تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الدعوة والدعاة

> الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
28-03-2013, 05:44 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
أحسن الله إيك . ورعاك وحفظك من كل مكروه .....
نقاط عديدة قد نختلف فيها وهدا مما لا شك فيه .
ولو أن الأصل كله مختصر في عبارة بسيطة وجميلة قالها الشيخ .ويقرها أهل السنة والجماعة . العلماء يعرض كلامهم على الكتاب والسنة . فإن وافق كلامهم الكتاب والسنة وإجماع السلف فهو داك . أما أن تلزمنا بكلام زيد أو عمر من الناس فهدا ليس من السلفية في شيء . وهدا ما وقعت فيه بدعوى التصنيف والتزكية . فإن زكاه علماء بعينهم فيؤخد منه وإلا فلا . وهنا المشكل الخطير العويص . مع أن الأصل في هدا ليس قول زيد أو عمر من الناس . بل كما سبق يعرض على الكتاب والسنة وفهم السلف . هدا هو التأصيل .

وما دام لا يوجد لديك ملاحظات على كلام الشيخ (أصل الموضوع ) فالحمد لله على دلك . وبارك الله فيك

آمين

اقتباس:
العلماء يعرض كلامهم على الكتاب والسنة . فإن وافق كلامهم الكتاب والسنة وإجماع السلف فهو داك. أما أن تلزمنا بكلام زيد أو عمر من الناس فهدا ليس من السلفية في شيء
نعم هذا معروف لكنه في غير محله
في مسائل السياسة الشرعية يرجع لخواص أهل العلم ولايقال الكتاب والسنة لان هذا معناه أنا انت والداعية فلان والشيخ فلان ممن ليسوا من اهل الإستنباط المشار إليهم يؤخذون مباشرة مباشرة منها متجاوزا قول الله تعالى

ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الامر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم

وقد قالها الشيخ
اقتباس:
هده المسائل الأصل لا يتكلم فيه إلا أهل الإجتهاد
وانا اقصد ماذكر عن الشيخ من تكفيره مرسي وهي من الامور الجليلة التي يرجع لها لاولئك الذين أشار إليهم الله في كتابه وسماهم الشيخ لايتكلم فيه إلا أهل الإحتهاد
أعني ما سميته إسقاطا اما الأصل فتلك قصة أخرى

اقتباس:
وهدا ما وقعت فيه بدعوى التصنيف والتزكية
لا مافهمت مقصدي من الكلام فكنت مشرقا وكنت مغربا

لذلك أقول لك ابحث : كيف يعرف الرجل بانه عالم ؟ ماهي الطريق لذلك ؟ هل برأي عبدالقادر والمهلهل الجاهلان بابسط أمور دينهما أم كيف ؟ ابحث وستعرف ماكنت اقصد

فلست أقصد التصنيف (الذي منه حق ومنه باطل) ابدا وتيقين من هذا !

بارك الله فيك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية علي قوادري
علي قوادري
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 30-07-2008
  • المشاركات : 4,559
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • علي قوادري is on a distinguished road
الصورة الرمزية علي قوادري
علي قوادري
مشرف شرفي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
28-03-2013, 07:51 PM
فليعذرني أخي لمهلهل وعبد القادر على تطفلي وجهلي ولكن لدي سؤال طالما حيرني
هناك من يُصنفون بالسلفيين وطبعا كلنا نتبع السلف الصالح وكلنا سلفيون بهذا المفهوم ولكن اطلقت المصطلح هنا حتى نعرف من هم اخواص أهل العلم الذين تم عليهم إجماع الأمة فيكونون بذلك هم مرجعيتنا في الفتوى فكما نرى أن الكل أصبح يفتي في الصغيرة والكبيرة
فارجو أن تذكروا اسماء اجتمع حولها الرأي فنتبعها وهل مثلا الشيخ القرضاوي هو من خواص أهل العلم أةو الشيخ احمد الحازمي أو الشيخ القرني أو الشيخ البوطي ....؟؟؟؟
من هم هؤلاء الخواص حتى نتبعهم ؟؟؟؟؟؟؟؟
الديمقراطيه الأمريكيه أشبه بحصان طرواده الحريه من الخارج ومليشيات الموت في الداخل... ولا يثق بأمريكا إلا مغفل ولا تمدح أمريكا إلا خادم لها !
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
29-03-2013, 01:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قوادري مشاهدة المشاركة
فليعذرني أخي لمهلهل وعبد القادر على تطفلي وجهلي ولكن لدي سؤال طالما حيرني
هناك من يُصنفون بالسلفيين وطبعا كلنا نتبع السلف الصالح وكلنا سلفيون بهذا المفهوم ولكن اطلقت المصطلح هنا حتى نعرف من هم اخواص أهل العلم الذين تم عليهم إجماع الأمة فيكونون بذلك هم مرجعيتنا في الفتوى فكما نرى أن الكل أصبح يفتي في الصغيرة والكبيرة
فارجو أن تذكروا اسماء اجتمع حولها الرأي فنتبعها وهل مثلا الشيخ القرضاوي هو من خواص أهل العلم أةو الشيخ احمد الحازمي أو الشيخ القرني أو الشيخ البوطي ....؟؟؟؟
من هم هؤلاء الخواص حتى نتبعهم ؟؟؟؟؟؟؟؟
هدا هو المشكل الكبير جدا . حتى وصلنا الى درجة الخلاف - والعالم الشيخ البوطي مثال حي . فقد اختلف الناس فيه حيا وحتى بعد موته .
المشكل أخي عمر أعتقده في العلماء الدين آثروا السلطان وما عنده على نصرة الحق وأهله
ولا أعتقد أنك تختلف معي في كون الأغلبية اليوم ممن يتصدرن الساحة من المبتدعة . ففي السعودية مثلا . كان الجهاد مباحا حلالا حين كان العدو هو الروس في أرض أفغانستان . وبعدها صار الجهاد حراما عندما كان العدو أمريكا .
صدام كفر بحجة البعث في حين البعث بزعامة المقبور حافظ الأسد لم يكفر ؟
هناك أمور تداخلت لتوجيه الفتيى ولتمييع الدين . حتى صرنا نسمع بالإسلام الأمركاني . وهدا ما ساعد على تشتيت صف المسلمين عوض توحيد كلمتهم . والله المستعان .
نسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه .
  • ملف العضو
  • معلومات
ياسين جزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-03-2012
  • المشاركات : 3,271
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ياسين جزائري will become famous soon enoughياسين جزائري will become famous soon enough
ياسين جزائري
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
29-03-2013, 01:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
هدا هو المشكل الكبير جدا . حتى وصلنا الى درجة الخلاف - والعالم الشيخ البوطي مثال حي . فقد اختلف الناس فيه حيا وحتى بعد موته .
المشكل أخي عمر أعتقده في العلماء الدين آثروا السلطان وما عنده على نصرة الحق وأهله
ولا أعتقد أنك تختلف معي في كون الأغلبية اليوم ممن يتصدرن الساحة من المبتدعة . ففي السعودية مثلا . كان الجهاد مباحا حلالا حين كان العدو هو الروس في أرض أفغانستان . وبعدها صار الجهاد حراما عندما كان العدو أمريكا .
صدام كفر بحجة البعث في حين البعث بزعامة المقبور حافظ الأسد لم يكفر ؟
هناك أمور تداخلت لتوجيه الفتيى ولتمييع الدين . حتى صرنا نسمع بالإسلام الأمركاني . وهدا ما ساعد على تشتيت صف المسلمين عوض توحيد كلمتهم . والله المستعان .
نسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه .
السلام عليكم أخي الفاضل المهلهل ..أرجو أن تأتينا بنص الفتوى أو المفتي الدي حرم الجهاد في أفغنستان ضد أمريكا ..
الحمد لله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
29-03-2013, 02:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة

آمين
نعم هذا معروف لكنه في غير محله
في مسائل السياسة الشرعية يرجع لخواص أهل العلم ولايقال الكتاب والسنة لان هذا معناه أنا انت والداعية فلان والشيخ فلان ممن ليسوا من اهل الإستنباط المشار إليهم يؤخذون مباشرة مباشرة منها متجاوزا قول الله تعالى

ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الامر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم

وقد قالها الشيخ
..... بارك الله فيك ..... الأصل هنا رده أولا الى الرسول ...ثم.أولي الأمر منهم . كما نصت عليه الأية . والتي قبلها
{ وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به}
إنكار على من يبادر إلى إداعة الأمور قبل تحقق منها فيخبر بها ويفشيها.ولدلك عدت مرة إخرى قوله عن تكفير مرسي رغم أن الموضوع لا يشير الى دلك لا من قريب ولا من بعيد . وقلت في موضع آخر أنه حدف دلك من صفحته على الفيس بوك . وهدا له دلالات كثيرة أولها ربما أن الشيخ لم يقله . أو تراجع عنه . أو نسب إليه زورا وهكدا
.

قلتَ السياسة الشرعية يرجع لخواص أهل العلم ولا يقال الكتاب والسنة .
وأنا أقول أن كل شيء وكل شاردة وواردة يرجع فيها الى الكتاب أولا ثم السنة ثم فهم السلف ... إنطلاقا من هده التأصيلات والتي منها يكون الإستنباط الدي لا يوكل إلا لأهله من العلماء .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة

وانا اقصد ماذكر عن الشيخ من تكفيره مرسي وهي من الامور الجليلة التي يرجع لها لاولئك الذين أشار إليهم الله في كتابه وسماهم الشيخ لايتكلم فيه إلا أهل الإحتهاد
أعني ما سميته إسقاطا اما الأصل فتلك قصة أخرى
الوضوع ليس فيه إشارة الى أن الشيخ كفر مرسي . فأرجوا منك أخي الكريم أن لا تعود الى نفس الإسطوانة . إلا إدا تحققت من دلك حينها نناقش الأمر في موضوع مستقل .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة

لا مافهمت مقصدي من الكلام فكنت مشرقا وكنت مغربا

لذلك أقول لك ابحث : كيف يعرف الرجل بانه عالم ؟ ماهي الطريق لذلك ؟ هل برأي عبدالقادر والمهلهل الجاهلان بابسط أمور دينهما أم كيف ؟ ابحث وستعرف ماكنت اقصد

فلست أقصد التصنيف (الذي منه حق ومنه باطل) ابدا وتيقين من هذا !
أحسنت أحسن الله إليك .
وعوض أن ندهب أنا وأنت الى لب المشكلة رحنا نتدارس الهوامش والأشياء الجانبية .
هل هو عالم ؟ هل هو من أهل الإستنباط ؟ رغم أن الأمر كله ليس فيه استنباط .
قال الشيخ الحازمي للعودة الى أصل الموضوع (تحكيم القوانين الوضعية )
مسألة تنحي الشريعة تعرض على الكتاب والسنة لا يوجد قول لأحد من العلماء وأنا مند أربعة اشهر وأنا أجمع كلام المفسرين على هده الآية ومن لم يحكم بما أنزل الله . لم أجد أحدا نزل قول ابن عباس كفر دون كفر وهو ثابت لا شك فيه أنه نزله على من نحى الشريعة . ابن عباس يقول يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء أقول لكم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال أبو بكر وعمر يخشى عليهم نزول حجارة من السماء خالفوا في مسألة التمتع والإفراط فكيف إدا نحي الإسلام ؟ مادا يفعل ابن عباس ؟ تنشق الأرض . نعم صحيح لا يمكن أن ينسب لإبن عباس من عرف بن عباس لا يمكن أن ينسب إليه القول بأنه يرى أن من لم يحكم بما أنزل الله كفر دون كفر –أن المراد به تنحية الشريعة أو تحكيم القوانين . ثم ما هي هده القوانين حثالة من زبالات الأدهان والأفكار كلها يعني نقل بن حزم الإجماع وأقره بن تيمية في الفتاوى وبن القيم على من حكم التوراة فهو كافر بالإجماع ليس بمسلم أيهما أولى ؟ أيهما أولى الإنسان يجب أن يكون عنده عقل يا أخي إدا حكم التورات فهو كافر بالإجماع من اعتقد منكم أنا أكفره الأن علنا من اعتقد أن من حكم التورات فهو كافر عينا نحكم التورات ثم نقول كفر دون كفر ؟ نقول وال مسلم هدا دين من دين اليهود والنصارى بل اليهود والنصارى أحسن حالا منه ويلزم الناس بهدا القول ؟ لا يمكن يا أحباب النظر في المسألة على وجهها يوجد الآن تغطية وتعمية على الشباب لا تقرأ إلا لفلان ولا تحضر إلا لفلان وفلاني أخد منه علوم العلم ولا تأخد منه العقيدة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك
وفيك بارك الله . وجزلك ربي خيرا .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
29-03-2013, 03:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخي الفاضل المهلهل ..أرجو أن تأتينا بنص الفتوى أو المفتي الدي حرم الجهاد في أفغنستان ضد أمريكا ..
وعليكم السلام رحمة الله تعالى وبركاته .
لا اقصد التحريم هنا على أهل أفغانستان بل على عامة المسلمين .
أما الأفغان فجهادهم جهاد دفع . أما غير الأفغان فكما تعلم . أشترط فيه إدن ولي الأمر
والحاكم والوالدين بعدما صار المقاتل أمريكا . ولم تعلن التعبئة في السعودية بل وحرمت عكس ما كان عليه جهاد الروس . إد وصل بالأمر الى التجنيد . وحتى تداكر السفر مجانية .
أما في العراق فحدث ولا حرج ......ألم تسمع بمحاكمة كل من عاد من العراق من المهاجرين الدين راحوا للعراق لقتال المحتل الأمركي الغاصب ؟

http://www.vb.eqla3.com/showthread.php?t=301606
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
30-03-2013, 10:56 AM
السلام عليكم أخي المهلهل

لاتنس اخي ماقلت لك من هدف تواجدي في موضوعك
اقتباس:
أردت أن أتوسع في الكلام مع أخي المهلهل بعد صيام دام مدة فلعلي تتحملني قليلا لأني سأترك هذا إن أردت الآن واعود كما كنت من قبل
وقبل أن اعود لما كنت عليه أقول لك أخي هناك مسائل منهجية كثيرة لا بد أن تعيد النظر فيها بحق

بالمناسبة أرى لك وساما جديدا بعيد النصر 19 مارس ! فقبل التهنئة حقا أنت (تحيرني) !

رزقك الله من العلم والنافع والعمل الصالح وعذرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
30-03-2013, 01:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخي المهلهل

لاتنس اخي ماقلت لك من هدف تواجدي في موضوعك


وقبل أن اعود لما كنت عليه أقول لك أخي هناك مسائل منهجية كثيرة لا بد أن تعيد النظر فيها بحق

بالمناسبة أرى لك وساما جديدا بعيد النصر 19 مارس ! فقبل التهنئة حقا أنت (تحيرني) !

رزقك الله من العلم والنافع والعمل الصالح وعذرا
وعليكم السلام أخي عبد القادر
ومع دلك ما هنأتني على الوسام الجديد . لا علينا .
وهل التعبير عن الفرحة بتصميم بسيط عن عيد النصر الدي دحرنا فيه راية الكفر يعتبر أمرا يحيرك ؟

على كل بارك الله فيك . وجزاك الله خيرا ....تحياتي الأخوية
التعديل الأخير تم بواسطة almohalhil ; 30-03-2013 الساعة 01:34 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
30-03-2013, 01:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام أخي عبد القادر
ومع دلك ما هنأتني على الوسام الجديد . لا علينا .
وهل التعبير عن الفرحة بتصميم بسيط عن عيد النصر الدي دحرنا فيه راية الكفر يعتبر أمرا يحيرك ؟

على كل بارك الله فيك . وجزاك الله خيرا ....تحياتي الأخوية

آمين

يا أخي هنيئا لك بكل وسام، ماهي إلا أمور افتراضية لا تقدم ولا تؤخر !!!

لكن لم أر لك وساما أيضا بمناسبة المولد النبوي وأخرى بمناسبة ذكرى النصر الأكبر أي يوم بدر !!!! هلا فهمتني الآن !!!

ورحم الله كل مخلص ساهم ولو بإعداد خبزة ساخنة او عسة (حراسة) ولو للحظات في دحر العدو الفرنسي الكافر

لذلك قلت لك
لا أدري لم لا أرى فيك ذاك العضو المرسوم في هذا العالم الافتراضي ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
30-03-2013, 02:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة

آمين

يا أخي هنيئا لك بكل وسام، ماهي إلا أمور افتراضية لا تقدم ولا تؤخر !!!

لكن لم أر لك وساما أيضا بمناسبة المولد النبوي وأخرى بمناسبة ذكرى النصر الأكبر أي يوم بدر !!!! هلا فهمتني الآن !!!

ورحم الله كل مخلص ساهم ولو بإعداد خبزة ساخنة او عسة (حراسة) ولو للحظات في دحر العدو الفرنسي الكافر

لذلك قلت لك
لا أدري لم لا أرى فيك ذاك العضو المرسوم في هذا العالم الافتراضي ؟
قضية التصميم هي أول تجربة لي . وكانت بمناسبة عيد النصر . 2013
وإن شاء الله ستكون في مناسبات أخرى . لأن أخوك جديد جدا في عالم التصميم
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:55 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى