تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> وجوب طاعة ولاة الأمور بالاحاديث فقط

 
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: وجوب طاعة ولاة الأمور بالاحاديث فقط
30-05-2009, 05:51 PM
منذ صغري و أنا أحفظ حديث : اللهم انصر الاسلام بعمر بن الخطاب. و لم أذكره هنا لأاني لا أعلم مدى صحته، ثم إني وجدت أن الالباني يصحح الحديث في ابن ماجه(عن طريق الشيخ غوغل طبعا)
فهذا واضح في جواز الدعاء بالاسلام لمعين باسمه.
بارك الله فيك.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: وجوب طاعة ولاة الأمور بالاحاديث فقط
30-05-2009, 06:12 PM
صحيح صدقت وانا ازيدك قول الرسول عليه الصلاة والسلام ( ان الله لينصر هذا الدين بالرجل الفاجر )
ولكن سبحان الله صعب انك تقول اللهم ادخل اوباما الاسلام .....
ممكن تقول اللهم ادخل الكفار الاسلام ممكن اراها اقرب للقلب
ثم اخي نصيحة لي ولك
دعك من هذا الكلام ( علماء السوء )
كل واحد فينا يقدم الذي عليه وربنا باذن الله سينصر دينه ويعز جنده
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم2008
سليم2008
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 23-03-2008
  • المشاركات : 133
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • سليم2008 is on a distinguished road
الصورة الرمزية سليم2008
سليم2008
عضو فعال
رد: وجوب طاعة ولاة الأمور بالاحاديث فقط
30-05-2009, 06:13 PM
الكفر البواح هو الكفر الذي لا يحتاج لفهم العلماء فالكفر البواح هو الظاهر للعوام من الناس بالنصوص الصريحة -فالمعطل لفريضة صريحة بنص شرعي هو بالتاكيد كفر بواح اما ما هو متروك لاجتهادات العلماء ففي الامور الخلافية و التي لم يصدر فيها نص صريح
( قل اللهم مالك الملك تؤتي الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء وتعز من تشاء وتذل من تشاء بيدك الخير إنك على كل شيئ قدير )
التعديل الأخير تم بواسطة سليم2008 ; 30-05-2009 الساعة 06:15 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: وجوب طاعة ولاة الأمور بالاحاديث فقط
30-05-2009, 06:18 PM
لاتتعب نفسك اخي منتصر
فهذا الشعب قد تعود على الخروج ونكث البيعة وشق عصا الطاعة
ودماؤهم لم تجف بعد
وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
  • ملف العضو
  • معلومات
سليمان22
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2008
  • الدولة : أرض السلفيين
  • المشاركات : 163
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • سليمان22 is on a distinguished road
سليمان22
عضو فعال
رد: وجوب طاعة ولاة الأمور بالاحاديث فقط
30-05-2009, 06:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب مشاهدة المشاركة
اخي سليمان بارك الله فيك صدقت واصبت فيما قلت ولعله خطأ لم يكن مقصودا مني ولكن أخي :
أنظر جيدا وتأمل جيدا :
عدم الخروج عليه ما لم يأتي بكفر بواح عندنا فيه من الله برهان
هذا الكلام صحيح وواضح ومنهجي ايضا ...........
كفر بواح : من يستطيع ان يحكم فيه ؟؟؟ انظر جيدا للكلام لم يقل كفر ؟؟؟ بل قال كفر بواح ؟؟؟
لماذا ؟؟؟ هذه المسألة منوطة بالعلماء فقط هم الذين يستطيعون أن يحكموا أن هذا كفرا بواحا ظاهرا واضحا اليس كذلك ؟؟؟ وليس العوام أو المتفلسفون ؟؟؟
فيه من الله برهان : من يستطيع أن يستنبط البرهان من كلام الله وحديث رسوله الا العلماء ؟؟؟
والعلماء الربانييون خاصة ؟؟ وليسوا ادعياء الفضائيات ؟؟؟
يعني أخي المسألة متروكة لأهل العلم
اتمنى ان تكون واضحة هذه الفكرة ؟؟
منتصر
أخي الكريم أبو خباب وفقه الله لكل خير

هناك شرطين : أولا الكفر البواح
ثانيا : البرهان والدليل على ذلك

أي أن كل قول أو عمل أو إعتقاد دل الكتاب والسنة على أن مرتكبه خارج عن دائرة الإسلام ، خارج عن الملة.

والحمد لله الذين علمونا معنى التوحيد وعدم الإشراك بالله تعالى ، من علمائنا الربانيين علمونا كذلك بأنه لا يجوز التسرع في التكفير ، وأن التكفير له شروط وموانع فليس كل من وقع في كفر فهو كافر.

نسأل الله التوفيق ونرجو من الله أن يقيم فينا من يحكم فينا شرعه
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: وجوب طاعة ولاة الأمور بالاحاديث فقط
30-05-2009, 06:22 PM
الله المستعان ولكن لابد من تغيير هذه المفاهيم حتى تستقر الامور قليلا ونتعلم دينا الصحيح
ولا يمكن ان يحدث هذا الا بالامن والامان
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: وجوب طاعة ولاة الأمور بالاحاديث فقط
30-05-2009, 06:23 PM
صدقت اخي سليمان وبارك الله فيك ونفع الله بك
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: وجوب طاعة ولاة الأمور بالاحاديث فقط
30-05-2009, 06:47 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
لاتتعب نفسك اخي منتصر
فهذا الشعب قد تعود على الخروج ونكث البيعة وشق عصا الطاعة
ودماؤهم لم تجف بعد
لا حول و لا قوة الا بالله.
الشيتة وصلت الى منتدى المناظرة أم ماذا؟
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: وجوب طاعة ولاة الأمور بالاحاديث فقط
30-05-2009, 06:54 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب مشاهدة المشاركة
..
دعك من هذا الكلام ( علماء السوء )
كل واحد فينا يقدم الذي عليه وربنا باذن الله سينصر دينه ويعز جنده
منتصر
سبحان الله !!
هؤلاء موجودون و بلاء الأمة بهم عظيم و ان دعوا للحكام فليس هذا دليل على أنهم من السنة في شيء.
صحيح الدعاء للحاكم كان في فترة من الفترات تقليد اسلامي يبرز به المرء ولاءه لجماعة المسلمين لكن اليوم أرى أن ولاة أمورنا هم من نقضوا العهود و اغتصبوا ارادة الشعوب فلا يلزمنا أمرهم الا بما يحفظ للامة دمها.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: وجوب طاعة ولاة الأمور بالاحاديث فقط
30-05-2009, 07:19 PM
للمرة الثالثة أعدت قراءة الأحاديث المنقولة و لم أجد شبه ذكر بأن الحاكم بالسوط
و أنت تدعوا له ... من أين أتيت بالدعاء للحكام و لو جاروا ؟؟؟

ثانيا : تعرف قصة سيدنا سلمان الفارسي مع سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنهما
عندما قال عمر : أيها الناس اسمعوا و أطيعوا، و انتفض سلمان يحاسبه بأن لا سمع
له و لا طاعة حتى يفسر طول ثوبه من أين له به ...
قبل مداهنة الحكام و الصبر عليهم خوفا من فتن تأكل الأخضر و اليابس قول الحق
و مراقبته، أما تعليل الرضوخ ببعض أحاديث تجنب الفتنة فما هو إلا شيتة، و اصلاح
الحكام لا يعني الخروج عليهم و حربهم .. فالازعاج و المعارضة و الكفاح السياسي
أيضا من فئة "كلمة حق عند سلطان جائر" و هو من الجهاد ... أما الكفر البواح
فلم نعد نبحث في هؤلاء دليل كفرهم بل صرنا نلتمس لهم بصيص إسلام ...

الله يصلح حالنا و يلهمنا جرأة الحق

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 10:13 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى