تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.

 
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
19-06-2009, 10:59 AM
[quote=بنت بُيها;696709]
اقتباس:


الله يهديك......!!!!!!!!!!!!!

حقيقة أنا مستغرب كيف تركت الموضوع الأصلي الهام.
ما نقلته من منتدى أهل الحديث غير كامل فأين الكلام عن التحريف الباقي خاصة الذي بعده فابن تيمية نقل كلام الرافضة الإمامية وشمس الدين نسبه لابن تيمية فهل هناك تحريف أكبر من هذا؟
يقول أيضا في منهاجه ج 1 ص 210: '' فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا؟'' اهـ•)

وعند الرجوع إلى المصدر المذكور لم نجد ما نقله ووجدناه في 2/210 حيث وجدنا التحريف والكذب المتعمد من هذا الدعي كما هو مشار اليه بالون الأحمر حيث قال رحمه الله :






(قال إخوانه الإمامية قد صادرتنا على المطلوب فهذا صريح قولنا فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا)




فهل هناك كذب أبلغ من هذا معاشر المنصفين ؟

الله يهديك......!!!!!!!!!!!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • المشاركات : 827
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • بنت أبيها will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
19-06-2009, 11:04 AM
[quote=جمال البليدي;696720]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها مشاهدة المشاركة
حقيقة أنا مستغرب كيف تركت الموضوع الأصلي الهام.
ما نقلته من منتدى أهل الحديث غير كامل فأين الكلام عن التحريف الباقي خاصة الذي بعده فابن تيمية نقل كلام الرافضة الإمامية وشمس الدين نسبه لابن تيمية فهل هناك تحريف أكبر من هذا؟
يقول أيضا في منهاجه ج 1 ص 210: '' فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا؟'' اهـ•)

وعند الرجوع إلى المصدر المذكور لم نجد ما نقله ووجدناه في 2/210 حيث وجدنا التحريف والكذب المتعمد من هذا الدعي كما هو مشار اليه بالون الأحمر حيث قال رحمه الله :






(قال إخوانه الإمامية قد صادرتنا على المطلوب فهذا صريح قولنا فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا)




فهل هناك كذب أبلغ من هذا معاشر المنصفين ؟

الله يهديك......!!!!!!!!!!!!
آمين ،مادام قد وقف الاخوة على نسخ فيها تمام مانقله شمس الدين عنها فكذلك في الثانية ،و ما أغناه عن هذا التحريف الذي ملأ به محققوكم كتب السلف فمحوا و غيروا و بتروا كلما يسيء إلى مذهبهم أو يكون حجة ضده..
و ليتك اعترفت بخطئك فيما افتريته على الشيخ و لا تحاول أن تغير الموضوع و تتجاهل كذبتك.

ولا دليل عندك مادمت لم تطلع على جميع النسخ الخطية ،فهذا محض افتراء منك و البينة على المفتري يا جمال..
و ليتك تتثبت مما تنقله ،و ليس عندي الوقت لأضيعه مثلك للتأكد من جميع ترهاتك و الرد عليها ..
"...والصَّبرُ ضِـيــاء..."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
19-06-2009, 11:38 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
حقيقة أنا مستغرب كيف تركت الموضوع الأصلي الهام.
ما نقلته من منتدى أهل الحديث غير كامل فأين الكلام عن التحريف الباقي خاصة الذي بعده فابن تيمية نقل كلام الرافضة الإمامية وشمس الدين نسبه لابن تيمية فهل هناك تحريف أكبر من هذا؟


أضحك الله سنك أهل الحديث هم السلفيون هم أهل السنة هم أهل الأثر الطائفة المنصورة والفرقة الناجية وليس الرواة فقط
جاء في كتاب معرفة علوم الحديث للنيسابوري:
حدثنا أبو الحسن علي بن محمد بن عقبة الشيباني بالكوفة، ثنا محمد بن الحسين بن أبي ‏الحنين، ثنا عمر بن حفص بن غياث قال: سمعت أبي ـ وقيل له: ألا تنظر إلى أصحاب ‏الحديث وما هم فيه ـ قال: هم خيرُ أهل الدنيا.

وحدثني أبو بكر محمد بن جعفر المزكي، ثنا أبو بكر محمد بن إسحاق قال: سمعت علي ‏بن خشرم يقول: سمعت أبا بكر بن عياش يقول: (إني لأرجو أن يكون أصحاب الحديث ‏خير الناس؛ يقيم أحدهم ببابي وقد كتب عني، فلو شاء أن يرجع ويقول: حدثني أبو بكر ‏جميع حديثه فعل إلا أنّهم لا يكذبون).

قال أبو عبد الله: ولقد صدقا جميعـًا: أن أصحاب الحديث خير الناس، وكيف لا ‏يكونون كذلك وقد نبذوا الدنيا بأسرها وراءهم، وجعلوا غذاءهم الكتابة، وسمرهم ‏المعارضة، واسترواحهم المذاكرة، وخلوقهم المداد، ونومهم السهاد، واصطلاءهم الضياء، ‏وتوسدهم الحصى؛ فالشدائد مع وجود الأسانيد العالية عندهم رخاء، ووجود الرخاء مع ‏فقد ما طلبوه عندهم بؤس؛ فعقولهم بلذاذة السنة غامرة، قلوبهم بالرضاء في الأحوال ‏عامرة، تعلم السنن سرورهم، ومجالس العلم حبورهم، وأهل السنة قاطبة إخوانهم، وأهل ‏الإلحاد والبدع بأسرها )).

وقال عنهم شيخ الإسلام ابن تيمية((فهم أكمل الناس عقلاً، وأعدلهم قياسـًا، وأصوبهم رأيـًا، وأسدّهم كلامـًا، وأصحهم ‏نظرًا، وأهداهم استدلالاً، وأقومهم جدلاً، وأتمهم فراسة، وأصدقهم إلهامـًا، وأحدهم ‏بصراً ومكاشفة وأصوبهم سمعاً ومخاطبةً، وأعظمهم وأحسنهم وجدًا وذوقـًا؛ وهذا هو ‏للمسلمين بالنسبة إلى سائر الأمم، ولأهل السنة والحديث بالنسبة إلى سائر الملل.))‏

أما عن الشيخ ربيع المدخلي حفظه الله فقد ألف كتابا في الدفاع عنهم يوم طعن فيهم الغزالي وسلمان والكتاب إسمه(أهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية).
السلام عليكم

أخي جمال أريد توضيح في مسألة وأعتذر إن رأيت أن هذا خروج عن الموضوع .

لقد كتبت في السطر الأخير (أهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية)
فمن هم أهل الحديث ؟..... لأني بحثت ولم أجد حديثا واحدا يذكر فيه صلى اللّه عليه وسلم هذه العبارة (أهل الحديث) وفي المقابل نجد أهل القرآن في عدة أحاديث منها -( إن لله أهلين من الناس قالوا يا رسول الله من هم قال هم أهل القرآن أهل الله وخاصته)
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 179
خلاصة الدرجة: صحيح

أرجو منك توضيحا إذا أمكن ذلك ... متى دخل هذا المصطلح في تاريخنا.
وبارك اللّه فيك


هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 19-06-2009 الساعة 01:51 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
19-06-2009, 01:06 PM
[quote=بنت بُيها;696737]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
آمين ،مادام قد وقف الاخوة على نسخ فيها تمام مانقله شمس الدين عنها فكذلك في الثانية ،و ما أغناه عن هذا التحريف الذي ملأ به محققوكم كتب السلف فمحوا و غيروا و بتروا كلما يسيء إلى مذهبهم أو يكون حجة ضده..
و ليتك اعترفت بخطئك فيما افتريته على الشيخ و لا تحاول أن تغير الموضوع و تتجاهل كذبتك.

ولا دليل عندك مادمت لم تطلع على جميع النسخ الخطية ،فهذا محض افتراء منك و البينة على المفتري يا جمال..
و ليتك تتثبت مما تنقله ،و ليس عندي الوقت لأضيعه مثلك للتأكد من جميع ترهاتك و الرد عليها ..
غفر الله لك أختاه على ما تفوهت به واتهمت به المحققون الأخيار ..فأهل الحديث السلفيين ليسوا على مذهب أحد حتى يدلسوا ويبتروا بل الناس على مذاهبه فليس لنا متبوع إلا النبي صلى الله عليه وسلم .
المشكلة ليست في الطبعات والنسخ إنما في البتر فشيخ الإسلام ابن تيمية ينقل كلام الطوائف وأقوالهم أما الشيخ شمس فيتهم شيخ الإسلام ويبتر كلامه وكأنه لابن تيمية وليس للطوائف المنحرفة فتأملي.
أما عن الهروب عن الموضوع فلست أدري من بدأ يتكلم عن سماحة الوالد ربيع المدخلي ..هذا العلم الذي بذل نفسه وماله في الدفاع عن أهل الحديث السلفيين..أهل الحديث الذين وقفوا ضد الكفار يوم خيبر وأحد وبدر ..أهل الحديث الذين فتحوا الأندلس وهزموا كسرى وقيصر ونشروا الإسلام حتى وصلوا إلى إفريقيا والصين والهند وأوربا يأتي الآن من يأتي ويرميهم بالسفه وقلة الأخلاق مع أن العلماء مجمعون على انهم الفرقة الناجية والطائفة المنصورة سيقاتل آخرهم الدجال فكيف نرمي من يدافع عنهم بالعظام ونسكت عمن يطعن فيهم؟!
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 19-06-2009 الساعة 01:28 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
19-06-2009, 01:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم




أخي جمال أريد توضيح في مسألة وأعتذر إن رأيت أن هذا خروج عن الموضوع .
لقد كتبت في السطر الأخير (أهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية)
فمنهم أهل الحديث ؟..... لأني بحثت ولم أجد حديثا واحدا يذكر فيه صلى اللّه عليه وسلم هذه العبارة (أهل الحديث) وفي المقابل نجد أهل القرآن في عدة أحاديث منها -( إن لله أهلين من الناس قالوا يا رسول الله من هم قال هم أهل القرآن أهل الله وخاصته)
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 179
خلاصة الدرجة: صحيح
أرجو منك توضيح إذا أمكن ذلك ... متى دخل هذا المصطلح في تاريخنا.
وبارك اللّه فيك
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
1-ما يتعلق بالجملة الأخيرة والسطر الأخير التي هي(أهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية) فهذا عنوان لكتاب في بيان من أهل الحديث وفضائلهم وثناء أهل العلم عليهم وبيان أنهم هم الطائفة المنصورة التي تكلم عنها النبي صلى الله عليه وسلم.
قال الإمام أحمد: عن الطائفة المنصورة: "إن لم يكن هم أصحاب الحديث فما أدري من هم!" (فتح الباري 1/85).
ونصوص أئمة السلف كثيرة في هذا المعنى يمكنك أن تقرأها في الكتاب المذكور أعلاه على موقع الشيخ ربيع حفظه الله.
2-أما عن من هم أهل الحديث واستدلالك بالحديث المذكور عن أهل القرآن,فلا تعارض لأن القرآن يطلق عليه لفظ(الحديث) كما في قوله تعالى(اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُتَشَابِهًا مَثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ)).
فأهل الحديث هم أصحاب القرآن وأصحاب الحديث النبوي على فهم سلف الأمة
جاء في كتاب العقيدة الأصفهانية1/156:وأهل الحديث هم المتبعون لصحابة رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فهم "أهل الآثار النبوية وهم أهل الحديث والسنة العالمون بطريقهم (أي الصحابة) المتبعون لها وهم أهل العلم بالكتاب والسنة في كل عصر ومصر فهؤلاء الذين هم أفضل الخلق من الأولين والآخر))اه.
3-أما عن بداية ظهور هذا المصطلح :
قال شيخنا محمد أمان الجامي رحمه الله : ( وقد ظهر هذا الاصطلاح , واشتهر حين ظهر النزاع ودار حول أصول الدين بين الفرق الكلامية , وحاول الجميع الانتساب إلى السلف وأعلن أن ما هو عليه هو ما كان عليه السلف الصالح , فإذا لابد أن تظهر _ والحالة هذه_ أسس وقواعد واضحة المعالم وثابتة للاتجاه السلفي حتى لا يلتبس الأمر على كل من يريد الاقتداء بهم , وينسج على منوالهم ) .

وقال الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله : ( وقد كان المسلمون الأوائل _ وهم الصحابة رضي الله عنهم _ قبل بزوغ بذرة التفرق والانشقاق ليس لهم اسم يتميزون به , لأنهم كما ذكر يمثلون الإسلام , والامتداد الطبيعي له , لكن لما حصلت تلك الفرق الضالة التي يشملها لفظ : أهل الأهواء , لغلبة اتباع الهوى عليهم , ولفظ أهل البدع , لاتباعهم ما هو خارج عن الدين , أجنبي عنه, وأهل الشبهات : لأنهم يلبسون الحق بالباطل , فيشبهون به على العامة , لبناء خروجهم عن السنة على مرض الشبهة الفاسدة , وقدوتهم في هذا العدو الأول إبليس _لعنه الله _ فإنه أول من قاس قياسا فيما ذكر الله عنه : (( قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين )) لما حصلت تلك الفرق , المنتسبة إلى الإسلام , منشقة عن العمود الفقري للمسلمين, ظهرت ألقابهم الشرعية المميزة لجماعة المسلمين , لنفي الفرق والأهواء عنهم , سواء ما كان من الأسماء ثابتا لهم بأصل الشرع : الجماعة _ جماعة المسلمين _ الفرقة الناجية الطائفة المنصورة أو بواسطة التزامهم بالسنن أمام أهل البدع , ولهذا حصل الربط لهم بالصدر الأول , فقيل لهم : السلف _أهل الحديث_ أهل الأثر_أهل السنة والجماعة , وهذه الألقاب الشرعية تخالف أي لقب كان , لأي فرقة كانت...) .

هل تريد أن أذكر لك بعض أسماءهم على سبيل المثال لا الحصر؟


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
19-06-2009, 04:01 PM
اخي محمد البليدي سؤالك جميل جدا
واذا رجعت لتاريخ الامة القرن الاول سترى انقسام المدرستين مدرسة مكة والمدينة ومدرسة البصرة والكوفة
ستجد ان في الكوفة ظهرة مدرسة العقل وبالمدينة مدرسة النقل أو الأثر ......
فهنا بدأ يظهر مصطلح أهل الحديث ولن ازيد عن كلام الاخ جمال وهو قول الامام احمد ( ان لم تكن الطائفة المنصورة هم اهل الحديث فلا أدري من هم ؟؟؟؟ )
وهنالك كتاب جميل جدا وصغير للشيخ جميل زينو اسمه الطائفة المنصورة رائع جدا ويظهر هذه المسائل فإن ظفرت به فاقرأه
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
19-06-2009, 04:06 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب مشاهدة المشاركة
اخي محمد البليدي سؤالك جميل جدا
واذا رجعت لتاريخ الامة القرن الاول سترى انقسام المدرستين مدرسة مكة والمدينة ومدرسة البصرة والكوفة
ستجد ان في الكوفة ظهرة مدرسة العقل وبالمدينة مدرسة النقل أو الأثر ......
فهنا بدأ يظهر مصطلح أهل الحديث ولن ازيد عن كلام الاخ جمال وهو قول الامام احمد ( ان لم تكن الطائفة المنصورة هم اهل الحديث فلا أدري من هم ؟؟؟؟ )
وهنالك كتاب جميل جدا وصغير للشيخ جميل زينو اسمه الطائفة المنصورة رائع جدا ويظهر هذه المسائل فإن ظفرت به فاقرأه
منتصر
بارك الله فيك الكتاب الذي ذكرته للشيخ جميل زينوا موجود على النت في موقع المنهاج على ما أذكر ,ويمكنك الرجوع إلى موضوعي(كتب في الدفاع عن الدعوة السلفية وأهلها).
أما عن سؤال الأخ الفاضل محمد بليدة فهناك إجابة كافية في كتاب(لماذا اخترت المنهج السلفي)) للشيخ سليم الهلالي لكن الكتاب ليس عندي الآن وأنا أجبتك بما في الكتاب لكن بما بقي في الذاكرة فقط وإلا فالكتاب فصل في الجواب على سؤالك.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
19-06-2009, 04:11 PM
هم يبكي و هم يضحك !





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
19-06-2009, 04:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
1-ما يتعلق بالجملة الأخيرة والسطر الأخير التي هي(أهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية) فهذا عنوان لكتاب في بيان من أهل الحديث وفضائلهم وثناء أهل العلم عليهم وبيان أنهم هم الطائفة المنصورة التي تكلم عنها النبي صلى الله عليه وسلم.
قال الإمام أحمد: عن الطائفة المنصورة: "إن لم يكن هم أصحاب الحديث فما أدري من هم!" (فتح الباري 1/85).
ونصوص أئمة السلف كثيرة في هذا المعنى يمكنك أن تقرأها في الكتاب المذكور أعلاه على موقع الشيخ ربيع حفظه الله.
الجاهل بالكتب مثلي الذي يأخذ العلم من القرآن والسنة المطهرة فقط يتبادر إلى ذهنه عند سماعه هذا اللفظ (أهل الحديث) بأنهم قوم يأخذون علمهم ويهتمون ويدرسون الحديث النبوي الشريف بمعزل شبه تام عن القرآن الكريم .
أما عن عنوان الكتاب ليته كان (أهل القرآن والسنة المطهرة هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية ) وهذا يجنب القارئ عناء الخوض في مصطلحات لم يأتي بها القرآن ولا السنة .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
2-أما عن من هم أهل الحديث واستدلالك بالحديث المذكور عن أهل القرآن,فلا تعارض لأن القرآن يطلق عليه لفظ(الحديث) كما في قوله تعالى(اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُتَشَابِهًا مَثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ)).
فأهل الحديث هم أصحاب القرآن وأصحاب الحديث النبوي على فهم سلف الأمة
جاء في كتاب العقيدة الأصفهانية1/156:وأهل الحديث هم المتبعون لصحابة رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فهم "أهل الآثار النبوية وهم أهل الحديث والسنة العالمون بطريقهم (أي الصحابة) المتبعون لها وهم أهل العلم بالكتاب والسنة في كل عصر ومصر فهؤلاء الذين هم أفضل الخلق من الأولين والآخر))اه.
أخي جمال لا أظن أن كلمة (حديث) أطلقها رسول اللّه على القرآن .
فإن كنت لا أعلم بهذا فمن واجبك أن تدلني إليه .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
3-أما عن بداية ظهور هذا المصطلح :
قال شيخنا محمد أمان الجامي رحمه الله : ( وقد ظهر هذا الاصطلاح , واشتهر حين ظهر النزاع ودار حول أصول الدين بين الفرق الكلامية , وحاول الجميع الانتساب إلى السلف وأعلن أن ما هو عليه هو ما كان عليه السلف الصالح , فإذا لابد أن تظهر _ والحالة هذه_ أسس وقواعد واضحة المعالم وثابتة للاتجاه السلفي حتى لا يلتبس الأمر على كل من يريد الاقتداء بهم , وينسج على منوالهم ) .

وقال الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله : ( وقد كان المسلمون الأوائل _ وهم الصحابة رضي الله عنهم _ قبل بزوغ بذرة التفرق والانشقاق ليس لهم اسم يتميزون به , لأنهم كما ذكر يمثلون الإسلام , والامتداد الطبيعي له , لكن لما حصلت تلك الفرق الضالة التي يشملها لفظ : أهل الأهواء , لغلبة اتباع الهوى عليهم , ولفظ أهل البدع , لاتباعهم ما هو خارج عن الدين , أجنبي عنه, وأهل الشبهات : لأنهم يلبسون الحق بالباطل , فيشبهون به على العامة , لبناء خروجهم عن السنة على مرض الشبهة الفاسدة , وقدوتهم في هذا العدو الأول إبليس _لعنه الله _ فإنه أول من قاس قياسا فيما ذكر الله عنه : (( قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين )) لما حصلت تلك الفرق , المنتسبة إلى الإسلام , منشقة عن العمود الفقري للمسلمين, ظهرت ألقابهم الشرعية المميزة لجماعة المسلمين , لنفي الفرق والأهواء عنهم , سواء ما كان من الأسماء ثابتا لهم بأصل الشرع : الجماعة _ جماعة المسلمين _ الفرقة الناجية الطائفة المنصورة أو بواسطة التزامهم بالسنن أمام أهل البدع , ولهذا حصل الربط لهم بالصدر الأول , فقيل لهم : السلف _أهل الحديث_ أهل الأثر_أهل السنة والجماعة , وهذه الألقاب الشرعية تخالف أي لقب كان , لأي فرقة كانت...) .
رحم اللّه كل علماءنا عبر التاريخ وغفرلنا ولهم جميعا وأدخلهم جنة عرضها السماوات والأرض .
الأخ جمال ألا ترى أن هذا المصطلح (أهل الحديث) الذي أُحدث ... سبّب عبر التاريخ وما زال يسبّب سوء الفهم عند الكثير من الناس إذ أنك لو تمحصت أسباب العداوة بين أخوين مسلمين تجد أن العداوة سببها المصطلحات التي أحدثناها في يوم من أيام تاريخنا . وتلك المصطلحات التي أنشأتها بعض الفرق جعلتنا لا نفهم بعضنا بعضا وقطعنا نور اللّه فينا وبيننا . هذا واللّه أعلم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
هل تريد أن أذكر لك بعض أسماءهم على سبيل المثال لا الحصر؟
نظرا لما سبق من تعليقاتي ... إذا رأيت في هذا منفعة ... فلما لا .

شكرا أخي جمال .


ومعذرة للمرة الثانية على الخروج عن الموضوع

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 19-06-2009 الساعة 04:23 PM
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 09:51 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى