009, 05:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه اجمعين



قال الامام احمد رحمه الله تعالى في اصول السنة:

وأن لا يخاصم أحدا ولا يناظره ولا يتعلم الجدال فإن الكلام في القدر والرؤية والقرآن وغيرها من السنن مكروه ومنهي عنه لا يكون صاحبه، وإن أصاب بكلامه السنة من أهل السنة، حتى يدع الجدال ويؤمن بالآثار

الشرح:

قال الشيخ عبيد حفظه الله :

اذن خلاصة هذا شيئان:

احدهما:التسليم للاثر كما تقدم ، و تصديقها و الايمان انها حق.
يجب ان يصان عن الظنون الكاذبة و الخيالات الباطنة.

ثانيا: لا يجادل ولا يخاصم.

و هذا رد على عشاق المناظرات و المجادلات و المحاورات، فانه لم يكن من هدي السلف ابدا.

و انما كان نهجهم الرد على المبتدعة بقوة. ومن مال اليهم و ظهر لهم منه انه يريد الحق فانهم يجادلونه بالتي هي احسن.

وكيف ذلك؟ان يبينوا له السنة بادلتها.

فاذا اظهر امرا اخر كذلك ازالوا عنه اللبس و كشفوا عنه الشبهة.

فان ظهر لهم انه مجادل لجلاج معاند خصِم فانهم لا يجلسون اليه.

و من طريف ما يروى في هذا ، و هو في الحقيقة اسوة حسنة لمن اراد ان يحتاط لدينه، في ذلك:

كان ابن سيرين و تلميذه ايوب السختياني و غيرهما رحم الله الجميع، اذا دخل عليهم رجل من اهل الاهواء خرجوا من مجلسهم. تركوا المجلس و هو مجلسهم.

وكان يوما ، رجل يلاحق الامام مالك رحمه الله يقول : يا ابا عبد الله! يا ابا عبد الله! اسمعني !ناظرني!اسمع مني و لو كلمة!

و الامام مالك يشير اليه باصبعه: لا . ولا نصف كلمة.

قال: يا ابا عبد الله ناظرني .لا عليك، ان غلبتني تبعتك ، و ان غلبتك تبعتني.

قال الامام مالك: و ان جاء ثالث و غلبنا.

قال: نتبعه.

قال: اذهب فانك رجل تتنقل.

و كان رحمه الله ، يقول في وصاياه، المتضمنة النهي عن مجالسة اهل الاهواء، و مجادلتهم و مناظرتهم :
او كلما جاءنا رجل اجدل من رجل تركنا ما جاء به جبريل الى محمد صلى الله عليه و سلم؟!.


المصدر:
تقريباعند د.32

""من هذا الشريط""

 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 07:05 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى