تسجيل الدخول

السلام عليكم:
ممكن تثبيت الموضوع ........أكرر

الحمد لله عظيم المنة ناصر الدين بأهل السنة و الصلاة و السلام على محمد و أله وصحبه اجمعين أما بعد :
فالرجل هداه الله ينقل من موقع ولا يعلم أن ما نقله في الزامات عليه، و حتى نبين له الحق من الباطل وجب أننرد عليه رغم أني أعلم أن الشيعة لا تبعون الحق لكن يتبعون هواهم، لعل هذه القاعدة خاطئة، سنرى ان شاء الله هل سيتبع الدليل او انه سيعرض عنه.

قال mreda :
قال صاحبنا العزيز ان ابا بكر هو اول من جمع القران الكريم، وهده فرية كبيرة على رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم، فهل يعقل ان يترك رسول الله القران الكريم مبعترا ويرحل عن هده الدنيا، ام ان رسول الله صلى الله عليه و على اله قد امر بجمع القران

أقول :
ماذا لو أثبت لك أن أبي بكر رضي الله عنه من جمع القران ؟؟
و انا أسالك نفس السؤال و الزمك نفس الالزام، و هل يعقل ان النبي يترك الدنيا و يرجل ثم يجمع القران من بعده على رضي الله عنه ؟
=====================
قال mreda :
ساطرح بعض الروايات الموجوة في كتب اهل السنة التي تتبت ان القران الكريم كان مجموعا زمن النبي الكريم

أقول :
اعلم ان القران بدا جمعه في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، و لم تأتي بشيء جديد
=====================
قال mreda :
الروايات السابقة تؤكد ان القران كان مجموعا كله بدليل قول رسول الله صلى اله عليه و على اله و سلم اختمه وكلنا نعلم ان رسول الله هو افصح العرب وعندما يقول اختمه يعني قراءة كل القران
إن أول من أمر بجمع القرآن وقام بتنظيم آياته وأثبتها في مواضعها المرادة لله عز وجل هو الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم ، فهو الذي بدرايته وحفظه أتم السور ورتبها ، وأشرف عليها ممليا ومستكتبا ، آمرا الناس بكتابته والقيام بحفظه والاشتغال بنسخه ، وما أرجأ آيةً نزلت ولا كلمة إلى زمن آت لتكتب ، ولا لمقام آخر لتدون ، وما اعتمد على أمته في هذا الدور الخطير الذي يحتاج إلى تسديد مباشر من الوحي عن أوس الثقفي،

أقول :
بما أنك قلت أن القران كان مجموع في عهد النبي صلى الله عليه وسلم
س/ متى نزلت اخر اية من القران و ما هي أخر سورة ؟
=====================
قال mreda :
علي ع يجمع القرآن ويعرضه على الناس

أقول :
أنت متناقض مرة تقول ان اول من جمع القران هو النبي مرة تقول انه على اثبت لك على كلام واحد.
=====================
قال mreda :
فلما رآى غدرهم وقلة وفائهم له لزم بيته وأقبل على القرآن يؤلفه ويجمعه، فلم يخرج من بيته حتى جمعه وكان في الصحف والشظاظ والأسيار والرقاع. (1) . من كتاب سليم بن قيس الهلالي ص 148

أقول :
الرواية التي أتيت بها (لاتصح) ذلك انها في كتاب (سليم بن قيس) و الكتاب (موضوع) كما ذكر علمائك و إليك أقوال علمائك في كتاب سليم بن قيس الهلالي

1/ أبان بن أبي عياش واسم أبي عياش : فيروز تابعي روى عن أنس بن مالك . وروى عن علي بن الحسين (ع) ضعيف لا يلتفت إليه . وينسب أصحابنا وضع " كتاب سليم بن قيس " إليه
المصدر : رجال ابن الغضائري لأحمد بن الحسين الغضائري الواسطي البغدادي صفحة36

2/ أبان بن أبي عياش - بالعين غير المعجمة والشين المعجمة - واسم أبي عياش فيروز - بالفاء المفتوحة والياء المنقطة تحتها نقطتين الساكنة وبعدها راء وبعد الواو زاي - تابعي ضعيف جدا . روى عن انس بن مالك وروى عن علي بن الحسين ( ع ) لا يلتفت إليه وينسب أصحابنا وضع كتاب سليم بن قيس إليه هكذا قاله ابن الغضائري . وقال السيد علي بن أحمد العقيقي في كتاب الرجال : أبان بن أبي عياش كان سبب تعريفه هذا الامر سليم بن قيس حيث طلبه الحجاج ليقتله حيث هو من أصحاب علي ( ع ) فهرب إلى ناحية من ارض فارس ولجأ إلى أبان بن أبي عياش فلما حضرته الوفاة قال لابن أبي عياش : ان لك حقا وقد حضرني الموت يا ابن أخي انه كان من الامر بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله) كيت وكيت وأعطاه كتابا فلم يرو عن سليم بن قيس أحد من الناس سوى ابان، وذكر ابان في حديثه قال : كان شيخا متعبدا له نور يعلوه . والأقوى عندي التوقف فيما يرويه لشهادة ابن الغضائري عليه بالضعف وكذا قال شيخنا الطوسي في كتاب الرجال قال : انه ضعيف
المصدر : خلاصة الأقوال للحلي صفحة325

3/ أبان بن أبي عياش بالياء المثناة تحت والشين المعجمة فيروزين ( جخ غض ) ضعيف قيل إنه وضع كتاب سليم بن قيس .
المصدر : رجال ابن داود لابن داوود الحلي صفحة225 باب الهمزة

4/ أبان بن أبي عياش فيروز: تابعي ضعيف من أصحاب علي بن الحسين والباقر والصادق ع رجال الشيخ . تابعي روى عن أنس بن مالك وروى عن علي بن الحسين ع ضعيف لا يلتفت إليه ونسب وضع كتاب سليم بن قيس إليه رجال ابن الغضائري
المصدر : نقد الرجال للتفرشي الجزء1 صفحة39

5/ أبان بن أبي عياش فيروز تابعي ضعيف " ين " " قر " " ق " وزاد " صه " عن " غض " روى عن أنس بن مالك روى عن " ين " ع لا يلتفت إليه وينسب أصحابنا وضع كتاب سليم بن قيس إليه .
المصدر : طرائف المقال لعلي البروجردي الجزء2 صفحة7
=====================
قال mreda :
و في البحار: ج 92 ص 42 ح 2 عن أبي ذررضي الله عنه: أنه لما توفي رسول الله صلى الله عليه وآله جمع علي ع القرآن وجاء إلى المهاجرين والأنصار وعرضه عليهم كما قد أوصاه بذلك رسول الله صلى الله عليه وآله. فلما فتحه أبو بكر خرج في أول صفحة فتحها فضائح القوم. فوثب عمر وقال: يا علي، أردده فلا حاجة لنا فيه فأخذه علي ع وانصرف.

أقول :
الرواية لا تصح، لانها منقطعت السند فالمجلسي متوفى سنة (1111 هـ) و الحادثة حسب زعمه حدثة في السنة (11 هـ) فاين السند ؟؟؟

س/ قلت سابقاُ أنه اول من جمع القران هو على رضي الله عنه و اتيت بروايتين الأولى في كتاب موضوع و الثانية منقطعت السند، هل تملك دليل أخر على أن اول من جمع القران هو على رضي الله عنه، إما تأتي بالدليل او تسلم لى و أثبت لك ان اول من جمع القران هو ابى بكر رضي الله عنه
=====================
قال mreda :
اما عن اين القران الدي جمعة الامام علي عليه اسلام فهو نفس القران الموجود بيننا اليوم الا ان الامام علي زاد عليه التاويل و الله سبحانه و تعالى اعلم

أقول :
كتبكم تقول ان القران الذي جمعه على يختلف عن القران الذي الان بين ايدينا
" فنادي ابن أبي قحافة بالمسلمين وقال لهم: كل من عنده قرآن من آية أو سورة فليأت بها فجاءه أبو عبيدة بن الجراح وعثمان وسعد بن أبي وقاص ومعاوية بن أبي سفيان وعبد الرحمان بن عوف وطلحة بن عبيد الله وأبو سعيد الخدري وحسان بن ثابت وجماعات المسلمين وجمعوا هذا القرآن وأسقطواما كان فيه من المثالب التي صدرت منهم بعد وفاة سيد المرسلين صلى الله عليه واله فلهذا ترى الآيات غير مرتبطة والقرآن الذي جمعه أمير المؤمنين ع بخطه محفوظ عند صاحب الأمر ع فيه كل شيء حتى أرش الخدش وأما هذا القرآن فلا شك ولا شبهة في صحته وإنما كلام الله سبحانه هكذا صدر عن صاحب الأمر ع
المصدر : كتاب بحار الأنوار الجزء 52 صفحة 170 باب 23 من ادّعى الرؤية في الغيبة الكبرى، و أيضا إلزام الناصب لحائري الجزء 2 صفحة 82

س/ هل تقبل كلام علمائك ان القران الصحيح عند المهدي في السرداب ؟؟ و أن النسخة المتداولة بين أيدينا محرفة و العياذ بالله ؟
=====================
قال mreda :
وممكن ان ارد عليك بسؤال و هو مادام ان ابو بكر جمع القران فلمادا اعاد عتمان جمعه واين قران ابو بكر و قران حفصة و قران عائشة و قران ابن مسعود و.......الخ

أقول :
سؤال جميل ننتهى من النقاط السابقة ثم نفصل في هذه النقطة و لو كنت مصر على ان أجيب عنها انا في الخدمة، فقط التأخير لأن لا تشتت الأفكار، و من حقك علي أن تلزمني بالإجابة.
=====================
قال mreda :
وقد وردت روايات عن أهل بيت العصمة عليهم الصلاة والسلام تنص على كون حذيفة بن اليمان رضوان الله تعالى عليه من الذين ثبتوا وتمسكوا بتوصيات الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وسلم ولم يخونوا الأمانة بموالاة واتباع العترة الطاهرة ع من بعده وآمنوا بأن العاصم من الضلال بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو التمسّك بالثقلين كتاب الله وعترته ع بنص الحديث المتواتر الذي أخرجه أحمد في مسنده ومسلم في صحيحه

قلت :
- دليلك على ان هذا الكلام قاله أهل البيت
- كذاب قلت ان حديث الثقلين متواتر، من قال بتواتره من علماء السنة ؟
- كذاب أين نجد حديث (كتاب الله و العترة) في صحيح مسلم ؟

قال mreda من جديد:
حديت التقلين، إنّ رواة حديث الثقلين من الصحابة هم أكثر من ثلاثين شخص، على رأسهم:

أقول :
س/ لم يكن سؤالي، سؤالي كان من قال من علماء أهل السنة و الجماعة ان حديث الثقلين (متواتر)
=====================
قال mreda من جديد:
اما مسلم فقد رواها في صحيحه كتاب فضائل الصحابة باربع اسانيد نكتفي بهداالاسناد الصحيح
حدثنا محمد بن بكار الريّان، حدثنا حسان (يعني ابن ابراهيم) عن سعيد (وهو ابن مسروق) عن يزيد بن حيّان، عن زيد بن أرقم قال: دخلنا عليه فقلنا له: لقد رأيت خيراً، لقد صاحبت رسول الله صلّى الله عليه [ وآله ] وسلّم، وصلّيت خلفه. وساق الحديث بنحو حديث أبي حيّان، غير أنه قال: ألا وإني تارك فيكم ثقلين، أحدهما: كتاب الله عزّوجلّ، وهو حبل الله، من اتبعه كان على هدى ومن تركه كان على ضلالة. وفيه: فقلنا: من أهل بيته ؟ نساؤه ؟ قال: لا وأيم الله، إنّ المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر، ثم يطلّقها، فترجع إلى أبيها وقومها. أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده».

أقول :
هذا الحديث ذكر كتاب الله عز وجل، فما هو الثقل الثاني ؟؟ انت قلت (التمسّك بالثقلين كتاب الله وعترته ع ) ففي هذا الحديث لم يذكر العترة
س/ وجب عليك ان تاتي بحديث (كتاب الله و العترة) من صحيح مسلم او تعتذر لأنك أخطات في نسبة الحديث لصحيح مسلم
=====================
قال mreda :
والذي جاهر به أمام الملأ هو أحد تلامذة الإمام علي ع وهو حذيفة بن اليمان رضوان الله تعالى عليه هذا الصحابي الجليل هو ممن التزموا موالاة آل البيت ع طيلة حياتـهم وكلماته التي سجّلها التاريخ تشهد له بذلك

قلت انا :
لعلك لم تقرا كتبكم، فكتبكم تحكم بردته، حيث يروى الكليني : عن أبي جعفر (ع) قال : كان الناس أهل ردة بعد النبي (صلى الله عليه وآله) إلا ثلاثة فقلت: ومن الثلاثة؟ فقال: المقداد بن الأسود وأبو ذر الغفاري و سلمان الفارسي رحمة الله وبركاته عليهم ثم عرف أناس بعد يسير وقال : هؤلاء الذين دارت عليهم الرحا وأبوا أن يبايعوا حتى جاؤوا بأمير المؤمنين (ع) مكرها فبايع وذلك قول الله تعالى : "وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين" (الكافي للكليني (329 هـ) جزء8 صفحة245)
فكيف تقول بذلك و علمائك يكفرونه، لعلك لم تتطلع على كتبك ؟

قال mreda :
هل الشيعة يكفرون الصحابة الا ثلاثة
الشيعة يحترمون اصحاب رسول الله الميامين و الصادقين منهم اما حول الرواية المنسوبة لامام جعفر الصادق ع حول ان الناس ارتدوا بعد رسول الله الا تلات ورواية اخرى تقول الا سبعة ورواية اخرى تقول الا نفر قليل، فهي روايات متضاربة باسانيد اما منقطعة او ضعيفة، وبغض النظر عن اسانيدها فلنفرض صحة الرواية، الرواية تقول ارتدوا، وانا اسال ارتدوا عن مادا، الرواية لم تقل ارتدوا عن دينهم قالت ارتدوا، والشيعة يقولون ان رسول الله امر اصحابه بمبايعة امير المؤمنين علي في غدير خم ادن فمعنى الرواية انهم ارتدوا عن بيعة علي ع ليس عن دينهم، والإرتداد في الروايات - إن سلمنا بصحتها- يعني ترك ما كانوا عليه ، أي الإرتداد اللغوي لا الاصطلاحي ،،،ولي رأي خاص في هذه القضية ،، لعله يحقق معنى أن كل الناس ارتدوا إلا سبعة ..لو نظرنا للتوصيات الكثيرة بأمر الولاية خاصة في غدير خم ،، كان من المحتم على الصحابة أن يفدو أمر الولاية بأرواحهم لا فقط الإنكار القلبي والجسدي البسيط ،،،،فلو نظرنا لعظم القضية بحيث يقول الله ( وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ) ، أي أن ولاية علي ع يتوقف عليها أمر الرسالة المحمدية ،، ومثل هذا الأمر يجعل الإنكار، القلبي من الصحابة لما فعله أبو بكر وعمر ،،، حتى ولو كانوا أكثر من ثلاثمئة من الصحابة ،،، مترددين ،، أي تاركين ما عاهدوا الله عليه وما هو المطلوب منهم ،،، من التضحية بالنفس والنفيس لهذا الأمر الجليل ،،،وهذا الوجه - الذي أقبله ولا أنسبه للشيعة - ،،، يصحح لنا أن سبع فقط أو ثلاث من الرجال لم يرتدوا ،، لأنهم وطنوا أنفسهم على القتل ،، وجاؤا للإمام علي ع بعد أن طلب منهم ذلك ،، محلقين رؤوسهم ،، مستعدين للقتل في سبيل هذا الأمر ،، فترك ع الأمر لأن ثلاثة لا تكفي ،،، وأوكد من جديد ،،،، هذا رأيي الشخصي ولا يحمل على أحد من الشيعة ،، وعلى أي حال فالروايات تقول أن الناس قد رجعوا عن إرتدادهم -اللغوي طبعا- بعد العصر ،،، والشيخ كاشف الغطاء أوصل الصحابة الشيعة إلى ثلاثمئة ،،،

أقول :
من كلامك الطويل كنت تدافع عن فكرة ان الاثنى عشرية يكفرون الصحابة،
س/ ما حكم من كفر الصحابة من علمائكم خاصة أبى بكر و عمر و عثمان و باقي الصحابة ؟؟
س/ هل ترك الوصية في غدير خم يستدعى التكفير؟
س/ المنصب الذي من أجله كفرتم الصحابة هل هو منصب إلالهي او من عند النبي و ما حكم من يخالفه ؟
س/ ماذا لو أثبت لك ان علمائك (يكفرون) كل الصحابة إلا القليل هل ستبرء منهم ؟
=====================
أعيد الأسئلة :
س/ متى نزلت اخر اية من القران و ما هي أخر سورة ؟
س/ قلت سابقاُ أنه اول من جمع القران هو على رضي الله عنه و اتيت بروايتين الأولى في كتاب موضوع و الثانية منقطعت السند، هل تملك دليل أخر على أن اول من جمع القران هو على رضي الله عنه، إما تأتي بالدليل او تسلم لى و أثبت لك ان اول من جمع القران هو ابى بكر رضي الله عنه
س/ هل تقبل كلام علمائك ان القران الصحيح عند المهدي في السرداب ؟؟ و أن النسخة المتداولة بين أيدينا محرفة و العياذ بالله ؟
س/ لم يكن سؤالي، سؤالي كان من قال من علماء أهل السنة و الجماعة ان حديث الثقلين (متواتر)
س/ وجب عليك ان تاتي بحديث (كتاب الله و العترة) من صحيح مسلم او تعتذر لأنك أخطات في نسبة الحديث لصحيح مسلم
س/ ما حكم من كفر الصحابة من علمائكم خاصة أبى بكر و عمر و عثمان و باقي الصحابة ؟؟
س/ هل ترك الوصية في غدير خم يستدعى التكفير؟
س/ المنصب الذي من أجله كفرتم الصحابة هل هو منصب إلالهي او من عند النبي و ما حكم من يخالفه ؟
س/ ماذا لو أثبت لك ان علمائك (يكفرون) كل الصحابة إلا القليل هل ستبرء منهم ؟


ملاحظة : يرجى ترتيب الاجابات و أن تعتنى بالرد حتى ينتسى للاخوان المتابعة

بوركت اخي نور الدين وجعل عملك هذا في ميزان حسناتك
متابعين ....انشاء الله
يرفع..............نرجو التثبيت ...أكرر الطلب من المشرفين لكي لا يضيع الجهد في تبيان الحق

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل و سلم وزد و بارك على يدنا محمد المصطفى و على ال بيته الطيبين الطاهرين

اشكرك اخي على الرد و هدا دليل على ارادتك في اتمام هده المناظرة واتمنا من الله سبحانه و تعالى ان تكون غاية كل واحد منا معرفة الحق و اتباعه .
انا هنا لا اريد ان احول السني الى شيعي و لا الشيعي الى سني بل هدفي هو تبنان مدى صفاء مدهب اهل البيت عليهم السلام ودفع الشبهات و الاكاديب التي تحوم حولهم

ارجوا ان يقوم المشرفون على تتبيت هدا الموضوع حتى لا تدهب جهودنا هباءا منتورا

انا قرات الان موضوعك وانتظر مني الرد ان شاء الله سبحانه و تعالى
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

اعلم ان الموضوع كبير لكن اهم شي اتباع الحق

و ان تبين لى الحق على يدك اتبعه و ان تبين لك الحق على يدي تتبعه

شكرا

بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا و حبيبنا و قرة اعيننا محمد المصطفى خير خلق الله و على ال بيته الطيبين الطاهرين و اصحابه الميامين المنتجبين ومن ساروا على نهجهم باحسان الى يوم الدين

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

اخوتي في الله .لدي بعض الملاحظات العامة حول موضوع اخينا كوندور ساحاول التعليق عليها وبعدها ساحاول الرد على اسئلته .

المواضيع التي اكتبها في هدا المنتدى هي عبارة عن مواضيع كتبتها سابقا في منتدى يا حسين reda_2008.لدلك انا انقل عن نفسي لا اسرق المواضيع و انسبها لنفسي متلما يفعل غالبية الاعضاء في هدا المنتدى . وادا استعنت بكتاب لتدوين موضوع فاننا ابين اسم الكتاب و الصفحة التي انقل منها .هدا للامانة العلمية .
هناك من قال ان المواضيع التي اطرحها هي من كتابة غيري . وهده اسطوانة قديمة قيلت في حق الدكتورالمستبصر التيجاني سماوي وغيره.
وانا اقول ردا عليهم الديب ايعاود على افعايله.
البعض يحاول التاتير علينا بالقدف و السب و التكفير والتبديع والهرطقة و التهريج
فاني اقول لهم كل الاعيبكم اعرفها واحفظها عن ظهر قلب لان تجربي مع امتالكم طويلة بما اكسبتني خبرة .فالدي يحاور الوهابيين في مسجدهم وهو لوحده لن يعجز ان يحاور امتالكم في المنتديات .
لكن نصيحتي لكل وهابي . ارجعوا الى الحق الى العقل وابتعدوا عن الهوى و التكفير .احترموا غيركم سواءا كانوا شيعة .صوفية .اباضية .اشاعرة .زيدية. معتزلة ...الخ كلنا نعبد اله واحد ونؤمن بنبي واحد و لنا قران واحد .

يقول roiducondor

الحمد لله عظيم المنة ناصر الدين بأهل السنة و الصلاة و السلام على محمد وأله وصحبه اجمعين .

اقول
الله سبحانه وتعالى هو من نصر الاسلام وحافظ على القران .هو من اعز المسلمين و ادل الكفار .اما اهل السنة الدي تدعي انهم هو من اعزوا الدين .فاي طائفة منهم اعزوا الدين
هل هو الصوفية الدين تكفرونهم .ام الاشاعرة الدي تسفهونهم ام اصحاب الراي ممن تفسقونهم .ام تقصدون الوهابيين هم من نصروا الدين .
هل نصروا الدين بتكفير المسلمين .ام باعانة الصليبيين على اقامة القواعد العسكرية لاحتلال اراضي المسلمين .ام بمحاربتهم مع الانجليز لاسقاط الدولة العتمانية . ام بحروب محمد عبد الوهاب في شبه الجزيرة .وممكن ان تراجع كتاب الدكتور الوهابي السلفي السعودي حسن بن فرحان المالكي داعيتكم ليس بنبي .
اما صلاتك على جميع اصحاب رسول الله صلى الله عليه و على اله .فهنا علامة استفهام كبيرة وكبيرة جدا .
فقط اسالك من قتل عمار بن ياسر رضوان الله عليه .من قتل عتمان بن عفان .من سب علي على المنابر .من قتل الاف الصحابة و التابعين في حروب الجمل وصفين و النهروين .من دس السم للحسن عليه السلام. من سماه القران فاسق ...الخ
وان شاء الله سيكون لنا موضوع خاص بالصحابة لنبين فيه اقوال علماء اهل السنة فيهم.

يقول roiducondor
أنت متناقض مرة تقول ان اول من جمع القران هو النبي مرة تقولانه علي اثبت لك على كلام واحد.

اقول
كلامي واضح رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم هو صاحب الرسالة الالاهية وهو من جمع القران الكريم .وامر اصحابه ان يكتبوه و يحفظوه ويدونوه .
الا انه كان للامام علي مكانة خاصة عند رسول الله فكان ادرى الناس بتاويل القران وتفسيره
لدلك قلنا سابقا ان القران الدي جمعة الامام علي عليه السلام كان يحتوي على التاويل وتفسير الايات.

يقول roiducondor

الرواية التي أتيت بها (لاتصح) ذلك انها في كتاب (سليم بن قيس) و الكتاب (موضوع) كما ذكر علمائكو إليك أقوال علمائك في كتاب سليم بن قيسالهلالي .

اقول
كتاب سليم بن قيس كتاب معتبر عند الشيعة .نعم يوجد من ضعفوا ابن ابي عياش .لكن يوجد من وتقوه .فلا تنظر الى النصف الفارغ من الكاس فقط . وممكن ان تراجع تحقيق كتاب سليم بن قيس لتتاكد من توتيق الكتاب .والطرق التي وصلت به الينا.

يقول roiducondor

الرواية لا تصح، لانها منقطعت السند فالمجلسي متوفى سنة (1111هـ) و الحادثة حسب زعمه حدثة في السنة (11 هـ) فاين السند ؟؟؟

اقول
هنا حقا اظهرت جهلا عميق بكتب و مصادر الشيعة .فكلامك اضحكني وعلمت انك فعلا متجني على الشيعة وتتبع هواك .
الا تعرف بان المجلسي رحمة الله تعالى عليه قام بجمع كل الروايات الشيعة الموجودة في مختلف الكتب و المصادر الشيعية جمعها في مجلدات عديدة اطلق عليها اسم بحار الانوار.
فهل يمكن ان نقول ان كتاب الجمع بين الصحيحين منقطع السند لان مؤلفه كان بعيد الزمن عن رسول الله .
كان الاجدر بك ان ترجع الى الرواية في بحار الانوار لتعرف من أي مصدر اخدها المجلسي تم تحكم على سند الرواية .
لكن لكل وهابي كبوة.ويا لها من كبوة .
يقول roiducondor

كتبكم تقول ان القران الذي جمعه على يختلف عن القران الذي الانبين ايدينا
" فنادي ابن أبي قحافةبالمسلمين وقال لهم: كل من عنده قرآن من آية أو سورة فليأت بها فجاءه أبو عبيدة بنالجراح وعثمان وسعد بن أبي وقاصومعاوية بن أبي سفيانوعبدالرحمان بن عوف وطلحة بن عبيد الله وأبو سعيد الخدري وحسان بن ثابت وجماعاتالمسلمين وجمعوا هذا القرآنوأسقطواما كان فيهمن المثالبالتي صدرت منهم بعد وفاة سيد المرسلينصلى الله عليه واله فلهذا ترىالآيات غير مرتبطة والقرآن الذيجمعه أمير المؤمنين ع بخطه محفوظ عند صاحب الأمر عفيه كل شيء حتى أرشالخدش وأما هذا القرآن فلا شك ولا شبهة في صحته وإنما كلام الله سبحانه هكذا صدر عنصاحب الأمر ع
المصدر : كتاب بحار الأنوار الجزء 52صفحة 170باب 23 من ادّعى الرؤية في الغيبةالكبرى، و أيضا إلزام الناصب لحائري الجزء 2 صفحة 82

اقول
والله انت مضحك تقول في الاول ان المجلسي توفي سنة 1111 وان رواياته منقطة تم تحتج علي برواية من رواياته .
اما مسالة تحريف القران فانا اقول ان القران غير محرف وكل الروايات الموجودة سواء عند الشيعة او عند السنة يضرب بها عرض الحائط ولا يعتد بها .
علما ان روايات التحريف عند اهل السنة موجودة باسانيد صحيحة اقول واكرر روايات التحريف ليس روايات النسخ.
يوجد قاعدة كل ما يخالف كتاب الله فهو زخرف يضرب به عرض الحائط.

يقول roiducondor

س/ هل تقبل كلام علمائك ان القران الصحيح عند المهدي في السرداب؟؟ و أن النسخة المتداولة بين أيدينا محرفة و العياذ بالله ؟

اقول
انا لا اقبل أي رواية تقول ان القران محرف سواء عند السنة او الشيعة .
والنسخة التي بين ايدينا هي نسخة القران الكريم بلا تبديل و لا تغيير والله هو الحافظ .
لكني اسالك هل تقبل انت ان القران به اكتر من مليون حرف كما قال عمر
أخرج الطبراني عن عمر بن الخطاب : " القرآن ألف ألف حرف وسبعة وعشرون ألف حرف فمن قرأه صابراً محتسبًا كان له بكل حرف زوجة من الحور مجمع الزوائد ج7ص163.. الدر المنثور ج6ص422 .
عن ابن أبي داود في المصاحف بسنده : " أن عمر ابن الخطاب سأل عن آية من كتاب الله فقيل : كانت مع فلان ، قتل يوم اليمامة ! فقال : إنا لله ! فأمر بجمع القرآن " وهذا يعني أن ابن الخطاب التفت إلى جمع القرآن حينما علم بفقد الآية بموت من كان يحفظها ولم ينكر على من لـهج أمامه بضياعها بل استرجع متأثرا بمصيبة التي حلت بالقرآن !
وهده الرواية تقول ان عمر هو من جمع القران ليس ابا بكر. فماهدا التلاطم بالروايات.
" عن عبد الرحمن بن يزيد قال : رأيت عبد الله يحك المعوذتين ويقول : لِم تزيدون ما ليس فيه ؟! "
" عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن عن عبد الله أنه كان يحك المعوذتين من مصحفه فيقول : ألا خلطوا فيه ما ليس فيه ! ".
" عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد عن عبد الله أنه كان يحك المعوذتين من المصحف يقول : ليستا من كتاب الله " المعجم الكبير ومجمعالزوائد لابن حجر ج7ص149 علق عليه ابن حجر : ( رواه عبد الله بن أحمد والطبرانى ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبرانى ثقات ).
أخرج أحمد والبزار والطبراني وابن مردويه من طرق صحيحة عن ابن عباس وابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين من المصحف ويقول : لا تخلطوا القرآن بما ليس منه إنـهما ليستا من كتاب الله إنـما أمر النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم أن يتعوذ بـهما ، وكان ابن مسعود لا يقرأ بـهما .
" أخرج البخاري في تاريخه وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن الأنباري وأبو الشيخ وابن مردويه من طرق عن ابن مسعود رضي الله عنه انه قرأ ( إني أراني أعصر عنبا ) وقال : والله لقد أخذتـها من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم هكذا " . الدر المنثور ج4ص19، تفسير ابن كثير ج2ص495 : ( وكذلك هي في قراءة عبد الله بن مسعود (إني أراني أعصر عنبا) ورواه ابن أبي حاتم عن أحمد بن سنان عن يزيد بن هارون عن شريك عن الأعمش عن زيد بن وهب عن ابن مسعود أنه قرأها أعصر عنبا ).
أيثق أهل السنة بابن مسعود ؟ أم أنه كان يتعمد تحريف القرآن ؟!
ونحبذ هنا نقل ما قاله ابن قتيبة في تأويل مشكل القرآن :
" وأما نقصان مصحف عبد الله بـحذفه أُمّ الكتاب والمعوذتين و زيادة أبي سورتي القنوت فإنا لا نقول : إن عبد الله وأُبـيًّا أصابا و أخطأ المهاجرون والأنصار ! " تأويل مشكل القرآن ص33 . لابن قتيبة تحقيق سيد أحمد صقر ط. الحلبي .
وعن مسند أحمد بن حنبل : حدثنا أبو معاوية عن أبي إسحاق الشيباني عن يزيد بن الأصم عن ابن عباس قال : جاء رجلٌ إلى عمر يسأله فجعل ينظر إلى رأسه مرّة وإلى رجليّه أُخرى ، هل يرى عليه من البؤس شيئا ، ثم قال له عمر : كم مالك ؟ قال : أربعون من الإبل ، قال ابن عباس فقلت : صدق الله ورسوله ( لو كان لإبن آدم واديان من ذهب لابتغى الثالث ولا يملأ جوف ابن آدم إلّا التراب ويتوب اللهعلى من تاب ) قال عمر : ما هذا ؟ فقلت : هكذا أقرأنيها أبيّ . قال : فمُر بنا إليه ، قال : فجاء إلى أبيّ ، فقال : ما يقول هذا ؟ قال أُبيّ : هكذا أقرأنيها رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم قال : فأثـبتـها ؟ فـأثْـبَتـها " المسند لأحمد بن حنبل ج5ص117 ط الميمنية ، وعنه مجمع الزوائد للهيثمي المجلد السابع ص141 (سورة لم يكن) بلفظ ( قال : أفأثبتها في المصحف ؟ قال : نعم ) ، وعلق عليه الهيثمي ب‍ (رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح )..


وعلى أي حال فرواية الأولى تصرح بأن عمر سأل أبي بن كعب فقال له ( أ أثبتها ؟ ) فرد عليه أبي بن كعب أنه لا محذور في ذلك ! ثم ذكرت الرواية أن عمر أثبتها في المصحف ، وعليه كيف أثبت عمر في القرآن ما ليس منه إن لم يكن كلام أبي صحيحا في نظره ؟! ثم أين هي ؟ ومن الذي حذفها ؟
وبـهذا يكون أبي بن كعب قد صدَق ابن عباس في أن عمر قد أسقط آية من القرآن ، وإلا فكيف يسمح أبي بن كعب لنفسه بكتابة تلك الجملة في القرآن إن لم تكن كغيرها من الآيات القرآن في نظره ؟!
ما أخرجه ابن الأنباري من طريق عكرمة : " عن ابن عباس أنه قرأ : ( أ فلم يتبين الذين آمنوا أن لو يشاء الله لهدى الناس جميعا ) فقيل له : إنـها في المصحف {أ فَلَمْ يَيْئَسْ } فقال : أظن الكاتب كتبها وهو ناعس "
ما أخرجه ابن جرير الطبري في تفسيره : " عن عكرمة عن ابن عباس أنه كان يقرؤها ( أ فلم يتبيّن الذين آمنوا ) قال : كتب الكاتب الأخرى وهو نـاعـس ! ‍" تفسير الطبري ج 18 ص 136. الإتقانج1ص541.
أخرج الفريابي وسعيد بن منصور وابن جرير وابن المنذر وابن الأنباري في المصاحف من طريق سعيد بن جبير عن ابن عباس رضى الله عنهما في قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23) قال : التزقت الواو بالصاد وأنتم تقرؤنـها {وَقَضَى رَبُّكَ} ".
" وأخرجه ابن أشته بلفظ : استمد الكاتب مدادا كثيرا فالتزقت الواو بالصاد ".

" وأخرجه من طريق الضحاك عن ابن عباس أنه كان يقرأ (ووصى ربك) ويقول : أمر ربك ، إنـهما واوان التصقت إحداهما بالصاد " الإتقان ج1ص541-542.
أخرج أبو عبيد وابن منيع وابن المنذر وابن مردويه من طريق ميمون بن مهران عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : أنزل الله هذا الحرف على لسان نبيكم صلى الله عليه (وآله) وسلم ( ووصى ربك أن لا تعبدوا إلا إياه ) فالتصقت إحدى الواوين بالصاد فقرأ الناس {وَقَضَى رَبُّكَ}(الإسراء/23). ولو نزلت على القضاء ما أشرك به أحد " الدر المنثور ج4ص170.
ويوجد مئات اقول مئات الروايات في كتب اهل السنة منها صحيحة السند تتبت تحريف القران صراحة الى ان وصل الامر بكتابة كتاب كامل يدعي صاحبه وهو شيخ من الازهر ان القران محرف وهو كتاب الفرقان لابن الخطيب الازهري .
لدلك ايها الوهابي لا ترمنا بتهمة انتم اولى الناس بها .ولاتقل لي نسخ التلاوة او متل هده الاعدار التي مللنا الاستماع لها.
ولو تريد مئة رواية صريحة بالتحريف من كتبكم فانا مستعد لاقدمها لك هدية حتى لا تعيد اتهام شيعة اهل البيت بالقول بالتحريف .فمن بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحصى.
وسؤالي هو هل تقبل الروايات السابقة التي تقول بتحريف القران .
وهل تكفر ابن مسعود رضوان الله عليه لانه قال ان المعودتين ليستأ من القران الكريم.
هل تكفر عمر بن الخطاب لانه زاد اية في القران
هل تكفر كتبت القران لانهم كتبوا القران وهو نعسانين متلما قال ابن عباس رضوان الله تعالى عليه و على ابيه.
أخرج أبو عبيد وابن المنذر عن مروان ( وجعلوا الملائكة عند الرحمن إناثا ) ليـس فـيه {الَّذِينَ هُمْ} ‍! " (الدر المنثور ج6ص5).
وهذا إنكار صريح لمقطع من الآية الكريمة {وَجَعَلُوا الْمَلاَئِكَةَ الَّذِينَ هُمْ عِبَادُ الرَّحْمَانِ إِنَاثًا}(الزخرف/19) ، فهل تكفرون مروان بن الحكم أم لا ؟!
أخرج أبو عبيد في فضائله وسعيد بن منصور وابن أبى شيبة وابن جرير وابن أبى داود وابن المنذر عن عروة قال : سألت عائشة عن لـحن القرآن {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}(المائدة/69) ، {وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ}(النساء/162) ، {قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) ، فقالت : يا ابن أختي هذا عمل الكُـتّاب أخطئوا في الكِتاب " (الدر المنثور ج2ص246 ، تفسيرالطبري ج9ص395) ، وهو صحيح على شرط الشيخين.
بالله عليك عائشة و ابن اختها عروة كانوا يصرحون بان الكتاب اخطاوا في كتابة القران .فبالتالي هو يقرون بالتحريف فهل تكفرهما .
أخرج عبد بن حميد عن هشام بن عروة قال : كان أبي يقرؤها ( وما هو على الغيب بظنين ) فقيل له في ذلك ، فقال : قالت عائشة : إن الكتّاب يـخطئون في المصاحف " (الدر المنثورج6 ص 321 .) .
وها هو ابن عروة يخبرنا عن أبيه أنه كان يقرأ خلاف قراءة العامة ، وعندما اعترض عليه أخذ برأي خالته عائشة بأن كتّاب المصحف قد أخطؤوا في كتابته وحرفوه ، أي رجال تكفرون أيها الوهابية ؟!
أخرج ابن أبي داود بسند صحيح إلى ابن شهاب الزهري : "حدثنا أبو الربيع ، أخبرنا ابن وهب قال أخبرني يونس ، عن ابن شهاب قال : بلغنا أنه كان أنزل قرآن كثير ، فقتل علماؤه يوم اليمامة الذين كانوا قد وعوه ولم يعلم بعدهم ولم يكتب " (المصاحف لأبي بكر بن أبي داود ص31) .

قول الزهري وقول ابن الخطاب من قبل وما سيأتي من قول مجاهد وسفيان الثوري كلها تدل على أن سلفهم الصالح كان مسلما بسقوط كثير من آيات القرآن باستشهاد الحفظة يوم اليمامة في زمن أبي بكر ، وهو ما دفع أبا بكر لجمع القرآن حتى لا يتسع الخرق فيضيع كل القرآن بموت حفظته ! ، فهل يكفرون الزهري على قوله السابق ؟!
ويتضح أيضا أن الزهري كان متهاونا في التزام النص القرآني ، حيث جوّز التلاعب بآيات القرآن تقديما وتأخيرا بشرط إصابة المعنى كما هو الحال في ألفاظ الحديث ! ، ففي تاريخ الإسلام للذهبي :
" ثنا أبو أويس سألت الزهري عن التقديم والتأخير في الحديث ، فقال : هذا يجوز في القرآن فكيف به في الحديث إذا أصيب معنى الحديث فلا بأس "تاريخ الإسلام حوادث (121-140ه‍ ) ص241 .
أخرج عبد بن حميد عن محمد بن سيرين أنه سئل كيف تقرأ هذه الآية {حَتَّى إِذَا فُزِّعَ عَنْ قُلُوبِهِمْ}(سبأ/23). أو ( فرغ عن قلوبـهم ) قال : {حَتَّى إِذَا فُزِّعَ عَنْ قُلُوبِهِمْ} ، قال : فإن الحسن يقول بـرأيه أشياء أهاب أن أقولـها " (الدر المنثور ج5ص237) .
وهذه شهادة من ابن سيرين على أن الحسن البصري كان يحرف القرآن برأيه !

* المسلمون يقرؤون ما ألغى الله قرآنيته !
أخرج الطبري بسند صحيح :" حدثنا سوار بن عبد الله العنبري ، قال : ثنا خالد بن الحارث ، قال : ثنا عوف ، عن الحسن أنه قال : في قوله {مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا}(البقرة/106) قال : إن نبيكم صلى الله عليه (وآله) وسلم أقرئ قرآنا ثم نسيه فلم يكن شيئا ، ومن القرآن ما قد نسخ وأنتم تقرءونه ! " (جامع البيان للطبري ج1ص665ح1448 ، وهذا الأثر إسناده صحيح إلى الحسن البصري) .
وقد قال القرطبي في تفسيره : " ما نسخ لفظه وحكمه أو لفظه دون حكمه ليس بقرآن على ما يأتي بيانه عند قوله تعالى {مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ} إن شاء الله تعالى" () تفسير القرطبي ج1ص86) .

مع أنـهم يقولون أن جمع عثمان قد حذف كل تلك الزيادات ! ، ولكن البصري يزعم أن ما ألغى الله قرآنيته مازال حيا بين الناس !!
أخرج الصنعاني في المصنف : " قال سفيان الثوري : وبلغنا أن أناسا من أصحاب النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم كانوا يقرؤون القرآن أصيبوا يوم مسيلمة فذهبت حروف من القرآن " (المصنف للصنعاني ج7ص330 ذيل حديث13363 .) .
وهذا كلام سفيان الثوري بلا شك لأن عبد الرزاق الصنعاني صاحب المصنف سمع من سفيان الثوري مباشرة وبلا واسطة
قال ابن الضريس في فضائله أخبرنا موسى بن إسماعيل أنبانا حماد قال : قرأنا في مصحف أبي بن كعب ( اللهم إنا نستعينك وتستغفرك ونثني عليك الخير ولا نكفرك ونخلع ونترك من يفجرك ) قال حماد : هذه الآن سـورة . واحسبه قال : ( اللهم إياك نعبد ولك نصلى ونسجد واليك نسعى ونحفد نخشى عذابك ونرجو رحمتك إن عذابك بالكفار ملحق) " (الدر المنثورج6 ص420 ، وصح هذا الأثر) .

وهذا إمامهم حماد بن سلمة يرى أن تلك الجملة مازالت من سور القرآن كغيرها من سوره ، مع أنـها ليست في المصحف في ذلك العصر !
وعندي قائمة طويلة ممن كان يعتقد بتبديل القران او نقصانه او الزيادة فيه غالبيتهم من سلفكم الصالح .
فهل تكفرونهم كلهم . ولا تقل لي نسخ التلاوة او القراءات السبع ...الخ.فالمعودتين لم تنسخا وهما موجودتان في القران الكريم وابن مسعود لم يسلم بقرانيتهما . فمادا تفعل هل تكفر الصحابي الجليل ابن مسعود رضوان الله عليه.
يقول roiducondor

الأسئلة :
س/ متى نزلت اخر اية من القران و ما هي أخرسورة ؟
س/ قلت سابقاُ أنه اول من جمع القران هوعلى رضي الله عنه و اتيت بروايتين الأولى في كتاب موضوع و الثانية منقطعت السند، هلتملك دليل أخر على أن اول من جمع القران هو على رضي الله عنه، إما تأتي بالدليل اوتسلم لى و أثبت لك ان اول من جمع القران هو ابى بكر رضي اللهعنه
س/ هل تقبل كلام علمائك ان القران الصحيح عندالمهدي في السرداب ؟؟ و أن النسخة المتداولة بين أيدينا محرفة و العياذ بالله؟
س/ لم يكن سؤالي، سؤالي كان من قال من علماءأهل السنة و الجماعة ان حديث الثقلين (متواتر)
س/ وجب عليك ان تاتي بحديث (كتابالله و العترة) من صحيح مسلم او تعتذر لأنك أخطات في نسبة الحديث لصحيحمسلم
س/ ما حكم من كفر الصحابة من علمائكم خاصةأبى بكر و عمر و عثمان و باقي الصحابة ؟؟
س/ هلترك الوصية في غدير خم يستدعى التكفير؟
س/ المنصبالذي من أجله كفرتم الصحابة هل هو منصب إلالهي او من عند النبي و ما حكم من يخالفه؟
س/ ماذا لو أثبت لك ان علمائك (يكفرون) كل الصحابة إلا القليل هل ستبرءمنهم ؟


الاجوبة
ج1_علماء المسلمين اختلفوا في ماهي اول اية نزلت وماهي اول سورة نزلت .فبطبيعة الحال سيختلفون في اخر ما نزل من القران الكريم.
ج2_
ج3_ سبق الاجابة عليه
ج4_اما حديت التقلين ويسمى كدلك بحديت العترة فقد ورد في صحيح مسلم في اربع موارد متلما قلت سابقا و قد صححه الالباني وغيره .
فالنرجع الى كلامي السابق في موضوعي الاول حيت قلت
وآمنوا بأن العاصم من الضلال بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو التمسّكبالثقلين كتاب الله وعترته عليهم السلام بنص الحديث المتواتر الذي أخرجه أحمد فيمسنده ومسلم في صحيحه.انتهى.
ادن كلامي السابق واضح .الا انك اخي العزيز للاسف تحاول البحت عن التغرات حتى تتسلل منها .انا اعترف ان لفظ العترة جاء في مسند احمد باسانيد صحيحة وسنن الترمدي بسند صححه الالباني وغيره وفي خصائص الامام علي للنسائي وفي مستدرك الحاكم بسند صححه على شرط الشيخين
وفي مختلف كتب الحديت عند اهل السنة اما في صحيح مسلم جاء بلفظ اهل بيتي .
وبالتالي لا يمكن ان ناخد حديت مسلم بمعزل عن باقي الاحاديت الصحيحة الواردة في باقي كتبكم .
يكفيني ان شيخكم الالباني صحح الحديت الموجود في سنن الترمدي ليكون حجة عليكم حتى يوم القيامة.
اما هدا الحديت فهو موجود في كتبنا وهو مسلم به عندنا و عند اخواننا الزيدية و الاسماعيلية والمعتزلة بالاضافة اليكم انتم الوهابيين وعموم اخواننا من اهل السنة .
وللاسف لم ابحت عنه في مصادر اخواننا الاباضية فربما يكون موجود عندهم كدلك .

ج5_اطلب منك ان تعطيني وقت اكبر حتى اتمم بحتي حول حديت التقلين لاعطيك قائمة بها جميع رواة هدا الحديت ومن قال بصحته ومصادر الحديت في مختلف فرق المسلمين ودراسة سند الروايات ومن قال بتواتره وشرحه وتبيان الفاظه ودلالات الحديت ومناسبة قوله .....الخ
ملاحظة يوجد من قال ان هدا الحديت ضعيف وهو ابن تيمية في منهاج السنة. ولنا قول ان شاء الله في الرد على ابن تيمية.
ج6_صحابة رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم الدين ساروا على هداه ووالوا وليه و عادوا عدوه هم خير البرية بعد الانبياء و الصديقين .
أخرج ابن عساكر عن جابر بن عبد الله ، قال : كنا عند النبي صلى الله عليه وآله وسلم فأقبل علي عليه السلام ، فقال النبي : والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته هم الفائزون يوم القيامة ، ونزلت : ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية )
وأخرج ابن عدي عن ابن عباس ، قال : لما نزلت ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات ) قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين
ومن الغني عن البيان أنه لو كان مراد صاحب الرسالة من شيعة علي عليه السلام من يحبه أو لا يبغضه - بحيث ينطبق على أكثر المسلمين كما تخيله بعض القاصرين لم يستقم التعبير بلفظ ( شيعة ) ، فإن صرف محبة شخص لآخر أو عدم بغضه لا يكفي في كونه شيعة له ، بل لا بد هناك من خصوصية زائدة وهي الاقتداء والمتابعة له ، بل ومع الالتزام بالمتابعة أيضا . وهذا يعرفه كل من له أدنى ذوق في مجاري استعمال الألفاظ العربية ، وإذا استعمل في غيره فهو مجاز مدلول عليه بقرينة حال أو مقال .
والقصارى إني لا أحسب أن المنصف يستطيع أن ينكر ظهور تلك الأحاديث وأمثالها في إرادة جماعة خاصة من المسلمين ، ولهم نسبة خاصة بعلي عليه السلام يمتازون بها عن سائر المسلمين الذين لم يكن فيهم ذلك اليوم من لا يحب عليا ، فضلا عن وجود من يبغضه .
ولا أقول : إن الآخرين من الصحابة - وهم الأكثر الذين لم يتسموا بتلك السمة قد خالفوا النبي صلى الله عليه وآله وسلم ولم يأخذوا بإرشاده . كلا ومعاذ الله ! أن يظن بهم ذلك وهم خيرة من على وجه الأرض يومئذ ، ولكن لعل تلك الكلمات لم يسمعها كلهم ، ومن سمع بعضها لم يلتفت إلى المقصود منها ، وصحابة النبي الكرام أسمى من أن تحلق إلى أوج مقامهم بغاث الأوهام .
ثم إن صاحب الشريعة لم يزل يتعاهد تلك البذور ويسقيها بالماء النمير العذب من كلماته وإشاراته في أحاديث مشهورة عند أئمة الحديث من علماء السنة ، فضلا عن الشيعة ، وأكثرها مروي في الصحيحين ، مثل قوله صلى الله عليه وآله وسلم : علي مني بمنزلة هارون من موسى
ومثل : لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق.
وفي حديث الطائرفي المستدرك : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك. ومثل : لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله.
ومثل : إني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي. وعلي مع الحق ، والحق مع علي. إلى كثير من أمثالها مما لسنا في صدد إحصائه وإثبات أسانيده .
وقد كفانا ذلك موسوعات كتب الامامية ، فقد ألف العالم السيد حامد حسين اللكنهوي كتابا أسماه : ( عبقات الأنوار ) ، يزيد على عشرة مجلدات كل مجلد بقدر صحيح البخاري تقريبا ، أثبت فيها أسانيد تلك الأحاديث من الطرق المعتبرة عند القوم ومداليلها ، وهذا واحد من ألوف ممن سبقه ولحقه .
ادن فمما سبق فان حبنا لصحابة رسول الله الأبرار الأخياروالله لهو حب كبير لكته لا يصل الى درجة الغلو فيهم متلما هو حاصل عند اخواننا من اهل السنة .
فنحن نميز بين صحابة رسول الله فمنهم من تبت ومنهم من ولوا على ادبارهم القهقري.
فاما التابتون فنحن نترضى عليهم و نحبهم . فاما من ولوا على ادبارهم فالله سبحانه و تعالى حسبهم .
اما من كفر ابا بكر بن ابي قحافة وعمر بن الحطاب من علماء الشيعة فهم يعتمدون في دلك على روايات عن الائمة تقول بكفرهم . ادن فهم يتبعون النص والروايات التي يصححها البعض و يكدبها البعض الاخر.فان اصابوا لهم اجرين وان اخطاوا فلهم اجر . وهدا ما ينطبق على علمائكم ممن يكفرون والدي رسول الله . ويكفرون كدلك عم رسول الله وكافله وحاميه ابو طالب عليه السلام معتمدين في تكفيرهم له على روايات هي بالنسبة لنا مكدوبة و بالنسبة لكم صححة .
علما ان ليس كل علماء الشيعة يكفرون ابا بكر وعمر فعلى سبيل المتال لا الحصر نجد المرجع الاعلى حسن فضل الله يحرم سبهما و تكفيرهما بل واكتر من دلك فقد سمعت في حصة حقائق التاريخ على قاناة الكوتر من يترحم على ابو بكر وهو الاستاد الدكتورالشيعي غزنوي وان شاء الله سابحت لك عن هده الحلقة في موقع الكوتر لتسمع بادنيك .
اما رايي الشخصي في ابو بكر و عمر فانا لا احبهما الا اني لا اسبهما ولا العنهما ولا اكفرهما بل اتبت اسلامهما لانهما قالا اشهد ان لا اله الا الله محمد رسول الله اما القلوب فيعلمها الله.
اما عدم حبي لهما لاسباب كتيرة منها رزية الخميس واتهام رسول الله بالهجر واغتصابهما للخلافة و قضية فدك و الهجوم على الدار .
اما عتمان بن عفان . فاتمنا ان نفتح موضوع خاص به .

قد تقول ان ابا بكر و عمر و عتمان هم من الخلفاء الراشدين ولهم ايادي بيضاء على الاسلام و هم الصحابة المقربين من رسول الله والاول تزن اعماله اعمال الامة و التاني يبعت يوم القيامة بلباس طويل وهو دليل على الايمان و التالت تستحي منه الملائكة ...الى غيره من الروايات والفضائل المنتشرة في كتبكم .

اخي العزيز نحن نحب في الله و نكره في الله . لو تبت لدينا فضائل التلات والله لسبقناكم في حبهم . لكن ما تبت عندكم قد تبت عكسه عندنا .
نحن عندما نترضى على بلال رضوان الله عليه نترضى عليه لانه تبت عندنا حبه لاهل البيت بالرغم من انه كان ضعيفا ولم ينصر الامام علي. وفضل الدهاب الى الشام.
نحن عندما نترضى على ابن مسعود رضوان الله عليه .نترضى عليه لانه واجه الظلم بالرغم من انه لم ينصر الامام علي بسيفه .
نحن عندما نترضى على ابو در رضوان الله عليه نترضى عليه لانه عرف الحق فاتبعه وجاءت نصوص تشيد به وتترضى عليه
نحن عندما نترضى على المقداد وسلمان و عمار وغيرهم من الصحابة الاخيار الابرار وهم بالمئات نترضى عليهم لانه تبت عندنا فضائلهم وموالاتهم لاهل البيت سواء امنوا بولاية اهل البيت ام لا .

اعتقد ان الفكرة قد وصلتك .

ج7_ نحن لا نكفر من ترك وصية رسول الله في غدير خم بالمفهوم الدي تعتقده انت و امتالك هنا تكون الردة و الردة هنا ليست عن الاسلام بل عن البيعة و الولاية .
وهناك رواية عن الامام علي جاءت في كتب الشيعة تبين هدا المفهوم ان شاء الله سابحت عنها لتتضح الصورة .
ج8_اولا عليك ان تغير سؤالك وتطرحه بطريقة لبقة فانت تحكم علينا باشياء تم تسالنا عليها .
في السؤال السابق سالتنا هل نكفر الصحابة ام لا .والان انت تحكم علينا بتكفير الصحابة .
اخي عليك ان تختار اسئلة عقلانية متسلسلة مترابطة خالية من الاحكام المسبقة .هدا ان كنت تريد الحق . اما ان كنت تريد اتبات اشياء فقط ودلك انتصارا لنفسك و لمدهبك .فاقول لك هداك الله .وان شاء الله يخلصك على حساب قلبك.

ج9_ومادا لو انا اتبت لك ان يوجد بعض الصحابة من كفروا بعض الصحابة الاخرين ومن مصادركم فهل تتبرا منهم .
اما اجابتي على سؤالك التاسع فراجع اجابتي على سؤالك السادس فالاجابة متضمنة فيه.

اظن انني اجبت على اسئلتك سواءا في مداخلتك الاولى او التانية باستتناء السؤال الخامس لغاية في نفس يعقوب. لدلك اريد ان نبدا نقاشا عقلانيا اكتر يكون متدرجا خطوة خطوة حتى لا تتشتت الافكار وتتشعب المواضيع متلما هو حاصل الان .

والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.

عفوا نسيت الاجابة التانية
أول من جمع قرآنا بعد وفاة محمد رسول رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم هو سيد العرب ، الإمام علي ، وهذا من الشهرة بمكان لا ينكره إلا مكابر، وقد وردت نصوصه في كتب الفريقين .
*** قال ابن سعد في الطبقات : "عن أيوب وابن عون عن محمد قال : نبئت أن عليا أبطأ عن بيعة أبي بكر ، فلقيه أبو بكر ، فقال : أكرهت إمارتي ؟ فقال : لا ، ولكنني آليت بيمين أن لا أرتدي بردائي إلا إلى الصلاة حتى أجمع القرآن . قال : فزعموا أنه كتبه على تنـزيله . قال محمد : فلو أصيب ذلك الكتاب كان فيه علم . قال ابن عون : فسألت عكرمة عن ذلك الكتاب فلم يعرفه " ( الطبقات الكبرى لابن سعد ج2 ص332 ، أقول : حتى لو عرفه عكرمة الخارجي لأنكره عنادا وحنقا ) .
وأخرجه ابن أبي داود في كتاب المصاحف : " عن الأشعث عن محمد بن سيرين قال : لما توفي النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم أقسم عليٌّ أن لا يرتدي برداء إلا لجمعة حتى يجمع القرآن في مصحف ففعل ، فأرسل إليه أبو بكر بعد أيام ، أ كرهت إمارتي يا أبا الحسن ؟ : قال : لا ، والله ، إلا أني أقسمت أن لا أرتدي برداء إلا لجمعه فبايعه ثم رجع "
[ راجع كتاب المصاحف لابن أبي داود ج1ص180 ط قطر ، من باب التذكير بالبديهيات
أقول : أنا لا نسلم بكل ما قالته الرواة ، خاصة إذا كان العقل السليم لا يستسيغه ، لأن البخاري في صحيحه وغيره من أهل التاريخ ذكروا إنه عليه السلام لم يبايع ابن أبي قحافة إلا بعد ستة أشهر ، ومن غير المعقول أن يترك المبايعة طيلة ستة أشهر لأنه حلف ألا يخرج من بيته إلا بعد جمع القرآن ، مع أن الرواية تقول أنه كان يخرج في كل يوم جمعة ؟! ، فلماذا لم يبايع في أيام الجمع التي توجد في ستة أشهر ؟! ، وهل البيعة بصفق اليد تحتاج إلى مراجعة الدوائر الحكومية ؟! ، أخرج البخاري في صحيحه ج4ص1549ح3998 : ( فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بـها أبا بكر وصلى عليها ، وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر ). ].
******************
وفي التسهيل لعلوم التنـزيل :" كان القرآن على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مفرقا في الصحف و في صدور الرجال فلما توفي حمعه علي بن أبي طالب على ترتيب نزوله . ولو وجد مصحفه لكان فيه علم كبير ولكنّه لم يوجد " ( التسهيل لعلوم التنـزيل ج 1ص4 ) .
******************
وحيث أن ابن حجر العسقلاني حصر جمع القرآن بأبي بكر بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقد حاول طمس هذه المنقبة لعلي عليه السلام بليّ عنق الروايات ، قال في فتح الباري :
" وأخرج ابن أبي داود من طريق ابن سيرين قال : قال علي لما مات رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم : آليت أن لا آخذ على ردائي إلا لصلاة الجمعة حتى أجمع القرآن فجمعته. قال ابن حجر : هذا أثـرٌ ضعيف لانقطاعه وبتقدير صحّته فمراده بـجمعه حفظه في صدره وما تقدم من رواية عبد خير عنه أصح فهو المعتمد " ( الإتقان ج1 ص 57. ) .
********************
قصد ابن حجر أن جمع أمير المؤمنين عليه السلام للقرآن كان بمعنى حفظه في الصدر ! ، ولازمه أن أمير المؤمنين عليه السلام لم يكن يحفظ القرآن إلى ما بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم !! ، وتعقبه العلامة السيوطي في إتقانه فقال :
" قلت قد ورد من طريق آخر أخرجه ابن الضريس في فضائله حدثنا هودة بن خليفة حدثنا عون عن محمد بن سيرين عن عكرمة قال : لما كان بعد بيعة أبي بكر قعد علي بن أبي طالب –عليه السلام- في بيته فقيل لأبي بكر : قد كره بيعتك فأرسل إليه . فقال أكرهت بيعتي ، قال : لا والله ، قال : ما أقعدك عني ؟ قال : رأيت كتاب الله يزاد فيه فحدثت نفسي أن لا ألبس ردائي إلا لصلاة حتى أجمعه ، قال له أبو بكر : فإنك نعم ما رأيت .
****************
قال محمد فقلت لعكرمة : ألفوه كما أنزل الأول فالأول ، قال: لو اجتمعت الإنس والجن على أن يؤلفوه هذا التأليف ما استطاعوا . ( أخرجه ) ابن اشتة في المصاحف من وجه آخر عن ابن سيرين و فيه : أنه كتب في مصحفه الناسخ والمنسوخ . وأن ابن سيرين قال : تطلبت ذلك الكتاب وكتبت فيه إلى المدينة فلم أقدر عليه " ( ن.م ) .
************
وقال أبو عمر بن عبد البر في التمهيد : " قال ابن سيرين : وبلغني أنه كتبه على تنـزيله ولو أصيب ذلك الكتاب لوجد فيه علم كثير . قال أبو عمر أجمع أهل العلم بالحديث أن ابن سيرين أصح التابعين مراسل وأنه كان لا يروي ولا يأخذ إلا عن ثقة وأن مراسيله صحاح كلها ليس كالحسن وعطاء في ذلك والله أعلم " ( التمهيد لابن عبد البر ج8ص300-301. ) .
*****************
وأخيرا نذكر ما قاله صاحب الفهرست : " عن عبد خير عن علي عليه السلام أنه رأى من الناس طيرة عند وفات النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم فأقسم أنه لا يضع عن ظهره رداءه حتى يجمع القرآن ، فجلس في بيته ثلاثة أيام حتى جمع القرآن ، فهو أوّل مصحف جمع فيه القرآن من قلبه . وكان المصحف عند أهل جعفر " ( الفهرست للنديم ص30 في باب ( ترتيب سور القرآن في مصحف أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله تعالى وجهه ) ، راجع أنساب الأشراف ج1ص587 ، طبقات ابن سعد ج2ص338وج2ق2ص101، الإتقان ج1ص204 ، كنـز العمال ج2ص588 ، الاستيعاب بـهامش الإصابة ج2ص253 ، حلية الأولياء ، والأربعون للخطيب ) .
********************
مصحف عليّ طبقا لأهل البيت من الشيعة:
ولكي تكتمل الصورة يحدثنا ائمة الشيعة (أهل البيت ) عن هذا المصحف العلوي بمزيد من التفصيل:

- فيؤكد الشيعة أن محمد رسول الله أوكل مهمة جمع القرآن إلى عليّ قبل وفاته مباشرة من مجموعة من الأكتاف والعسب

- ويدعون بأن عليّ بعدما جمع مصحفه بنفسه عرضه على الصحابة قائلا : هذا كتاب ربكم كما أُنزل على نبيّكم لم يزد فيه حرف و لا ينقص منه حرف
فقالوا : لا حاجة لنا فيه ، عندنا مثل الذي عندك
فانصرف وهو يقول {فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلاً فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ}(آل عمران/187)
ترى لماذا رفضه الصحابة؟؟
- أو ربما لأن مصحفه كان مشتملا على اسباب النزول وفيه اسماء الصحابة بما اقترفوه من فضائح

ويفصل كتاب بحار الأنوار
جمع عليّ عليه السلام القرآن وجاء به إلى المهاجرين والأنصار وعرضه عليهم كما قد أوصاه بذلك رسول الله صلى الله عليه وآله .
فلما فتحه أبو بكر خرج في أول صفحة فتحها فضائح القوم ،
فوثب عمر وقال : يا عليّ اردده فلا حاجة لنا فيه ،
فأخذه عليّ عليه السلام وانصرف ثم أحضروا زيد بن ثابت وكان قاريا للقرآن ،
فقال له عمر : إن عليا جاءنا بالقرآن ، وفيه فضائح المهاجرين والأنصار ، وقد رأينا أن نؤلف القرآن ونسقط منه ما كان فيه فضيحة وهتك للمهاجرين والأنصار

شكرا أنتظر كلامك الباقي لأرد على كل شيء و لو رايت ان هناك نقطة لم اجب عنها طالبني بالإجابة لا اشكال اهم شيء نخرج انا و انت من الموضوع بنتيجة