تسجيل الدخول تسجيل جديد
تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

نسيت كلمة المرور ؟
إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
مشاركات اليوم
مشاركات جديدة مواضيع بدون رد
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> تركيا تصحح موقفها من ليبيا.. فمتى نتدارك نحن الوضع ؟

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: تركيا تصحح موقفها من ليبيا.. فمتى نتدارك نحن الوضع ؟
20-05-2011, 07:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم الشمال مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي

الكل عرف مصلحته الا الجزائر التي لازالت تنضر للقدافي

على انه القائد و الرئيس لليبيا

و لتبقى الجزائر وحدها ضد الجميع
اهلا اخي نجم الشمال،
موقف النظام الجزائري لا هو راعى الناحية الاخلاقية و الانسانية في القضية الليبية ولا هو راعى المصالح البراغماتية للدولة الجزائرية وهو غير واضح البتة إلى درجة ان حتى المدافعين عليه يدافعون عليه بشكل عام دون قدرتهم على إبراز النواحي الإيجابية التي يرونها في مثل هذا الموقف ويكتفون فقط بالكلام الانشائي من قبيل عدم التدخل في شؤون الغير وعدم الاستعانة بالصليبيين وغيره من الكلام البعيد عن دراسة الواقع بشكل موضوعي وعقلاني واخلاقي..
تحية لك.
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 هكذا يدخل العظماء التاريخ !
0 إذا كانت الجزيرة تكذب فلماذا علقت عضوية سوريا؟
0 عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
0 ردا على اشاعة استقالته من الجزيرة (^_^)
0 صفعة أخرى للدبلوماسية الجزائرية..عائشة القذافي تشن هجوما من اراضينا !
0 تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: تركيا تصحح موقفها من ليبيا.. فمتى نتدارك نحن الوضع ؟
20-05-2011, 07:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
الأي شيء الذي تتحدث عنه هو الصهيوني برنـار ليـفي
هل تقصد ان موقفك من الثورة اليبية بنيته على اساس ان المجلس الانتقالي استقبل الناشط الفرنسي برنار هنري ليفي؟
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 هكذا يدخل العظماء التاريخ !
0 إذا كانت الجزيرة تكذب فلماذا علقت عضوية سوريا؟
0 عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
0 ردا على اشاعة استقالته من الجزيرة (^_^)
0 صفعة أخرى للدبلوماسية الجزائرية..عائشة القذافي تشن هجوما من اراضينا !
0 تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية خلدون ظريف
خلدون ظريف
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-11-2007
  • الدولة : 綠眼睛
  • المشاركات : 346
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • خلدون ظريف is on a distinguished road
الصورة الرمزية خلدون ظريف
خلدون ظريف
عضو فعال
رد: تركيا تصحح موقفها من ليبيا.. فمتى نتدارك نحن الوضع ؟
21-05-2011, 02:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر مشاهدة المشاركة
هل تقصد ان موقفك من الثورة اليبية بنيته على اساس ان المجلس الانتقالي استقبل الناشط الفرنسي برنار هنري ليفي؟
قطعاً لا، موقفي بنيته من فتوى القرضاوي وكيفية تعامل الجزيرة والعربية مع الحدث، هذا من الناحية الخارجية.
أما من الناحية الداخلية فهي الأخطاء التي وقع فيها الثوار، وهي الاعتماد على الوجوه التي عملت مع النظام الليبي مدة 42 سنة ثم حمل السلاح، وأخيراً الاستنجاد بقوى التكالب الصليبي.
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 دنس إمارة!
0 لأصحاب القلوب القوية فقط : قصص مرعبة من الواقع أقرب للخيال
0 أغرب ضربة جزاء
0 من الشاطر؟
0 مكتبة المعلومات
0 جمعة مباركة للجميع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية خلدون ظريف
خلدون ظريف
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-11-2007
  • الدولة : 綠眼睛
  • المشاركات : 346
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • خلدون ظريف is on a distinguished road
الصورة الرمزية خلدون ظريف
خلدون ظريف
عضو فعال
رد: تركيا تصحح موقفها من ليبيا.. فمتى نتدارك نحن الوضع ؟
21-05-2011, 03:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر مشاهدة المشاركة
اهلا اخي نجم الشمال،
موقف النظام الجزائري لا هو راعى الناحية الاخلاقية و الانسانية في القضية الليبية ولا هو راعى المصالح البراغماتية للدولة الجزائرية وهو غير واضح البتة إلى درجة ان حتى المدافعين عليه يدافعون عليه بشكل عام دون قدرتهم على إبراز النواحي الإيجابية التي يرونها في مثل هذا الموقف ويكتفون فقط بالكلام الانشائي من قبيل عدم التدخل في شؤون الغير وعدم الاستعانة بالصليبيين وغيره من الكلام البعيد عن دراسة الواقع بشكل موضوعي وعقلاني واخلاقي..
تحية لك.
أخي حمزة: الناحية الأخلاقية والانسانية التي تتحدث عنها هي ما حركت الجزائر، الناحية الأخلاقية والانسانية للذي يملك وعياً سياسياً هي بالدعوة للحوار بين الممثلين الحقيقيين للشعب الليبي، لا أحد ينكر أن للقذافي أنصاراً من القبائل الليبية ولكن لن يجزم أي أحد بنسبتهم، ومن الطرف الآخر... الشباب الليبي الذي انتفض وليس الذين انشقوا على القذافي لركوب موجة الثورة.

المصالح البراغماتية تكون مع دول لا تربطنا بها روابط وثيقة، أما الذي يجمعنا والشعب الليبي الشقيق أكبر من الجيرة والأخوة والملة الواحدة بل والمذهب الواحد، يعني من العيب والعار أن نتحدث على الجانب البراغماتي؟؟

أنت تتهم من يشيد بموقف الدولة الجزائرية بالكتابة الانشائية دون ذكر النواحي النواحي الايجابية، إليكها... لقد بنت موقفها من قوله تعالى:
- "وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين ً إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويكم واتقوا الله لعلكم ترحمون"
- "يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوّي وعدوكم أولياء"
- "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ"
- "الَّذِينَ يَتَّخِذُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَيَبْتَغُونَ عِنْدَهُمُ الْعِزَّةَ فَإِنَّ الْعِزَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا"

والحكمة من هذه الآيات هي أولاً الدعوة للحوار بين الإخوة الفرقاء، وثانياً عدم الاعتراف بالمسلمين الذين يتولون اليهود والنصارى...
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 دنس إمارة!
0 لأصحاب القلوب القوية فقط : قصص مرعبة من الواقع أقرب للخيال
0 أغرب ضربة جزاء
0 من الشاطر؟
0 مكتبة المعلومات
0 جمعة مباركة للجميع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: تركيا تصحح موقفها من ليبيا.. فمتى نتدارك نحن الوضع ؟
21-05-2011, 08:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
قطعاً لا، موقفي بنيته من فتوى القرضاوي وكيفية تعامل الجزيرة والعربية مع الحدث، هذا من الناحية الخارجية.

هل يعقل ان تبني موقفك من ثورة شعب على فتوى وعلى طريقة تعامل قنوات إخبارية مع الحدث؟ هذا خطأ كبير اخي الكريم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
أما من الناحية الداخلية فهي الأخطاء التي وقع فيها الثوار، وهي الاعتماد على الوجوه التي عملت مع النظام الليبي مدة 42 سنة ثم حمل السلاح، وأخيراً الاستنجاد بقوى التكالب الصليبي.

أهل ليبيا أدرى بشؤونهم و احوالهم ومادام أنهم قبلوا ببعض الوجوه التي عملت مع القذافي فأكيد أنهم علموا أن أياديهم نظيفة من جرائمه أو انهم أدركوا خطأهم فتابوا عما كانوا فيه كما أنه لا يعقل ان يستثنى من الثورة كل من عمل في نظام القذافي من إطارات و موظفين ولم يطبق هذا الشرط في أي ثورة سابقة إلا من ثبت تورطه في جرائم فاكيد سيحاسب عليها بعد نجاح الثورة ..
أما الاستنجاد بقوى "التكالب الصليبي" فلم اسمع عنه وليتك توضح عما تتحدث..
تحياتي..
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 هكذا يدخل العظماء التاريخ !
0 إذا كانت الجزيرة تكذب فلماذا علقت عضوية سوريا؟
0 عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
0 ردا على اشاعة استقالته من الجزيرة (^_^)
0 صفعة أخرى للدبلوماسية الجزائرية..عائشة القذافي تشن هجوما من اراضينا !
0 تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: تركيا تصحح موقفها من ليبيا.. فمتى نتدارك نحن الوضع ؟
21-05-2011, 08:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
أخي حمزة: الناحية الأخلاقية والانسانية التي تتحدث عنها هي ما حركت الجزائر،

أخي خلدون، السلطات الجزائرية لم تتحرك أصلا وموقفها المعلن هو عدم التدخل في شؤون الغير و كأن ليبيا في كوكب آخر و الشعب الليبي شعب من مجرة أخرى، وكأن الأحداث الجارية هناك لا تؤثر بأي شكل من الأشكال على الجزائر.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
الناحية الأخلاقية والانسانية للذي يملك وعياً سياسياً هي بالدعوة للحوار بين الممثلين الحقيقيين للشعب الليبي، لا أحد ينكر أن للقذافي أنصاراً من القبائل الليبية ولكن لن يجزم أي أحد بنسبتهم، ومن الطرف الآخر... الشباب الليبي الذي انتفض وليس الذين انشقوا على القذافي لركوب موجة الثورة.
أحسنت،
الدعوة للحوار بين الممثلين الحقيقيين للشعب الليبي..
لكن هل هذا الذي أتى على ظهر دبابة و جعل من ليبيا مزرعة له و لأولاده يتصرفون فيها كما شاؤوا ممثل حقيقي للشعب الليبي؟
دعنا من هذا،
هل قبل هذا الطرف الحوار مع من سماهم بالمهلوسين و الجرذان؟
أيعقل أن يحاور ملك ملوك إفريقيا مهلوسين وجرذانا ؟
هل اعترف أصلا بوجود أي اضطرابات أم حاول قمعها بكل ما اوتي من قسوة ووحشية؟ إرجع إلى تسجيلاته لترى كيف يقول بعضمة لسانه أنه لم تحدث في ليبيا مظاهرات إطلاقا ولم يتم إطلاق النار على أي احد..
أخي الكريم،
منذ ايام طويلة ونحن نتناقش في هذا الموضوع والكل يقفز على حقيقة الأزمة ومعرفة ظروف وملابسات مايحدث لذا آمل منك ان تعود لبداية الاحداث و ان تحاول رؤية مايحدث على أرض الواقع من زاوية أخرى غير التي تنظر منها لأنك اكيد ستجد أن امورا كثيرة قد لا نراها في البداية كما هي..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
المصالح البراغماتية تكون مع دول لا تربطنا بها روابط وثيقة، أما الذي يجمعنا والشعب الليبي الشقيق أكبر من الجيرة والأخوة والملة الواحدة بل والمذهب الواحد، يعني من العيب والعار أن نتحدث على الجانب البراغماتي؟؟
نعم أخي انا معك في هذه النقطة وهذا رأيي أيضا، ورأيي هذا موجود في هذا الموضوع وغيره من المواضيع ذات الصلة لكن هناك من يتحدث أن مصلحة الجزائر فوق كل اعتبار وقد رأيت أن موقف النظام الجزائري لا يتجاوب حتى مع أصحاب هذا الموقف السيء مما يحدث عند الأشقاء الليبيين.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
أنت تتهم من يشيد بموقف الدولة الجزائرية بالكتابة الانشائية دون ذكر النواحي النواحي الايجابية، إليكها... لقد بنت موقفها من قوله تعالى:
- "وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين ً إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويكم واتقوا الله لعلكم ترحمون"
- "يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوّي وعدوكم أولياء"
- "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ"
- "الَّذِينَ يَتَّخِذُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَيَبْتَغُونَ عِنْدَهُمُ الْعِزَّةَ فَإِنَّ الْعِزَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا"

والحكمة من هذه الآيات هي أولاً الدعوة للحوار بين الإخوة الفرقاء، وثانياً عدم الاعتراف بالمسلمين الذين يتولون اليهود والنصارى...

حديثك عن الاصلاح بين الإخوة أجبتك عنه في النقطة السابقة، اما عن موالاة اليهود و النصارى فليتك تشرح لنا أكثر مامعنى الموالات و ما الذي يجوز ولا يجوز مع غير المسلمين وارجع أيضا إلى التاريخ سواء الاسلامي أو الانساني وانظر كيف كان يتعامل أصحاب العقائد المختلفة وقرر حينها أين تصنف من وجهة نظرك المروءة و الشهامة ..
تحياتي .
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 هكذا يدخل العظماء التاريخ !
0 إذا كانت الجزيرة تكذب فلماذا علقت عضوية سوريا؟
0 عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
0 ردا على اشاعة استقالته من الجزيرة (^_^)
0 صفعة أخرى للدبلوماسية الجزائرية..عائشة القذافي تشن هجوما من اراضينا !
0 تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
التعديل الأخير تم بواسطة حمزةالحر ; 21-05-2011 الساعة 08:45 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية خلدون ظريف
خلدون ظريف
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-11-2007
  • الدولة : 綠眼睛
  • المشاركات : 346
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • خلدون ظريف is on a distinguished road
الصورة الرمزية خلدون ظريف
خلدون ظريف
عضو فعال
رد: تركيا تصحح موقفها من ليبيا.. فمتى نتدارك نحن الوضع ؟
21-05-2011, 08:49 PM
اقتباس:
هل يعقل ان تبني موقفك من ثورة شعب على فتوى وعلى طريقة تعامل قنوات إخبارية مع الحدث؟ هذا خطأ كبير اخي الكريم
وكيف بنيت موقفك أنت أخي حمزة؟؟
ضف إلى ذلك أني قلت لك بنيت موقفي من أحداث ليبيا وليس الثورة، فلو كانت ثورةً سلمية دون أي أجندة خارجية كنا باركناها ودعونا لها الله كي تنجح.

اقتباس:
أهل ليبيا أدرى بشؤونهم و احوالهم ومادام أنهم قبلوا ببعض الوجوه التي عملت مع القذافي فأكيد أنهم علموا أن أياديهم نظيفة من جرائمه أو انهم أدركوا خطأهم فتابوا عما كانوا فيه
وماذا عن أهل ليبيا الذين ما زالوا على دين القذافي؟؟
ثم اعتراضي على الوجوه أنها كانت قطعاً أساسيةً في نظام القذافي، وزارة الداخلية ووزارة العدل، يعني 42 سنة من الاجرام مع القذافي وهم ساكتون راضون بالواقع، فجأة أنزل الله سكينته على القلوب!! على الأقل يا أخي كان الأولى أن تبقى هذه القطع الأساسية على الهامش حتى تتبين النيات، أو أن تبقى كركائز يرجع لها عند الاستشارة، لا أن تقود التمرد ثم تقول لي ثورة؟؟

اقتباس:
كما أنه لا يعقل ان يستثنى من الثورة كل من عمل في نظام القذافي من إطارات و موظفين ولم يطبق هذا الشرط في أي ثورة سابقة إلا من ثبت تورطه في جرائم فاكيد سيحاسب عليها بعد نجاح الثورة ..
خذ الثورة المصرية نموذجاً، فرض شباب التحرير رئيساً للحكومة كان من وزراء النظام السابق، لكنه خرج منه سابقاً احتجاجاً على الفساد.

اقتباس:
أما الاستنجاد بقوى "التكالب الصليبي" فلم اسمع عنه وليتك توضح عما تتحدث..

يعني أخي حمزة... الذي يدك المواقع الليبية عسكريةً كانت أو مدنية هي القوات القطرية والاماراتية الباسلة؟؟

اقتباس:
تحياتي..
ولك مني مثلها وأكثر، واعلم أني رغم اختلافي معك 180 درجة إلا أني معجب بطريقة ردودك...
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 دنس إمارة!
0 لأصحاب القلوب القوية فقط : قصص مرعبة من الواقع أقرب للخيال
0 أغرب ضربة جزاء
0 من الشاطر؟
0 مكتبة المعلومات
0 جمعة مباركة للجميع
التعديل الأخير تم بواسطة خلدون ظريف ; 21-05-2011 الساعة 08:53 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية خلدون ظريف
خلدون ظريف
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-11-2007
  • الدولة : 綠眼睛
  • المشاركات : 346
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • خلدون ظريف is on a distinguished road
الصورة الرمزية خلدون ظريف
خلدون ظريف
عضو فعال
رد: تركيا تصحح موقفها من ليبيا.. فمتى نتدارك نحن الوضع ؟
21-05-2011, 09:34 PM
اقتباس:
أخي خلدون، السلطات الجزائرية لم تتحرك أصلا وموقفها المعلن هو عدم التدخل في شؤون الغير و كأن ليبيا في كوكب آخر و الشعب الليبي شعب من مجرة أخرى، وكأن الأحداث الجارية هناك لا تؤثر بأي شكل من الأشكال على الجزائر.
ماذا كنت تنتظر منها أن تفعل؟؟ مثل قطر مثلاً أن ترسل طائراتها لدك حصون القذافي، أو أن تعترف بمجلس العار والعملاء كممثل شرعي للشعب الليبي؟؟
والله أخي حمزة إن موقف الجزائر موقف مشرف فعلاً، فأول ما فعلته الدعوة من خلال الجامعة العربية لفرض حظر جوي على ليبيا، ثم ما لبث أن استعان العملاء بحلف الناتو لقصف المواقع المدنية والعسكرية، فأسرعت الجزائر من خلال اللجنة الافريقية لمحاولة رأب الصدع والحد من تدخل الناتو من خلال الحوار بين ما يسمى جدلاُ بالثوار والحكومة الليبية، فماذا كان رد فعل الثيران؟؟

اقتباس:
لكن هل هذا الذي أتى على ظهر دبابة و جعل من ليبيا مزرعة له و لأولاده يتصرفون فيها كما شاؤوا ممثل حقيقي للشعب الليبي؟
والله لا أعلم حقيقة هذه المعلومة، غير أن الحقيقة التي أعرفها جيداً ومتأكد منها أني عشت في ليبيا وأعرف حب الليبيين للقذافي...

اقتباس:
هل قبل هذا الطرف الحوار مع من سماهم بالمهلوسين و الجرذان؟
أيعقل أن يحاور ملك ملوك إفريقيا مهلوسين وجرذانا ؟
هل اعترف أصلا بوجود أي اضطرابات أم حاول قمعها بكل ما اوتي من قسوة ووحشية؟ إرجع إلى تسجيلاته لترى كيف يقول بعضمة لسانه أنه لم تحدث في ليبيا مظاهرات إطلاقا ولم يتم إطلاق النار على أي احد..
لست مخولاً بالحديث عنه أو عن حكومته، لكن أبسط الأمور لنقل أنه أخطأ، فهل من الحكمة أن نرفع السلاح ونعالج الخطأ بخطأ شنيع أكثر منه؟؟

اقتباس:
منذ ايام طويلة ونحن نتناقش في هذا الموضوع والكل يقفز على حقيقة الأزمة ومعرفة ظروف وملابسات مايحدث لذا آمل منك ان تعود لبداية الاحداث و ان تحاول رؤية مايحدث على أرض الواقع من زاوية أخرى غير التي تنظر منها لأنك اكيد ستجد أن امورا كثيرة قد لا نراها في البداية كما هي..
الأكيد أننا لن نتفاهم أخي حمزة، لأن معلوماتي من بعض الأصدقاء في الشرق الليبي، وكما ذكرتها إحدى السيدات الليبيات في بنغازي تقول أن الذي حرك الأحداث بقوة هم من يقومون باكراً... واسأل أخي حمزة عن من يقوم باكراً في ليبيا، ولكن هذا لا يعني نفي وجود الشباب الليبي منذ بداية الأحداث...

اقتباس:
اما عن موالاة اليهود و النصارى فليتك تشرح لنا أكثر مامعنى الموالات و ما الذي يجوز ولا يجوز مع غير المسلمين وارجع أيضا إلى التاريخ سواء الاسلامي أو الانساني وانظر كيف كان يتعامل أصحاب العقائد المختلفة وقرر حينها أين تصنف من وجهة نظرك المروءة و الشهامة ..

لست بالقدر الكافي من العلم حتى أشرح وأبين لك ما تريده، على العموم لي عودة لهذه النقطة بعد البحث عنها واقتباس ما ينفع الموضوع...

سلامي...
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 دنس إمارة!
0 لأصحاب القلوب القوية فقط : قصص مرعبة من الواقع أقرب للخيال
0 أغرب ضربة جزاء
0 من الشاطر؟
0 مكتبة المعلومات
0 جمعة مباركة للجميع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: تركيا تصحح موقفها من ليبيا.. فمتى نتدارك نحن الوضع ؟
22-05-2011, 09:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
وكيف بنيت موقفك أنت أخي حمزة؟؟
انا يا أخي بنيت موقفي بناء على كل التقارير و الاخبار القادمة من ليبيا من مخلتف وسائل الاعلام والاتصال بما فيها القنوات الليبية نفسها ومن خلال واقع ليبيا حتى قبل الثورة، بنيته بعد اطلاعي على آراء علماء الدين باختلاف مناهجهم و آراء السياسيين و المثقفين، بنيته حتى من اطلاعي على كلام القذافي نفسه ونجله الذي لا يقل عنه جنونا و أركان نظامه ..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
ضف إلى ذلك أني قلت لك بنيت موقفي من أحداث ليبيا وليس الثورة، فلو كانت ثورةً سلمية دون أي أجندة خارجية كنا باركناها ودعونا لها الله كي تنجح.
الثورات يا اخي تختلف في وسائلها ومناهجها باختلاف الظروف و الأوضاع، فهل تريد مثلا من كل الثورات التحررية أن تكون سلمية كثورة غاندي؟ ألم تكن الثورة الجزائرية المجيدة ثورة مسلحة روت الأرض بدماء الشهداء؟ ألم يكن يطلق على الثوار الجزائريين لفظ إرهابيين وفلاقة لتشويه صورتهم ؟
جميعنا تمنيا ألا تأخذ الثورة الليبية هذا المنحى التراجيدي حتى الثوار انفسهم.. هل تظنهم سعداء لما آلت إليه الأوضاع وهم يدفعون أرواحهم كل يوم في سبيل حريتهم؟ أكيد أن نظام القذافي هو من دفعهم إلى سلوك هذا المسلك الصعب دفاعا عن كرامتهم و أرواحهم و أعراضهم والحرية كما نقول دائما نحن الجزائريون تأخذ ولا تعطى..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
وماذا عن أهل ليبيا الذين ما زالوا على دين القذافي؟؟
ثم اعتراضي على الوجوه أنها كانت قطعاً أساسيةً في نظام القذافي، وزارة الداخلية ووزارة العدل، يعني 42 سنة من الاجرام مع القذافي وهم ساكتون راضون بالواقع، فجأة أنزل الله سكينته على القلوب!! على الأقل يا أخي كان الأولى أن تبقى هذه القطع الأساسية على الهامش حتى تتبين النيات، أو أن تبقى كركائز يرجع لها عند الاستشارة، لا أن تقود التمرد ثم تقول لي ثورة؟؟خذ الثورة المصرية نموذجاً، فرض شباب التحرير رئيساً للحكومة كان من وزراء النظام السابق، لكنه خرج منه سابقاً احتجاجاً على الفساد.
يا اخي تشارك او تبقى على الهامش هذه أراء و اجتهادات قد تصيب او تخطئ وهي قضية فرعية و حتى ولو كانت خطأ فلكل ثورة أخطاؤها وهذا لا يعني أن نكون ضد الثورة بشكل تام إذا وجدت فيها أخطاء .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
يعني أخي حمزة... الذي يدك المواقع الليبية عسكريةً كانت أو مدنية هي القوات القطرية والاماراتية الباسلة؟؟
أنت قلت استنجدوا بالتكالب الصليبي لكنهم في الحقيقة استنجدوا بالمجتمع الدولي بعد ان خذلهم المقربون و الجيران من امثالنا، و المجتمع الدولي بكل أديانه و عقائده هو من تدخل بما فيه الدول الاسلامية أما الحرب الصليبية فهي خدعة من خدع القذافي لا اتمنى ان تنطلي على انسان مثقف مثلك .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف مشاهدة المشاركة
ولك مني مثلها وأكثر، واعلم أني رغم اختلافي معك 180 درجة إلا أني معجب بطريقة ردودك...
اختلافنا لا يفسد للود قضية و انا أيضا معجب بتركيزك في النقاش..كل الود لك واتمنى أن يجعلنا الحوار أقرب فهذا هو هدف النقاش و تبادل الأفكار..
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 هكذا يدخل العظماء التاريخ !
0 إذا كانت الجزيرة تكذب فلماذا علقت عضوية سوريا؟
0 عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
0 ردا على اشاعة استقالته من الجزيرة (^_^)
0 صفعة أخرى للدبلوماسية الجزائرية..عائشة القذافي تشن هجوما من اراضينا !
0 تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية خلدون ظريف
خلدون ظريف
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-11-2007
  • الدولة : 綠眼睛
  • المشاركات : 346
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • خلدون ظريف is on a distinguished road
الصورة الرمزية خلدون ظريف
خلدون ظريف
عضو فعال
رد: تركيا تصحح موقفها من ليبيا.. فمتى نتدارك نحن الوضع ؟
24-05-2011, 11:14 PM
اقتباس:
انا يا أخي بنيت موقفي بناء على كل التقارير و الاخبار القادمة من ليبيا من مخلتف وسائل الاعلام والاتصال
ما هي مختلف وسائل الاعلام والاتصال؟؟ الجزيرة... العربية... الحرة... France 24... أكيد...
هل تتبعت الأخبار من قنوات: روسيا اليوم، الرأي، الدنيا، حتى الـ bbc؟؟
لاحظ أنني لم أعتمد على أخبار القنوات الليبية الرسمية، والتي في كثير من الأحيان بينت التزوير الفاضح وتزييف الحقائق -وبالدليل- للقنوات المذكورة أعلاه.

اقتباس:
بما فيها القنوات الليبية نفسها

أكيد عجبكم خطاب الجرذان... وزنقة زنقة!!

اقتباس:
ومن خلال واقع ليبيا حتى قبل الثورة
اسمح لي على جرأتي... ولكن معلوماتك مغلطة أخي الكريم...

اقتباس:
بنيته بعد اطلاعي على آراء علماء الدين باختلاف مناهجهم و آراء السياسيين و المثقفين
آراء علماء الدين!!! هل هناك من أفتى برأس القذافي بغير القرصاوي؟؟؟
ثم ألم تستمعوا لخطبة إمام الحرم المكي الشيخ السديس مؤخراً؟؟؟
أما السياسيين والمثقفين فعلى رأسهم عزمي بشارة... أكيد!!!

اقتباس:
الثورات يا اخي تختلف في وسائلها ومناهجها باختلاف الظروف و الأوضاع، فهل تريد مثلا من كل الثورات التحررية أن تكون سلمية كثورة غاندي؟ ألم تكن الثورة الجزائرية المجيدة ثورة مسلحة روت الأرض بدماء الشهداء؟ ألم يكن يطلق على الثوار الجزائريين لفظ إرهابيين وفلاقة لتشويه صورتهم ؟
يعني والله منطق... أتساوي الثورة الجزائرية المجيدة التي كان شعارها "الله أكبر" وكانت من أجل تحرير الأرض من الدنس الاستعماري الصليبي يما يفعله العملاء والخونة في ليبيا والذين شعارهم -أستغفر الله- الناتو...

اقتباس:
جميعنا تمنيا ألا تأخذ الثورة الليبية هذا المنحى التراجيدي حتى الثوار انفسهم.. هل تظنهم سعداء لما آلت إليه الأوضاع وهم يدفعون أرواحهم كل يوم في سبيل حريتهم؟ أكيد أن نظام القذافي هو من دفعهم إلى سلوك هذا المسلك الصعب دفاعا عن كرامتهم و أرواحهم و أعراضهم والحرية كما نقول دائما نحن الجزائريون تأخذ ولا تعطى..
كن منطقياً أخي الكريم... مساكين... ليسوا سعداء... والدليل أنهم عقدوا اتفاقية مع الكيان الصهيوني بتأجير "طبة أرض" لمدة 30 سنة، واتفاقية أخرى مع السارك وزي تنتفع بموجبها فرنسا بثلث عائدات النفط الليبي!!!

اقتباس:
أنت قلت استنجدوا بالتكالب الصليبي لكنهم في الحقيقة استنجدوا بالمجتمع الدولي بعد ان خذلهم المقربون و الجيران من امثالنا، و المجتمع الدولي بكل أديانه و عقائده هو من تدخل بما فيه الدول الاسلامية أما الحرب الصليبية فهي خدعة من خدع القذافي لا اتمنى ان تنطلي على انسان مثقف مثلك .
المجتمع الدولي؟؟ وبما فيه الدول الاسلامية؟؟
قل لي بربك من هي الدول الاسلامية: الامارات وقطر...
إذا كان هكذا... سأنقلب على عقبي وأدور في فلككم بشرط: أن تضمن هذا - المجتمع الدولي - بتحرير فلسطين من الكيان الصهيوني...
وإن كنت أشك أنكم كجزيرتكم تدعونها فخراً: إسرائيل...
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 دنس إمارة!
0 لأصحاب القلوب القوية فقط : قصص مرعبة من الواقع أقرب للخيال
0 أغرب ضربة جزاء
0 من الشاطر؟
0 مكتبة المعلومات
0 جمعة مباركة للجميع
إضافة رد
مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 05:29 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى