تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> دراسة لطارق رمضان حول الربيع العربي بمنظور اخر، ما نقدكم ؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
k1/alg
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 05-06-2009
  • المشاركات : 2,350
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • k1/alg will become famous soon enoughk1/alg will become famous soon enough
k1/alg
شروقي
دراسة لطارق رمضان حول الربيع العربي بمنظور اخر، ما نقدكم ؟
18-11-2011, 11:04 AM
طارق رمضان و قراءته لافكار جديدة يعتبرها مهمة لايستعاب ما حدث من تحولات بالمنطقة العربية


فما النقد الذي يمكن ان نقدمه حول هذه الدراسة ؟؟
لو استحضرنا ذاكرتنا ما حدث فعلا خلال متابعتنا لاحداث المنطقة .





في هذه المحاضرة يحاول الدكتور طارق رمضان الحديث عن الربيع من منظور آخر و بدأها بالحديث عن تحديد المصطلح الأقرب لوصف ما حدث و استمال في نظره أن اعتبر ذلك انتفاضة عوض مصطلح الثورة بكل مفهومها ...

ثم ليبدأ في الغوص بالأهم بسرد جمع من الوقائع على رأسها دور الإدارة الأمريكية و نيتها المبكرة في تغيير الثوب القديم للأنظمة التي كانت تحرسها قبل ان تصطدم بمفاجئات لا تسرها ...

فبدأ حديثه عن "بوش" الرئيس الأمريكي سنة 2003 و وعوده بالديمقراطية بالعالم العربي و من هذا المنطلق بدأ التركيز على الجانب الاقتصادي ...المُغيَب بشكل كبير في كل ما حدث من قبل الإعلام جاعلا منه شيء ثانوي....

المفكر طارق رمضان يقول لا يجب أن نضع قراءات سياسية فقط و الحديث عن الديمقراطية وحسب و نحن نعلم أن الغرب ساند هذه الديكتاتورات قبل حتى هؤلاء الرؤساء المنقلب عليهم اليوم لاجل مصالحه ....

و تساءل عمن يتحكم في الأسواق العالمية اليوم ؟
وهل هناك ديمقراطية مستقلة سياسيا دون استقلال اقتصادي ؟

وهنا يحذر إن تم ذلك ، فهذه الديمقراطية اخطر بكثير من الديكتاتورية بعينها .يعني اذا تحكم الغرب بالاقتصاد بطريقة مطلقة ، فما فائدة هذه الديمقراطية ؟

و هنا يذهب المفكر في سرد وقائع تثبت سعي هذا الغرب للاستفادة من الواقع الجديد على قدر الممكن بل يكون هو من ساهم في جعل الأمور تسير في مخططاته ..و المفكر يكرر مررا انه ليس من أنصار نظرية المؤامرة ...

و العنوان ربما البارز في تدخله هنا هي الدورات التكوينية التي تلقاها بعض ممثلي هذه الثورات و الذين تحدثوا باسمها...

فهو يؤكد و بوثائق و ببحوث هي تحت يديه انه ابتداء من 2004 و بتمويل من الإدارة الأمريكية و بعدما مقولة "بوش" السالفة الذكر انه تمت ندوات تكوينية حول التظاهر و التعبئة السلمية ..

ففي سنة 2000 "بوبوفيتش" الذي قام بتأليب الشعب ضد الرئيس الصربي "ميلوزوفيتش" و هو شخص منذ تلك السنة على اتصال بعقيد سابق في الجيش الأمريكي و هو من يشرف على هذا التكوين و أشار المفكر أن كل هاته المعلومات موجودة و موثقة في كتابه ( معلومات مؤكدة)مؤكدا أنها ليست أقاويل بل دراسات ...

و على هذا الأساس يضيف فمنذ تلك السنة بدأت الدورات التكوينية خلفها مؤسسات تغطي جميع المصاريف و نوعية التأطير مركزين خاصة على التكوين في الانترنت و الشبكات الاجتماعية ،و كيفية تسيير الطرق المتاحة ...أي كيفية تعميم نموذج ما حدث لميلوزفيتش مع شعبه في بلدان أخرى ...

يواصل ، في 2007 بدأ تكوين شباب ناشطون معارضون على الانترنت و هم خصوصا من شمال إفريقيا ..الأكثرية من مصر ..

فكل قادة 06 افريل شاركوا في هذه الدورات التدريبية..
يشير الى ان قناة الجزيرة الناطقة بالانجليزية بثت برنامجا اكدوا فيه أنهم تنقلوا إلى صربيا و تلقوا تكوينا هناك .لكن حسبه الجزيرة أغفلت عمدا بلدا أخر و هي الولايات المتحدة الأمريكية ..

و التكوين كان حول التعبئة السلمية وفق قواعد معينة كعدم استخدام العنف و الالتزام بالنظام و حسن اختيار الشعارات و المدهش يضيف المفكر أن كل هذا تحقق وفق ما رسم له من استخدام لهذه القواعد متمثلة في قوة الشعارات الإيحائية فلم نر أي شعار يمس الغرب أو يخرج عن المطلب الوحيد و هو " إسقاط النظام"و حدث هذا كذلك في تونس و هو ما رفع تقريبا بكل دول الربيع ...
و من قوة تلك الشعارات ان جعلتها تجمع الشعب من مختلف الأطياف و الإيديولوجيات على (ايد واحدة) كونها كانت موحدة و مختارة بدقة ...

في 2008 أكد أن بعض من حركة 06 افريل اعتقل من قبل الحكومة المصرية و هذا دليل علمها ما يحدث في الخفاء أو أنهم كانوا محل شبهات ...و كان بينهم فتيات بينهم واحدة ( أسماء ) التي ظهرت كذا في فيديوهات قصد التعبئة ...في أحداث مصر فيما بعد.

ذكر تبني بعض المعاهد لتكوين لهؤلاء منهم "معهد انشتاين "و كذا "معهد الحرية" و كلها بأمريكا ...و من ثم ظهور شركة "غوغل" و هكذا فأمريكا مولت جميع هذه الدورات ...

يقول : في سنة 2008 سفارة أمريكا بالقاهرة أرسلت تقريرا اعلنت فيه أن حركات احتجاجية تبدوا في الأفق أ قبل شهر سبتمبر 2011 شهر الانتخابات الرئاسية المنتظرة عهد مبارك و المعروف ما حدث و انه حتى مبارك تعهد عدم المشاركة في احد خطاباته لشعبه المنتفض آنذاك.

لماذا أقول هذا ؟ يعني لماذا أأتـي بسيرة امريكا ؟ يضيف المفكر، لست من أنصار نظرية المؤامرة و لست مهووسا و لكن أنا لا أقرأ إلا واقعا حدث و وقائع حدثت ...كون هؤلاء الأشخاص المكونون هم من قاد تلك الانتفاضة ...

فعليه يجب الذهاب في هذه الدراسة كي نعرف ما الذي كان منتظرا و ما الذي لم يكن منتظرا لان هناك جزءا مهما حدث فعلا مما خطط له و لم يكن متوقعا اصلا من احد ...

لأنه و لا احد ظن مجرد الظن أن السوريون ينتفضون و بدون سلاح بتلك الطريقة المنظمة و السلمية و أكد أن هذه النقطة مهمة تستحق الوقوف عندها و اتي بسيرة الشاب الشهيد و الذي ربما أصبح من دلالات الثورة المصرية " وجدي غنيم " مدير شركة غوغل بالشرق الأوسط المعتقل آنذاك و عند خروجه السجن بكى و أبكى معه المصريين و زاد من تعاطف الكثير مع الثورة و من تعبئتها ...فغوغل لم تتوان في تقديم البديل لأنصار غنيم عندما قطعت الحكومة هناك النت و راح تزود الناشطين على ارض الميدان بطرق سهلة للالتفاف على الرقابة او المرور مباشرة عن طريق الساتلايت ...و هذا ما سمح للنشطاء بالتواصل ...

بالمقابل يتعجب لرفض السوريين تزويدهم بخدمات غوغل رغم قربهم من الحدود التركية و هم من عانى كذلك من غلق مجال التواصل بينهم و العالم الخارجي من قبل النظام السوري و استشهد ببرنامج بثته " إذاعة فرانس انتير" ....جمع نشطاء كذلك من مصر ...

نستنتج يقول ان الموقف الامريكي مختلف من بلد لأخر ففي سوريا لم يطلب من هؤلاء النشطاء رفع شعار " إسقاط النظام" في بداية الاحداث خوفا من انفلات الوضع في بلد لا يسيطرون على نظامه لا من بعيد او قريب ... و لا يدرون أي تصرف يتصرفه الأخير بمنطقة جد حساسة ...

فمثلا بمصر شركة الاتصالات "فودافون" أرسلت رسائل نصية على الهواتف المحمولة تنصح المتظاهرين العودة الى بيوتهم هذا حين كان لا احد يجزم أين كانت ستسير الأمور هناك ...المفكر هنا يريد القول أن الغرب تدخل خلال هذه الشركة للتهدئة ...

طارق رمضان يضيف انه ينبغي دراسة كل هذه الظواهر بتأني فكيف لهذه الشركات أن تتدخل في انتفاضات ، فابسم من هي تتدخل ؟ لماذا ساهمت أصلا في تكوينهم ؟ و ما هدف غوغل وراء كل هذا ؟ بتكوين كل هؤلاء على تعبئة الجماهير و استخدام الأدوات المعلوماتية في ذلك ...؟

طارق رمضان قائلا للحضور: لا أظن بينكم شخص من السذاجة يعتقد انه حين يدخل الشبكات الاجتماعية انه ليس تحت رقابة من يتحكم فيها...

ثم يعود انه يجب استحضار أفكارنا قبل الغوص في السياسة حيث رد : ان محاضرته هذه ليست خطاب سياسي بل دراسة فكرية بالدرجة الأولى كون الأمر جد معقد كوننا نريد أن نفهم و يحتاج ذلك إلى بحث و في نفس الوقت لا يريد السقوط في البارانويا " ان كل شيء يتحكم فيه الآخرون لا أ يريد ان أصل الى هذا ، أحاول فقط تحليل المعطيات و أقول أن هناك اشياءا لم تقل لنا ، لا تقال لنا تحتاج الى دراسة ..."

ففي محاولة دراسته لما حدث بتونس قال إن أمريكا و على لسان "جون كيري" قال فور سقوط بن علي أن عهدا جديدا بدأ بالعالم العربي و تحدث عن تفاعل أمريكا مع الوضع باكرا هناك قبل فرنسا صديقة بن علي في غفلتها إلى أن تلقت الأوامر بعدم استقبال طائرة بن علي في موقف جد محرج لفرنسا صديقة الأمس ...

فلقد أوضح ان بن علي وقع في فخ كونه غادر بلده بعدما افهم انه سيعود فور التحكم في الوضع ، أما قصة زوجته التي فرت بثلث ثروتها لم تكن إلا إشاعة و هذا فقط لإيهامنا أنهم هاربين ....

فوُضع بطائرة قصد حمايته مؤقتا بالخارج ...لكن من اتخذ هذا القرار و من غالط بن علي؟
قال إنهم قيادة الجيش التونسي و زير الخارجية التونسي و الرجل الحالي للاستخبارات الأمريكية " باترواس " الذي كان قبل في أفغانستان فهؤلاء من أوهم بن على بخطورة الوضع و أقنعوه تنفيذ الخطة .، إذن بن علي لم يهرب حفاظا على البلد حتى لا ينزلق البلد في حمام من الدماء او لأنه فقد نهائيا السيطرة بالبلد ..لكن الحقيقة انه فسح المجال للجيش السيطرة على الوضع والإحداث لان هناك سلوكا تأكد بعد ذلك في مصر و جاءت أيضا النصيحة الأمريكية للجيشين بعدم إطلاق الرصاص و أن يبقى محايدا حتى يربح على الطرفين مهما كانت النهاية و الفائز ، حسب تطور الإحداث يتطور موقفك ، المهم لا تطلق النار ..

بعد ذلك تتدخل "كيلنتن" حتى لا تسمح لفرنسا باستقبال طائرته و القصة أكدتها الدوائر الفرنسية و قيلت على القناة العمومية الثانية . ف"بيتراوس" و القيادة العسكرية اخذوا القرار بتنفيذ القرار الأمريكي و بالنسبة للفرنسيين كان أمر مخجل بعدما كانوا أول الداعمين له أصبحوا آخر من يعلم ماذا قررت أمريكا ، بل وجدوا أنفسهم مجبرين و ممنوعين من استقباله حتى لا يصبح ورقة في يدها . اما بن علي فحطت طائرته بالسعودية . يضيف : " و ان كنتم لا تعلمون ..إذا أردتم النزول كديكتاتور فار هناك يجب أن تحصل عن إذن من أمريكا اولا ."

انه حقا واقع، لقد امسكوه و وضعوه هناك لكي لا يستطيع التدخل...
حين التفكير في كل هذه الحقائق و نسترجع علاقة أمريكا بالجيش المصري و نسترجع سلوك هذا الجيش اتجاه ما حدث هناك فالأشخاص الأقرب من مبارك ظنوا أن سقوطه يعني سقوط الجميع و هناك من كانت له علاقات بأمريكا و لا يمكن أن تكون للجيش المصري سياسة دون أمريكا نعرف ذلك من خلال عمليات التدريب ..فقبل أيام قليلة قبل تحريك و تغيير بعض المواقف .كان هناك عدد من القيادات في واشنطن و بالتالي تطورت المواقف الأمريكية على هذا النحو و كان لنا انطباع أن أمريكا منهزمة كليا لكن ففي الثانية بعد الزوال "باراك اوباما " يقول أن على التاريخ أن يفرض نفسه آملا في رحيل مبارك على ضوء استعداد من حاوره تحمل المسؤولية إلا إن "مبارك" بعد ساعتين أكد انه سيبقى و في تلك الليلة يهدده الجيش إن لم ينسحب فانه سيجدهم أمامه في ميدان التحرير ( انقلاب عسكري) ...يعاود التأكيد المفكر طارق رمضان "إن كل هذا موثق "....

فحين نطرح السؤال على الإدارة الأمريكية هل هو انقلاب عسكري ؟ قالوا لا هو ضغط عسكري حول مسألة رحيل مبارك و هذا ان دل هذا يدل أن الجيش هو من زحزح مبارك من هناك و لا نكون سذج في حين أنهم ساندوه لمدة عقود من الزمن و عليه يجب النظر إلى الأمور بشكل أوسع ..فهناك قرارات تِؤخذ و تحالفات تحصل .

و هذا لا يعني أن كل شيء متحكم فيه من جهات معينة لكن الأمريكيين سعوا بكل جهدهم للتحكم و استمالة الأمور للأهداف التي تخدم مصالحهم فهمهم كان الإمساك بهذه الدول ، خصوصا مصر الدولة المحورية .
فلا احد كان يتصور ان يحدث شيء كهذا بمصر ... على حد قوله .
بالتعريج على" حركة 06 افريل" بمصر لا ننسى انهم التقوا ب "البرادعي" الذي كان 2008 بأمريكا و نتذكر حين عاد للمشاركة في الانتخابات و استقبل من قبل حركة 06 افريل و هناك فكرنا انه هو من سيقود الحملة ضد مبارك و فجأة اكتشفوا أن الشعب لا يتبعه و مع ذلك قدم على انه من أبطال الانتفاضة و انه كان معارضا لأمريكا ..
وفي كتابه ذكر عن احد المستشارين الأمريكيين أن ذلك في حد ذاته يخدم الإدارة الأمريكية .


هذه وقائع، انطلاقا منها ماذا يجب أن نفعل ؟؟ يتساءل ...
هل نجلس و نقول مؤامرة ؟؟ انتهى الأمر كل شيء مسير و مسيطر عليه من بعيد ؟؟
أو نقول حذار أن نكون سذجا فهناك رهانات و أجندات تتجاوزنا
الأكيد الكثير يتساءل كيف تنقلب أمريكا و تساند الديمقراطيات بعدما كانت تساند الديكتاتوريات بعد عقود من الحماية الموفرة لهم و منذ قبل سنوات تم إدخال حتى القذافي إلى صف الرعاية...طمعا في ثروة ليبيا ...يعني هنا ندخل في العامل الاقتصادي و هنا تظهر اوجه أمريكا الحقيقية و الغرب ....
و عليه لا يجب التوقف عند القراءة السياسية و حسب أو الاكتفاء بالاقتصاد كهامش، و عليه إذا قمنا بالقراءة بكاملها و إعطاء النظرة الاقتصادية فالواقع سيتبدل ...و أموركثيرة ستتضح .

ففي خلال 10 سنوات الصين ضاعفت علاقاتها الاقتصادية 7 مرات في المنطقة، الهند بدأت في التدخل في عدة مجالات حيوية..فالقذافي مثلا و لعدة سنوات وقف حجر عثرة في وجه مصالح الغرب في هذا البلد و الكثير اعتقد أن "ساركوزي" استقبله بالاليزيه بخيمته كونه أطلق صراح الممرضات البلغاريات ، فكثيرا يظنونا أغبياء و يستخفون بعقولنا و للأسف الشديد مع البعض ينجحون في ذلك ، لكن السبب الحقيقي كان ثقل ليبيا الاقتصادي و ثرواتها...

و يضيف : تعلمون القذافي كان مجنونا و أنا كنت معارض له و منعت ممنوع من دخول ليبيا منذ بدأت انتقد نظامه لكن كانت لديه إستراتيجية افريقية وقفت في وجه بعض مصالح الغرب و كذلك في بعض القضايا المتعلقة بفلسطين و كان محرجا لإسرائيل في ثلاث نقاط في قضية فلسطين في قضية السودان ....

و لو عدنا لكتاب "بيار بيون "عن السياسة الجديدة لإسرائيل في افريقيا و قرأناه بروح نقدية نجد أن إفريقيا هي ليست صراع إفريقي أوروبي وحسب خصوصا بعد الاكتشافات النفطية الجديدة و هنا القذافي كانت سياساته بإفريقيا مزعجة لهم خصوصا بتنسيقه مع بعض دول جنوب أمريكا و علاقاته الوطيدة مع شافيز ....
في الأخير تحدث عن سوريا و عن أهمية إبقاء الوضع في سوريا كما هو بالنسبة للغرب و لإسرائيل و أنهم بحاجة دوما لعدو معنوي لكسب تعاطف العالم معهم على أنهم تحت تهديد سوريا، حزب الله و إيران ثم عرج على الكيلين بمكيالين فيما يخص البحرين و انه غير مسموح بثورة هناك ...تحدث عن الشيخ القرضاوي و دوره .و راح يتحدث عن ليفي برنارد الذي قال انه ذهب هناك لأجل الدم الليبي و نسي الدم الفلسطيني بطريقة ساخرة و أن ذلك لم يكن إلا من اجل النفط الذي قالت "ليبراسيون" الفرنسية انه تم اتفاق سري عن 35 بالمية من النفط ستذهب لفرنسا ....و لذا نشهد ان فرنسا تتصرف في ليبيا كما تصرفت امريكا بالعراق بعد احتلاله ...

كما انتقد طرق الحوار حول الربيع العربي و حصرها في الاستقطاب و الاسلامين و جعلها الجوانب الأساسية و فرضها على كل محاور مؤكدا على الإلمام بجميع الجوانب دون اهمال ....

_____________

طارق سعيد رمضان دكتور وأستاذ محاضر سويسري في علوم الإسلام بأوكسفورد, بريطانيا وجامعة فرايبورغ .
ويل لأمة تكثر فيها المذاهب و الطوائف و تخلو من الدين ..و ويل لأمة تحسب المستبد بطلا و ترى الفاتح المذل رحيما ويل لأمة لا ترفع صوتها الا اذا مشت بجنازة و لا تفخر الا بالخراب ، و لا تثور الا وعنقها بين السيف و النطع ،ويل لأمة ســائسها ثعــلب و فيلسوفها مشعـوذ و فنها فن الترقيع و التقليد ويل لأمة تستقبل حاكمها بالتطبيــل و تودعه بالصفيـر لتستقبل اخر بالتطبيل
  • ملف العضو
  • معلومات
k1/alg
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 05-06-2009
  • المشاركات : 2,350
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • k1/alg will become famous soon enoughk1/alg will become famous soon enough
k1/alg
شروقي
رد: دراسة لطارق رمضان حول الربيع العربي بمنظور اخر، ما نقدكم ؟
15-03-2012, 12:14 PM

ما حدث بمصر مؤخرا حول الجمعيات الامريكية العالقة مع القضاء و كذا التسويات التحت تحت مع امريكا تعيد مثل هذه الدراسات الى الاذهان و تطرح اكثر من تسائل حول كل النقاط التي تطرق اليها طارق رمضان و غيره من المفكرين ...عن الدور الامريكي المشبوه في الثورات العربية المزعومة او المخطوفة ليلة الزفاف...

هل حقا بامكان ان تحفر امريكا قبر مصالحها بالمنطقة بأيديها و ذلك بتشجيع العرب نحو ديمقراطية تؤدي بهم الى القوة و الاتحاد تحت قبة الاسلام بعينه كي ترمي ابنتهم اسرائيل و مصالحها و مصالح حلفائها معا ان اجلا ام عاجلا الى البحر ؟؟
ويل لأمة تكثر فيها المذاهب و الطوائف و تخلو من الدين ..و ويل لأمة تحسب المستبد بطلا و ترى الفاتح المذل رحيما ويل لأمة لا ترفع صوتها الا اذا مشت بجنازة و لا تفخر الا بالخراب ، و لا تثور الا وعنقها بين السيف و النطع ،ويل لأمة ســائسها ثعــلب و فيلسوفها مشعـوذ و فنها فن الترقيع و التقليد ويل لأمة تستقبل حاكمها بالتطبيــل و تودعه بالصفيـر لتستقبل اخر بالتطبيل
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوعبد
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوعبد
زائر
رد: دراسة لطارق رمضان حول الربيع العربي بمنظور اخر، ما نقدكم ؟
15-03-2012, 12:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg مشاهدة المشاركة


هل حقا بامكان ان تحفر امريكا قبر مصالحها بالمنطقة بأيديها و ذلك بتشجيع العرب نحو ديمقراطية تؤدي بهم الى القوة و الاتحاد تحت قبة الاسلام بعينه كي ترمي ابنتهم اسرائيل و مصالحها و مصالح حلفائها معا ان اجلا ام عاجلا الى البحر ؟؟
الدول العربية بعد الثورات ليست متجهة تماما نحو الاتحاد بل مزيدا من النقسام والفرقة والتشتت ونحن في انتظار ميلاد دويلات ديمقراطية صغيرة على غرار دولة برقة في ليبيا

أما قبة الاسلام والاتحاد داخلها فهذه مجرد أوهام . ورمي اسرائيل في البحر أضحوكة

الاسلام الذي تشجعه أمريكا هو اسلام البي كي ني واسلام عدم قطع العلاقات مع اسرائيل واسلام على مذهب (ابن سهيل ) لتمييع الاسلام من جهة وضمان حماية أمن اسرائيل . وقد نجحت أمريكا
تابع تصريحات ضاهي خلفان حول الاخوان ...يبدو أن هناك من فطن متأخرا
  • ملف العضو
  • معلومات
k1/alg
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 05-06-2009
  • المشاركات : 2,350
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • k1/alg will become famous soon enoughk1/alg will become famous soon enough
k1/alg
شروقي
رد: دراسة لطارق رمضان حول الربيع العربي بمنظور اخر، ما نقدكم ؟
15-03-2012, 05:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد مشاهدة المشاركة
الدول العربية بعد الثورات ليست متجهة تماما نحو الاتحاد بل مزيدا من النقسام والفرقة والتشتت ونحن في انتظار ميلاد دويلات ديمقراطية صغيرة على غرار دولة برقة في ليبيا

في انتظار اليمن الجنوبي اضافة لاقليم كردستان بالعراق في انتظار الاخر بسوريا دون ان ننسى السودان و الله يعلم ماذا يطبخون للجزائر بالجنوب

أما قبة الاسلام والاتحاد داخلها فهذه مجرد أوهام . ورمي اسرائيل في البحر أضحوكة

انا فقط من قلت فهم لا يجرؤون على ذلك ، البارحة الارض مقابل السلام غدا اكيد الارض والبشر و السلام و نحن ( الكل ) في خدمتكم

الاسلام الذي تشجعه أمريكا هو اسلام البي كي ني واسلام عدم قطع العلاقات مع اسرائيل واسلام على مذهب (ابن سهيل ) لتمييع الاسلام من جهة وضمان حماية أمن اسرائيل . وقد نجحت أمريكا
تابع تصريحات ضاهي خلفان حول الاخوان ...يبدو أن هناك من فطن متأخرا

صحيح الشرطي المخفي الاماراتي راهوا داير حالة هذه الايام البارح تعاونو ضد القذافي و اليوم افترقوا و اصبحت الامارات تخاف من التشرذم من جديد ...كما السعودية عينها كذلك على مناطقها الشيعية و العربية و علمائها بالمرصاد ...

و المثل ايقول اذا تخاصم اللصوص ظهر المسروق اقصد ظهرت الحقيقة

شكرا لاهتمامك و تحية
ويل لأمة تكثر فيها المذاهب و الطوائف و تخلو من الدين ..و ويل لأمة تحسب المستبد بطلا و ترى الفاتح المذل رحيما ويل لأمة لا ترفع صوتها الا اذا مشت بجنازة و لا تفخر الا بالخراب ، و لا تثور الا وعنقها بين السيف و النطع ،ويل لأمة ســائسها ثعــلب و فيلسوفها مشعـوذ و فنها فن الترقيع و التقليد ويل لأمة تستقبل حاكمها بالتطبيــل و تودعه بالصفيـر لتستقبل اخر بالتطبيل
  • ملف العضو
  • معلومات
البشرى
زائر
  • المشاركات : n/a
البشرى
زائر
رد: دراسة لطارق رمضان حول الربيع العربي بمنظور اخر، ما نقدكم ؟
15-03-2012, 11:08 PM
طارق رمضان حفيد حسن البنا و المفكر و الأكاديمي المعروف في العالم يقرأ جيدا الأحداث من كل الزوايا الإقتصادية و الجيوستراتيجية و الجيو سياسية، كل ما يقوله موثق، فهو يطرح تساؤلات جمة حول مصطلح الثورة المستعمل و حول دور الغرب المشبوه و حول المصالح و الصراع الإقتصادي الخفي بين الدول العظمى و بعض الدول التي تبحث لها عن مكان في هذه المعادلة مثل الهند و البرازيل...تدخلاته شيقة و أنصح الكل بقراءة كتابه الأخير عن الثورات العربية...
آه ، لو كان عندنا نخبة إسلامية مثل طارق رمضان...
قالك بلحاج و عباسي....
التعديل الأخير تم بواسطة البشرى ; 15-03-2012 الساعة 11:10 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
k1/alg
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 05-06-2009
  • المشاركات : 2,350
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • k1/alg will become famous soon enoughk1/alg will become famous soon enough
k1/alg
شروقي
رد: دراسة لطارق رمضان حول الربيع العربي بمنظور اخر، ما نقدكم ؟
16-03-2012, 04:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى مشاهدة المشاركة
طارق رمضان حفيد حسن البنا و المفكر و الأكاديمي المعروف في العالم يقرأ جيدا الأحداث من كل الزوايا الإقتصادية و الجيوستراتيجية و الجيو سياسية، كل ما يقوله موثق، فهو يطرح تساؤلات جمة حول مصطلح الثورة المستعمل و حول دور الغرب المشبوه و حول المصالح و الصراع الإقتصادي الخفي بين الدول العظمى و بعض الدول التي تبحث لها عن مكان في هذه المعادلة مثل الهند و البرازيل...تدخلاته شيقة و أنصح الكل بقراءة كتابه الأخير عن الثورات العربية...
آه ، لو كان عندنا نخبة إسلامية مثل طارق رمضان...
قالك بلحاج و عباسي....
ما كتبه جدير بالمتابعة نحاول مع تواكب الاحداث نقد ما كتب او على الاقل تتبعها و المقارنة و دراسة كل الظروف المحيطة خاصة فيما ذهب اليه كفكرة عامة ان الامر وراءه ايادي منظمة تنظيم جد متقن و محكم لبلوغ اهداف تخدم مصالحهم قبل كل شيء ...

شكرا لك
ويل لأمة تكثر فيها المذاهب و الطوائف و تخلو من الدين ..و ويل لأمة تحسب المستبد بطلا و ترى الفاتح المذل رحيما ويل لأمة لا ترفع صوتها الا اذا مشت بجنازة و لا تفخر الا بالخراب ، و لا تثور الا وعنقها بين السيف و النطع ،ويل لأمة ســائسها ثعــلب و فيلسوفها مشعـوذ و فنها فن الترقيع و التقليد ويل لأمة تستقبل حاكمها بالتطبيــل و تودعه بالصفيـر لتستقبل اخر بالتطبيل
  • ملف العضو
  • معلومات
k1/alg
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 05-06-2009
  • المشاركات : 2,350
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • k1/alg will become famous soon enoughk1/alg will become famous soon enough
k1/alg
شروقي
رد: دراسة لطارق رمضان حول الربيع العربي بمنظور اخر، ما نقدكم ؟
16-03-2012, 05:07 PM
اقتباس:

لأنه و لا احد ظن مجرد الظن أن السوريون ينتفضون و بدون سلاح بتلك الطريقة المنظمة و السلمية و أكد أن هذه النقطة مهمة تستحق الوقوف عندها و اتي بسيرة الشاب الشهيد و الذي ربما أصبح من دلالات الثورة المصرية " وجدي غنيم " مدير شركة غوغل بالشرق الأوسط المعتقل آنذاك و عند خروجه السجن بكى و أبكى معه المصريين و زاد من تعاطف الكثير مع الثورة و من تعبئتها ...فغوغل لم تتوان في تقديم البديل لأنصار غنيم عندما قطعت الحكومة هناك النت و راح تزود الناشطين على ارض الميدان بطرق سهلة للالتفاف على الرقابة او المرور مباشرة عن طريق الساتلايت ...و هذا ما سمح للنشطاء بالتواصل ...

الجزيرة قبل يومين اظهرت صور لجنود الخفاء هناك و طرقهم لارسال الصور و الاخبار عبر الساتل ...هل هؤلاء هم النشطاء الذي كان يعني طارق رمضان ؟؟هل هم بدرجة عالية من التدريب و المهارة ؟ و هل يتبعون اجندات معينة و من الخارج بالذات و سطر لهم الاهداف التي يجب التركيز عليها ؟ و هل بالامكان ان نضيف الى ذلك الفبركة و التهويل اذا اخذنا برأي النظام السوري؟ ام انهم مجرد نشطاء الحاجة كانت ام اختراعهم ...؟



اقتباس:
و التكوين كان حول التعبئة السلمية وفق قواعد معينة كعدم استخدام العنف و الالتزام بالنظام و حسن اختيار الشعارات و المدهش يضيف المفكر أن كل هذا تحقق وفق ما رسم له من استخدام لهذه القواعد متمثلة في قوة الشعارات الإيحائية فلم نر أي شعار يمس الغرب أو يخرج عن المطلب الوحيد و هو " إسقاط النظام"و حدث هذا كذلك في تونس و هو ما رفع تقريبا بكل دول الربيع ...
و من قوة تلك الشعارات ان جعلتها تجمع الشعب من مختلف الأطياف و الإيديولوجيات على (ايد واحدة) كونها كانت موحدة و مختارة بدقة ..
.

يطرح المزيد من الاستفهامات حول التسميات و الشعارات و توقيتها و تناغمها مع كل المستجدات الداخلية و الخارجية ..
.فهل هي بريئة دون تخطيط خارجي لحمل رسائل معينة للداخل و الخارج و نتذكر جيدا مثلا جمعات مصر المتتالية و شعاراتها وصولا الى جمعة الزحف و بعدها مباشرة تنحي مبارك ...

اليوم الجمعة هي جمعة التدخل العسكري بسوريا هل هذه التسمية بريئة اذا ما ربطناها اليوم بسحب الدول الضاغطة على نظامها لسفرائهم من دمشق و هذا رغم التفائل الاممي من خلال جولة كوفي عنان لحل يرضي جميع الاطراف او على الاقل بداية الحوار و وسط جهود السلام الصينية الروسية المستبعدة لكل حل عسكري ...ماذا لو ربطناها و لو بشكال ثانوي بتصريح القرضاوي الشخصية المثيرة للجدل حول الربيع العربي و قربه الصلاة بدمشق هل يعني قرب ضربة عسكرية مماثلة لنما جرى لطرابلس الليبية ....؟؟

هل هذه الشعارات بريئة ام انها ممنهجة كرسائل مباشرة لقرب حدوث امر ما هناك ام كوسائل ضغط خارجية استمرارا للحرب النفسية كسحب السفراء و تجهيز الحدود المتاخمة لسوريا بعشرات الالاف من الخيم تحضيرا لاستقبال لاجئين مع علم ان الحدود مغلقة و كثير منها ملغم حسب الاعلام و النزوح الجماعي مستبعد الا اذا استعملت القوة ....
ويل لأمة تكثر فيها المذاهب و الطوائف و تخلو من الدين ..و ويل لأمة تحسب المستبد بطلا و ترى الفاتح المذل رحيما ويل لأمة لا ترفع صوتها الا اذا مشت بجنازة و لا تفخر الا بالخراب ، و لا تثور الا وعنقها بين السيف و النطع ،ويل لأمة ســائسها ثعــلب و فيلسوفها مشعـوذ و فنها فن الترقيع و التقليد ويل لأمة تستقبل حاكمها بالتطبيــل و تودعه بالصفيـر لتستقبل اخر بالتطبيل
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: دراسة لطارق رمضان حول الربيع العربي بمنظور اخر، ما نقدكم ؟
16-03-2012, 05:41 PM
هناك العديد من الشخصيات العلمية والفكرية من مدارس متباينة من حيث المنطلقات ومناهج التحليل ومع هذا فقد وصلت للنتيجة ذاتها وهو أمر يدعو للتأمل وقد كانت لي طريقة بسيطة لتحليل الامور إلاّ أنها فعّالة في تسديد المسير وهي ان تنظر في الهدف الإستراتيجي لعدوك ولتنظر غلى أيّ إتجاه تسير بك الأحداث .. نحوه أم بعيدا عنه وبهذا يمكنك التحقق من اتجاه سيرك ولا تغرّك بعض الإنجازات ففي كلّ فخ طعم ولهذا قال العلماء (نوّار الفتنة لا يثمر) .. وممن أذكره في هذا المجال الشيخ الدكتور سعيد رسلان فرغم حجم وعتو الحملات المعادية والإرهاب الفكري إلاّ انّه استمر في بيان وجهة نظره للامور والدفاع عنها بمنطق شرعي قوي
وأعرف كثيرا ممن تأثّر بكلامه فتراجع ومع هذا اقول بأنّ المستقبل المنظور يوحي باقتراب عصر الملاحم خصوصا ونحن على أعتاب إنهيار إقتصادي كبير ولن تستثنس الفوضى أحدا غير تلك التجمعات العرقية المنظمة التي تتحكم إلى حد كبير في سير الأمور وعندها وعلى حسب المخطط المنشور باسم البروتوكولات ستقدم نفسها للعالم في صورة المخلص الكبير وعندها يبدأ الصدام بين تلك القوة الوليدة (الخفية) وبين من يرفض سيطرتها سواء من القوى التقليدية او من باقي أحرار العالم وسيقع الصدام الكبير الذي يسبق الملحمة وفيه يقاتل المسلمون مع الروم في صف واحد عدوا مشتركا لا أجازف بذكره فالخريطة الجيوستراتيجية ستشهد تغيرات كثيرة وستظهر تحالفات غير متوقعة وستنتهي الحرب والعرب اقلّ الناس
إلاّ أنّ الدولة الإسلامية الكبرى (الخلافة) ستكون قد قامت وستختفي (الدولة الوطنية) تحت ضغط الأحداث وهذا الصدام سيكون ذا نتائج كارثية وسينجلي الغبار وقد تغيّر وجه الدنيا فاللهم سلم سلم
لا أقول هذا تخويفا ولكنه من جملة التساؤلات التي تدور في أذهان الكثير من أبناء الإسلام وقد ذكرته بالنيابة عن غيري حتى يثريها الكتّاب بمداخلاتهم وشكرا
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
k1/alg
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 05-06-2009
  • المشاركات : 2,350
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • k1/alg will become famous soon enoughk1/alg will become famous soon enough
k1/alg
شروقي
رد: دراسة لطارق رمضان حول الربيع العربي بمنظور اخر، ما نقدكم ؟
16-03-2012, 05:49 PM
العربية تتحدث و غيرها من وسائل الاعلام عن تسريبات لرسائل الاسد و زوجته ذهبت حد الخصوصية لكنهم يؤكدون ان ناشطون سوريون هم من تمكن من بلوغ محتوايات صندوق بريد الرئيس و مقريبه ..فهل هذا معقول ؟؟ و كيف تسنى لهم ذلك فحتى اسانج ويكيليكس لم يسبق و نشر محادثات صندوق بريد لاي زعيم ما ...فالامر ليس لعبة و بهذه السهولة الوصول الى خصوصيات رئيس الا اذا حدث ذلك من قبل اجهزة كبرى تختفي خلف نشطاء ...ام ان الفبركة وصلت لهذا الحد ؟؟...
على كل العربية تقول ان شخصية خليجية كانت طرفا في الكثير من المحادثات فمن هي تلك الشخصية يا ترى التي راحت تكشف المستور و لما انتظروا حتى اليوم ؟؟ الخصوصيات تكشف بينما الشخصية لا تكشف غريب جدا ...
ام انها الاوراق الخفية تتوالى ...قطرة قطرة ...

فمن قال ان القضية قضية شعوب و انظمة و انتهى الامر ؟
ويل لأمة تكثر فيها المذاهب و الطوائف و تخلو من الدين ..و ويل لأمة تحسب المستبد بطلا و ترى الفاتح المذل رحيما ويل لأمة لا ترفع صوتها الا اذا مشت بجنازة و لا تفخر الا بالخراب ، و لا تثور الا وعنقها بين السيف و النطع ،ويل لأمة ســائسها ثعــلب و فيلسوفها مشعـوذ و فنها فن الترقيع و التقليد ويل لأمة تستقبل حاكمها بالتطبيــل و تودعه بالصفيـر لتستقبل اخر بالتطبيل
  • ملف العضو
  • معلومات
k1/alg
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 05-06-2009
  • المشاركات : 2,350
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • k1/alg will become famous soon enoughk1/alg will become famous soon enough
k1/alg
شروقي
رد: دراسة لطارق رمضان حول الربيع العربي بمنظور اخر، ما نقدكم ؟
16-03-2012, 06:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
هناك العديد من الشخصيات العلمية والفكرية من مدارس متباينة من حيث المنطلقات ومناهج التحليل ومع هذا فقد وصلت للنتيجة ذاتها وهو أمر يدعو للتأمل وقد كانت لي طريقة بسيطة لتحليل الامور إلاّ أنها فعّالة في تسديد المسير وهي ان تنظر في الهدف الإستراتيجي لعدوك ولتنظر غلى أيّ إتجاه تسير بك الأحداث .. نحوه أم بعيدا عنه وبهذا يمكنك التحقق من اتجاه سيرك ولا تغرّك بعض الإنجازات ففي كلّ فخ طعم ولهذا قال العلماء (نوّار الفتنة لا يثمر) .. وممن أذكره في هذا المجال الشيخ الدكتور سعيد رسلان فرغم حجم وعتو الحملات المعادية والإرهاب الفكري إلاّ انّه استمر في بيان وجهة نظره للامور والدفاع عنها بمنطق شرعي قوي
وأعرف كثيرا ممن تأثّر بكلامه فتراجع ومع هذا اقول بأنّ المستقبل المنظور يوحي باقتراب عصر الملاحم خصوصا ونحن على أعتاب إنهيار إقتصادي كبير ولن تستثنس الفوضى أحدا غير تلك التجمعات العرقية المنظمة التي تتحكم إلى حد كبير في سير الأمور وعندها وعلى حسب المخطط المنشور باسم البروتوكولات ستقدم نفسها للعالم في صورة المخلص الكبير وعندها يبدأ الصدام بين تلك القوة الوليدة (الخفية) وبين من يرفض سيطرتها سواء من القوى التقليدية او من باقي أحرار العالم وسيقع الصدام الكبير الذي يسبق الملحمة وفيه يقاتل المسلمون مع الروم في صف واحد عدوا مشتركا لا أجازف بذكره فالخريطة الجيوستراتيجية ستشهد تغيرات كثيرة وستظهر تحالفات غير متوقعة وستنتهي الحرب والعرب اقلّ الناس
إلاّ أنّ الدولة الإسلامية الكبرى (الخلافة) ستكون قد قامت وستختفي (الدولة الوطنية) تحت ضغط الأحداث وهذا الصدام سيكون ذا نتائج كارثية وسينجلي الغبار وقد تغيّر وجه الدنيا فاللهم سلم سلم
لا أقول هذا تخويفا ولكنه من جملة التساؤلات التي تدور في أذهان الكثير من أبناء الإسلام وقد ذكرته بالنيابة عن غيري حتى يثريها الكتّاب بمداخلاتهم وشكرا

السلام عليكم

صحيح اخي الجيروا لا يخفى على احد تعدد الرؤى و حتى ما قاله مثلا هنا طارق رمضان نتفهم عدم استعابه من الكثير كون انتفاضة الشعوب على انظمتها كان حاصل تحصيل و اي فكر كان سيذهب مباشرة ليقول لا كيف لقوى خارجية استطاعت ان تحرك كل هذا و من اين لهم هذا العصا السحري لكن اليست الفوضى و الشقاق اساس الضعف و هي اسهل الفرص للاعداء للعب مع ذاك الطرف او ذاك حسب ظرف كل بلد و حجم توغلهم فيه و تحقيق اهدافهم التي كانت قيد الانتظار ...ثم لنعرج على النتائج و في مصلحة من صبت و ما الذي تغير حقا ...فهذه الدراسة لا تهمل الطرف الثالث او البعد الثالث في ما يعرف بالربيع العربي...

لست ادري لما انا كذلك اربط ما يحدث الان كتمهيد للملاحم الذي ذكرت لكن الله وحده يعلم من هي القوى المتصارعة الجديدة في القريب العاجل و هل حقا الصين و الروس هم احد الاطراف و هي فرصة لاعادة القراءة و محاولة الربط ...

بارك الله فيك اخي الجيروا
ويل لأمة تكثر فيها المذاهب و الطوائف و تخلو من الدين ..و ويل لأمة تحسب المستبد بطلا و ترى الفاتح المذل رحيما ويل لأمة لا ترفع صوتها الا اذا مشت بجنازة و لا تفخر الا بالخراب ، و لا تثور الا وعنقها بين السيف و النطع ،ويل لأمة ســائسها ثعــلب و فيلسوفها مشعـوذ و فنها فن الترقيع و التقليد ويل لأمة تستقبل حاكمها بالتطبيــل و تودعه بالصفيـر لتستقبل اخر بالتطبيل
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 03:12 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى