تسجيل الدخول

أخي الكريم : يجب التفريق بين الأمازيغ كجنس له أصوله العرقية وخصوصيته الثقافية في إطار الإسلام وبين حركة البربريزم التي نشأت في ضروف خاصة وإستغلّتها الآلة الإستعمارية لبث الفرقة بين الجزائريين فالبربريزم هم جزء من الأمازيغ وليس كلّ الامازيغ فهناك من الامازيغ الأحرار من هم على إطّلاع بحقيقة هذه الدعوات التي أصرّ على تسميتها بالمشبوهة كما قد بينت ولك ان ترجع إلى الملاحق التي نشرها الدكتور أحمد بن نعمان في كتابه فرنسا والأطروحة البربرية لتقف على حقيقة العلاقة بين حركة البربريزم والإدارة الإستعمارية قبل الإستقلال وبعده ومنها ما نقله عن بن يوسف بن خدة الرئيس الثاني للحكومة المؤقتة الجزائرية ص 28 وما بعدها وما نقله عن المؤرخ الجزائري الدكتور ناصر الدين سعدوني ص 35 وما بعدها فلتراجعه إن شئت وإن لم تقف عليه نسخته لك بعد ايام
الإسلام جاء ليخلص الناس من الجاهلية لا ليقول لهم انتم عرب إلاّ أنه نزل بلسان عربي مبين ومحاولة التفريق بين العربية والإسلام هي محاولة غير ذات مصداقية لأنها في أصلها تهدف إلى قطع الطريق الموصلة إلى فهم الإسلام وهي العربية
فالثقافة الإسلامية هي ثقافة عربية اللسان والعربية هي اللغة الدينية للمسلمين
ولا ينكر أثر اللغة على الثقافة والسلوك بل حتى على الاذواق وطرق التفكير إلاّ من لم يعرف حقائق الأشياء ولم يغص في أعماقها
آسف أخي الكريم : لكن معيارك لا مصداقية له في هذا السياق فلا أنا زعمت بأنّ شمال إفريقية عربية الأصول ولا ورد في كلامي ما يدل على ذلك بل الكلام كان في خطورة الدعوات العرقية مهما كان لونها ومناقضتها للقيم الإسلامية فكان حديثي كله منصب على تقرير هذه الجزئية ولهذا وصفت الدعوات العنصرية القومية بأنها من دعوى الجاهلية لا فرق في ذلك بين قومية عربية أم بربرية ولا يعني هذا منع العربي أو البربري من الإنتساب لقومه أو الفخر بإنتمائه لكن الشرط هو ان لا يتحول هذا الإنتساب أو الإعتزاز إلى دعوى جاهلية تهدم الأخوة الدينية وتدعوا للإنشقاق السياسي فعندها يجب مواجهتها وبكلّ حزم

بعيدا عمّا قاله بن نعمان.. أنت ماذا تقول ؟!! هل أنشطة كنائس ركن من أركان البربرية ؟؟!! ثم من عنوان الكتاب المثير للشفقة.. من هو التيار الذي يُعتبر العقل المفكّر لحزب الشعب الجزائري ؟!

ثم..

من ينكر أن فرنسا سعت إلى سياسة فرق تسد أصلا.. فرنسا سعت طوال وجودها لتمييز الجزائريين حسب نطقهم بين أمازيغي و عربي لتسعى خلال الحركة الوطنيّة باختيار دقيق لضرب تيار البربريست - تيار جزائري للنخاع - و و تيار العرب-المسلمين و لاحظ معي هنا الربط بين العرب و الإسلام..

لماذا غادر الكثير من الشباب الجزائري جمعيّة العلماء - التي كانت ننظر آنذاك للعروبة الإسلامية - لتحضير الثورة ؟؟؟! و لماذا تخلّفت جمعيّة العلماء عن الإلتحاق بالثورة ؟؟؟!!

أليست الولاية الأولى و الثالثة مقر كل من كان بربريست.. من حملت الثورة بتكلفة باهضة ؟؟!!!! هل في تلك الولايات كانوا يقاتلون بالله أكبر أم بالتثليث الكنائسي ؟؟!!

ثم نهاية.. ماذا أفرزت تلك العروبة الإسلامية ؟؟! ألم تلد عروبة علمانية.. في هذه الحالة سنقول أن البربريست كانوا يتقدمون فكريا على نظرائهم بعشرية أو أو عشريتين تحت منظور الدولة الوطنيّة !!!!
و للإستقراء فقط.. لماذا بعد كل تلك السنوات نعود للوراء و نقول... آآآآآآآآه فعلا اللغة الأمازيغية لغة وطنيّة ؟!!

======

بل ذو مصداقية.. و لا أعتقد أن هناك من يتجرّأ على اعتبار شمال افريقيا عربية الأصل الا من كان في حالة مزمنة.. إذ أن التيار البربري نظر لنفسه في مكانه الطبيعي و لم يفعل في الجزيرة العربية.. و لو كان فعل ذلك لجاز لك وضع التياران في كفة واحدة.. تستطيع أن تنتقد ما تشاء من خيارات التيار البربري - علمانية اشتراكية أربع أو خمس كنائس تقدميين محافظين-.. و لكن ليس قصفهم و هم أصحاب مشروع وطني في مكانه الطبيعي..

أخيرا.. ما ذكرتُه سابقا هو نفي وجود العنصريّة - في هذا الموضوع و في الذين قبله - و الحديث يتركز أساسا حول هويّة البلد الأمازيغية بامتياز بعيدا عن النطق و بعيدا عن إقصاء اللغة العربية و بعيدا عن الكنائس.......

======

نحن نتكلم العربية بلكنة أمازيغية و نتكلم الأمازيغية بلكنة عربية.. نحن المغاربيون.. و لسنا العرب !!

.
اسمحلي نشد غير هذا الاقتباس .. ومن باعد اللي حب يناقشك يناقشك

انا ما نفهمش بزاف في التاريخ كيما انت ...بصح نــكـــرش .

وما نحبش نتعلم حاجة مش ملموسة على خاطر تبقى نقل و حفظ في الخلايا الدماغية لا غير و اداة للجدال و هذا مكان ..

و منكم نستفيد .. و ياريت حطيت موضوع واسع يــجمع تاريخ الجزائر درجة درجة .و باختصار باش تكون الافادة مليحة

و ما تقوليش روح اقرى هذوك الثلاث مجلدات على خاطر التاريخ فات وقتو رانا في 2012 كيما يقولو الناس ....

يا سي امحمد رانا في عالم 1011001011 système binaire التقنية الرقمية ما بقاتش الناس تشوف للعرق

. اووووف راك قديم شوية يا خويا ..


ايه الجزائر أمازيغية و اللي ما يــعجبوش الحال يدز معاهم ...

بصح ما تقوليش تعلم الامازيغية على خاطر راني ضربت وقت طويل باش فهمت العربية و قريت بها
و راني شاد بها حرفين نتعامل بيهم ..و نخط هنا في صندوق العجب .
.
و راك تعجبني في كل واش راك تقول و تبارك الله ..


بصح

اللي راه مكتوب بالازرق في الاقتباس راي هايل و شباب و مختصر

بالصح اللي راه مكتوب بالاحمر ...

ما نيش عارف اذا النعاس غلبني و ما فهمتوش مليح

و الا راك حاب تقول شيء آخر

على خاطر راني من اليوم رايح انقول انا مغاربي ...

لا امازيغية و لا عربية ولا انهم يحزنون ..

على الاقل .... مغــاربي قريبة لمعـــاربي :6:


تحية حارة لك

******************

الاختلاف متجذر فينا والاوس والخزرج لم ينسوا خلافاتهم وقد ظهرت حتى وقت الرسول ص حيث وقعت قلاقل ونادى أحدهم يا للأوس ،،. بعد موت الرسول ص بساعة وقعت ردة كبيرة وبدا الاختلاف في السقيفة حول الحكم واستمر في الخفاء وعاد بقوة بعد مقتل السيد عثمان رضي الله عنه ولم يتوقف المسلمون عن الخلاف إلى اليوم . ألاف الطوائف والجماعات وملايين القتلى كما قال الشيخ الغزالي رحمه الله عندما أقلب صفحات تاريخ المسلمين أشم رائحة الجثث

الجزائر ليست خارج هذا العالم ما يراد بها هو نفسه ما يراد بمصر وسوريا والعراق وليبيا وخاصة من الدول العربية الخليجية . كل البلاء يأتي منها وكل الدول التي ظهرت في بلادنا قديما أسسها هاربون من الجزيرة العربية وىواهم أجدادنا ولكن فعلوا بهم شرورا

أظن أن احدى معجزات الرسول ص هو انه بعث في أسوأ شعب على الاطلاق وتبينت معجزته في لم شملهم وجعلهم آدميين ولكن لما توفي عادوا كما كانوا

ولما رأئ علماء الدين في الخليج هذا التاريخ المخزي أفتوا بعدم التحدث فيه

نحن لا نريد أن نعرف حقيقة تاريخنا ونريد فقط ان نقدس تاريخنا وجنسنا ولا نرى سقطاتنا بل كلها نقلبها انتصارات

في الحقيقة لا اظن اني فهمت قصدك من هذا الرد ...لكن الشكر على المشاركة

اولا انا مع الفريق الأول الذي تحدثت عليه "فريق يرى بأنّ هذا السؤال هو مؤامرة إستعمارية لضرب معالم الثقافة الإسلامية في الجزائر" و لا شك عندي بذلك و فق الكثير من المعطيات
ثانيا و تعقيبا على ما جاء بالأحمر اي
"أنا من جهة مع حق الأمازيغ في الحفاظ على لسانهم وثقافتهم وأرى بأنّ هذا من المهام الأساسية للدولة الجزائرية كما ارى بأن من حقوقهم هو فسج الهامش الإعلامي لهم والسماح بحضور إعلامي وثقافي ملموس ولم لا ظهور هذا في الوثائق الرسمية إلى جانب العربية "
و من قال اننا نود ان يتخلى الأمازيغ عن ثقافتهم و لغتهم ...لا أحد في الجزائر قال ذلك و لن يقولوها ثم هذا ليس مربط الفرس كما يقال و كما ان ثقافتنا من ثقافتهم و العكس صحيح فلو مسوا و لو قليلا قمنا جميعا معهم ليس كعرب و انما كجزائريين و كعرب و كمسلمين بالدرجة الاولى اما على الظهور الاعلامي فلهم قناة خاصة و هذا يسعدني و اتمنى ان يضعوا بها ترجمة من الاسفل لأستطيع متابعتها و لا اظن ان هناك تهميشا لأي فئة .
و أما عما هو مكتوب بالبرتقالي اي
"من جهة أخرى أنا ضد إستخدام الأمازيغية لضرب العربية أو تهميشها او قطع الصلة بين الأمازيغ والثقافة الإسلامية ومحاولة تصوير العرب في صورة الغزاة البغاة المحتلين أو محاولة تغليب الجذور الوثنية أو المسيحية للأمازيغ وتمجيد رموزهم الوثنية أو المسيحية على حساب الجذور الإسلامية والتركيز على حجم مشاركة الأمازيغ في بناء المدنية الإسلامية وتشكيل اللوحة الثقافية في بلاد المغرب"
انا متأكدة ان الهدف من استعمالهم للأمازيغية لا هو ضرب للعربية و لا ابتعاد عن الهوية الإسلامية و لا تمجيد للمسيحية ....بل مجرد حساسيات يشعر بها من يبالغون في هواجسهم و فقط ...عندما يتحد الشاوي بلهجته هل نقول انك اهلكت العربية بهذا ...عندما يتحدث التوارق بلهجتهم هل نقول انكم تتعمدون فعل هذا...هي مجرد اشارات صوتية اعتادوا التواصل بها بينهم في منطقتهم و هذا امر جد عادي ....غير ان الامازيغية لديها جذور قديمة مثلها مثل العربية هذا ما في الموضوع .
اما عن قولك "كلّ هذا بحاجة إلى دراسة علمية متخصصة يتحدث فيها العلماء والباخثون لا الجهلة والسياسيون " لا لا نحتاج لدراستهم و مشكورون على الإقتراح ان تدخل هؤلاء سيزيدون الامور سوءا بكل تأكيد و يجعلون من الابيض اسودا و هذا ما لا نريدهم.....ثم انهم سيجعلون الموضوع يطفوا الى السطح و يكبرون حجمه ...و نحن نريد اغراقه فينا و الغائه من اساسه.الشكر على المشاركة

لا اظن اني اهتم حقا بما تفعله الحكومة ...بل كل همي هو الشعب الجزائري ثم اني لا اتحدث عن النظام في هذا الموضوع بل اتحدث عن الشعب كما سبق و قلت....و لأنك قلت " و انا ابقى دائما على قناعتي ان الجزائر لن يحميها
و لن يحافظ على سلامتها و امنها و وحدتها الا الشعب
الجزائري و الشعب الجزائري فقط" و لأنني اامن بذلك ايضا كتبت هذا الموضوع للشعب و لم اوجه للحكومة التي بالتأكيد ليست في منتدانا

و فيكم بارك الله اظن ان ردك كان الأكثر موضوعية ....و الأكثر ارضاءا لي حيث كنت اريد من وراء هذا الموضوع ان ارى الروح الطيبة التي تسودكم روح الأخوة و الود ...اظن ان عضوا وا حدا فقط قرأ موضوعي للأخير و فهمه و رد بالطريقة المرجوة ...غير شيء واحد لا زلت اظن ان احسن تسمية لنا هي مسلم جزائري ينطوي تحت هذه التسمية الجميع بالمساواة

اود ان افهم ما اهمية هذا الموضوع و لماذا كل هذا الجدال الذي لا طائل منه للأسف ....هل ان اثبت احدكما ان الاصل امازيغي او عربي او لا ادري ماذا هل ستدخلون الجنة و تتقون النار ام ستثبتون ان الآخر هالك لا محالة و ملجأه النار ....ام سيتشفع لكم اصلكم العربي او الأمازيغي عند الله تذكروا جيدا ان هذا النقاش و لو كانت نواياه حسنة سيجد منفذا سيئا يغذيه الشيطان في نفوس من يقرأ هاته التعليقات و عند من يفكر بعاطفته لا بعقله و يحمل الضغينة للآخر تظهر في اسوء وقت و بذلك ستخسران الكثير و ستجدان ذلك عند الله .....اتساءل شيئا واحدا هل قرأتما ما كتبته انا لا اظن ذلك للأسف ...هل قلت اثبتوا بمكتسباتكم الثقافية او قواكم الفكرية شيئا عن عربيتكم ام امازيغيتكم قلت بكل ود و حب تجاهلوا خلافاتكم يا اخي ما يهمك عربي - امازيغي --و من جاء اولا او ما هو الاصل ما هو المهم بهذا .....لا شيء انها متاع الغرور الدنيا فانية فدعكم من تعصب الجاهلية ...كم اظن انكم تكملون ما بدأتموه في موضوع الاخت رحيل ....اتمنى ان تقرأوا موضوعي و تعيدوا التعليق بناءا عليه.

انت تصر بطريقة او بأخرى على ان لا وجود لمنطق الوحدة ...و اقول بكل اعتزاز و فخر احس باتحادي مع كل ما هو موجود في الجزائر ....و اصلا لماذا نطلق تسمية الوحدة الإسلامية لأن الدول الإسلامية تشكل وحدة كتلة واحدة لا تتجزأ...كذلك وحدة الدولة الواحدة ....اصلا ما الفرق بين منطق الوحدة و الجغرافيا ....هناك مشكلة ما في حديثك منطق الجغرافيا يكون منطق الوحدة ...فلو لم نكن متجاورين جغرافيا هل تحدثنا عن و حدة مغاربية ...لو لم تضمنا الجغرافيا ( الولايات 48) هل تكلمنا عن وحدة و كتلة اسمها الجزائر اتمنى ان تعيدوا النظر فيما تقولون ...انا مع كل امازيغي حر و كل عربي شهم في هذه البلاد و كفى منطق الفرقة و الإعوجاج و التعنت و "معزة و لو طارت"