تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
Re: رد: Re: رد: Re: رد: هل الذاكرة هي العقل؟
10-01-2014, 12:08 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس مشاهدة المشاركة
بعد اذن الاخت صبرينة هذا الكلام في حد ذاته يستحق الافراد بموضوع خاص اتمنى ان تنقليه كموضوع متفرد في قسم النقاش العلمي والفكري لنستفيد من راي الاخوة وشكرا
نعم سأفعل ذلك ان شاء الله شكرا لك يا عزيزتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: Re: هل الذاكرة هي العقل؟
10-01-2014, 12:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
أعود لموضوع -ناقصة عقل- لا توجد أي اية في القران تدل على أن المرأة ناقصة عقل ، واية المداينة تم الاستدلال بها خطأ ، وهي متعلقة بالنسيان فقط ، والنسيان غير متعلق بالمرأة حصرا بل هو عام في جميع البشر ، ومن يقول العكس فعليه أن يبرهن على ذلك ، فلماذا اذن يقال عن الشاهدة التي تنسى أنها ناقصة عقل و يتم تعميم ذلك على جميع النساء بينما لا يقال ذلك عن بقية البشرالذين هم أيضا ينسون وجل من لا يسهو ؟
ولو وضعنا الشاهدتان تحت مجهر الفحص نجد مايلي :
لنسلم فرضا أنني سلمت بالاعتقاد القائل بأن المرأة ناقصة عقل استدلالا باية المداينة ، حيث تنسى احدى المرأتين ، ثم يتم تعميم هذا الاستنتاج على جميع النساء بأنهن ناقصات عقل ،و وأنهن مجبولات على ذلك ، هنا يطرح السؤال نفسه : ما الفائدة من احضار شاهدتين أصلا ؟ بلغة الحساب اذا كانت المرأة ناقصة عقل اذن قيمة شهادتها تساوي صفر ، و الصفر لا تزداد قيمته بتعزيزه بالأصفار
0=0+0
0=0+0+0+0+0+0
ما الفائدة من احضار مئة شاهدة كلهن ناقصات عقل لا يؤخذ منهن لا حق ولا باطل ؟ لست أنا من قال بهذا ، أولئك الذين عمموا ذلك على جميع النساء استشهادا باية المداينة وكذلك الذين اقتنعوا بكلامهم وقبلوا به كسملمة غير قابلة للنقاش والجدال
أما بالنسبة للشاهدتين ما استنتجته هو أن هذه حالة خاصة ، تتعلق بالاشهاد على معاملة مالية ، قد تنسى فيها المرأة بسبب عدم ممارستها للأمور المالية على عكس الرجل ، خصوصا في ذلك العصر ، حيث البيئة الاجتماعية لا تسمح بهكذا ممارسات ، والشخص الذي يكون غير متمرس بأمر ما فهو أكثر عرضة للنسيان ، و قد يكون النسيان أيضا بسبب حالة طارئة على المرأة ، أقول طارئة ، لأن احضار الشاهدة الأخرى التي تتذكر و تذكرالشاهدة الناسية لهو الدليل القاطع على أن هذه الحالة طارئة وليست لازمة ، و حتى الله عزوجل يقول "ان نسيت " والا علام يتم احضار الشاهدة الثانية ؟ أليس هذا دليلا قاطعا على أن هذا النسيان طارئا وليس لازما فلماذا التعميم على طول الحياة و وصم المرأة بنقصان العقل ؟
وماذا عن الأشخاص الفاقدين لذاكرتهم هل يعدون من صنف المجانين ؟ والأمر نفسه بالنسبة لبعض المرضى الذين يعانون من اضطرابات الذاكرة ، كفقدان الذاكرة البعيدة المدى أو الذاكرة القريبة المدى ، أو من يعانون من ثقوب الذاكرة ، هل تم تصنيفهم من طرف أطباء المخ والأعصاب في خانة المجانين ؟ طبعا لا ، وألف لا ، فهم أشخاص سليمي العقل و طبيعين .
ولكن ان طلبتم مني الاستشهاد بأن المرأة عاقلة من القران الكريم فأرد بأن الله تعالى قد ذكر في العديد من الايات ما يفيد بأن المرأة مكلفة بأداء الرسالة مثلها مثل الرجل ، في ايات يعلمها العام والخاص ، والله تعالى عادل وحق وليس ظالما لكي يكلف مخلوقا ناقص الأهلية ، والا لكلف الأطفال والمجانين ، فهؤلاء أسقط الله عنهم التكليف ، ولكنه كلف المرأة و هذا دليل قاطع وحجة دامغة على كون المرأة عاقلة عند الله عزوجل ، انها ناقصة فقط عند من يرى العكس ، والان بين ما يقوله الله بهذا الخصوص وما يقوله البشر لكم الاختيار.
اضحك الله سن اخيتي هوني عليك هذا تفسير مفصل لمعنى الاية الكريمة : ان تضل احداهما فتذكر احداهما الاخرى "
قال ابن عاشور:
وقوله: {أن تضل} قرأه الجمهور بفتح همزة أنْ على أنّه محذوف منه لام التعليل كما هو الغالب في الكلام العربي مع أنْ، والتعليل في هذا الكلام ينصرف إلى ما يحتاج فيه إلى أن يُعلّل لقصد إقناع المكلّفين، إذ لا نجد في هذه الجملة حكمًا قد لا تطمئنّ إليه النفوس إلاّ جعْلَ عوضضِ الرجل الواحد بامرأتين اثنتين فصُرح بتعليله.
واللام المقدرة قبل أنْ متعلقة بالخبر المحذوف في جملة جواب الشرط إذ التقدير فرجل وامرأتان يشهدان أو فليشهد رجل وامرأتان، وقرأوه بنصب {فتذكّر} عطفًا على {أن تضلّ}، وقرأه حمزة بكسر الهمزة على اعتبار إنْ شرطية وتضلّ فعل الشرط، وبرفع تذكرُ على أنّه خبر مبتدأ محذوف بعد الفاء لأنّ الفاء تؤذن بأنّ ما بعدها غير مجزوم والتقدير فهي تذكّرها الأخرى على نحو قوله تعالى: {ومن عاد فينتقم الله منه} [المائدة: 95].
ولما كان أن تضلّ في معنى لضلال إحداهما صارت العلّة في الظاهر هي الضلال، وليس كذلك بل العلّة هي ما يترتّب على الضلال من إضاعة المشهود به، فتفرّع عليه قوله: {فتذكر إحداهما الأخرى} لأنّ فتذكّر معطوف على تضلّ بفاء التعقيب فهو من تكملته، والعبرة بآخر الكلام كما قدمناه في قوله تعالى: {أيودّ أحدكم أن تكون له جنة من نخيل وأعناب} [البقرة: 266]، ونظيره كما في الكشاف أن تقول: أعددت الخشبة أن يميل الحائط فأدعِّمَه، وأعددت السلاح أن يجيءَ عدوّ فأدْفَعَه.
وفي هذا الاستعمال عدول عن الظاهر وهو أن يقال: أن تذكر إحداهما الأخرى عند نسيانها.
ووجَّهه صاحب الكشاف بأنّ فيه دلالة على الاهتمام بشأن التذكير حتى صار المتكلم يعلّل بأسبابه المفضية إليه لأجل تحصيله.
وادّعى ابن الحاجب في أماليه على هذه الآية بالقاهرة سنة ست عشرة وستمائة: أنّ من شأن لغة العرب إذا ذكروا علة وكان للعلة علة قَدّموا ذكر علة العلة وجعلوا العلة معطوفة عليها بالفاء لتحصل الدلالتان معًا بعبارة واحدة.
ومثَّله بالمثال الذي مثَّل به الكشاف، وظاهر كلامه أنّ ذلك مُلتزم ولم أره لِغيره.
والذي أراه أنّ سبب العدول في مثله أنّ العلة تارة تكون بسيطة كقولك: فعلت كذا إكرامًا لك، وتارة تكون مركّبة من دفع ضُر وجلب نَفْع بدفعِه.
فهنالك يأتي المتكلم في تعليله بما يدل على الأمرين في صورة علة واحدة إيجازًا في الكلام كما في الآية والمثالين.
لأنّ المقصود من التعدد خشية حصول النسيان للمرأة المنفردة، فلذا أخِذ بقولها حَقُّ المشهود عليه وقُصد تذكير المرأة الثانية إياها، وهذا أحسن مما ذكره صاحب الكشاف.
وفي قوله: {فتذكر إحداهما الأخرى} إظهار في مقام الإضمار لأنّ مقتضى الظاهر أن يقول فتذكّرها الأخرى، وذلك أن الإحدى والأخرى وصفان مبهمان لا يتعيّن شخص المقصود بهما، فكيفما وضعتَهما في موضعي الفاعل والمفعول كان المعنى واحدًا، فلو أضمر للإحدى ضمير المفعول لكان المعاد واضحًا سواء كان قوله إحداهما المظهر فاعلًا أو مفعولًا به، فلا يظنّ أن كَون لفظ إحداهما المظهر في الآية فاعلًا ينافي كونه إظهارًا في مقام الإضمار لأنّه لو أضمر لكان الضمير مفعولًا، والمفعول غير الفاعل كما قد ظنّه التفتازاني لأنّ المنظور إليه في اعتبار الإظهار في مقام الإضمار هو تأتي الإضمار مع اتّحاد المعنى.
وهو موجود في الآية كما لا يخفى.
ثم نكتة الإظهار هنا قد تحيّرت فيها أفكار المفسرين ولم يتعرّض لها المتقدمون، قال التفتازاني في شرح الكشاف: ومما ينبغي أن يتعرض له وجه تكرير لفظ إحداهما، ولا خفاء في أنّه ليس من وضع المظهر موضع المضمر إذ ليست المذكِّرة هي الناسية إلاّ أن يجعل إحداهما الثانية في موقع المفعول، ولا يجوز ذلك لتقديم المفعول في موضع الإلباس، ويصح أن يقال: فتذكرها الأخرى، فلابد للعدول من نكتة.
وقال العصام في حاشية البيضاوي نكتة التكرير أنّه كان فصل التركيب أن تذكّر إحداهما الأخرى إن ضلّت، فلما قدّم إن ضلّت وأبرز في معرض العلّة لم يصح الإضمار أي لعدم تقدم إمعاد ولم يصح أن تضلّ الأخرى لأنّه لا يحسن قبل ذكر إحداهما أي لأنّ الأخرى لا يكون وصفًا إلاّ في مقابلة وصف مقابل مذكور فأبدل بإحداهما أي أبدل موقع لفظ لأخرى بلفظ إحداهما ولم يغيّر ما هو أصل العلّة عن هيأته لأنّه كأن لم يقدم عليه، {أن تضلّ إحداهما} يعني فهذا وجه الإظهار.
وقال الخفاجي في حاشية التفسير قالوا: إنّ النكتة الإبهام لأنّ كل واحدة من المرأتين يجوز عليها ما يجوز على صاحبتها من الضلال والتذكير، فدخل الكلام في معنى العموم يعني أنّه أظهر لئلاّ يتوهم أنّ إحدى المرأتين لا تكون إلاّ مذكِّرة الأخرى، فلا تكون شاهدة بالأصالة.
وأصل هذا الجواب لشهاب الدين الغزنوي عصري الخفاجي عن سؤال وجّهه إليه الخفاجي، وهذا السؤال:
يا رأس أهل العلوم السادةِ البرره ** ومَن نداه على كل الورى نَشَره

ما سِرُّ تَكْرَار إحدَى دون تُذْكِرُها ** في آية لذوي الأشهاد في البقره

وظاهر الحال إيجاز الضمير على ** تكرار إحداهما لو أنّه ذكره

وحَمل الإحدى على نفس الشهادة في ** أولاهما ليس مرضيًا لدى المهره

فغُص بفكرك لاستخراج جوهره ** من بحر علمك ثم ابعث لنا درره

فأجاب الغزنوي:
يا من فوائده بالعلم منتشره ** ومَن فضائله في الكون مشتهره

تَضلَّ إحداهما فالقولُ محتمل ** كِلَيهما فهي للإظهار مفتقره

ولو أتى بضمير كان مقتضيا ** تعيين واحدة للحكم معتبره

ومن رَدَدْتُم عليه الحَلّ فهو كما ** أشرتُم ليس مرضيا لمن سبَره

هذا الذي سمح الذهن الكليل به ** واللَّهُ أعلم في الفحوى بما ذكره

وقد أشار السؤال والجواب إلى ردّ على جواب لأبي القاسم المغربي في تفسيره؛ إذ جعل إحداهما الأولَ مرادًا به إحدى الشهادتين، وجعل تضلّ بمعنى تتلف بالنسيان، وجعل إحداهما الثاني مرادًا به إحدى المرأتين.
ولما اختلف المدلول لم يبق إظهار في مقام الإضمار، وهو تكلّف وتشتيت للضمائر لا دليل عليه، فينزّه تخريج كلام الله عليه، وهو الذي عناه الغزنوي بقوله: ومن رَدَدْتُم عليه الحَلّ إلخ.
والذي أراه أنّ هذا الإظهار في مقام الإضمار لنكتة هي قصد استقلال الجملة بمدلولها كيلا تحتاج إلى كلام آخر فيه مَعاد الضمير لَو أضمر، وذلك يرشّح الجملة لأن تَجري مَجرى المثل.
وكأنّ المراد هنا الإيماء إلى أنّ كلتا الجملتين علّة لمشروعية تعدّد المرأة في الشهادة، فالمرأة معرضة لتطرق النسيان إليها وقلة ضبط ما يهم ضبطه، والتعدد مظنّة لاختلاف مواد النقص والخلل، فعسى ألا تنسى إحداهما ما نسيته الأخرى.
فقوله أن تضلّ تعليل لعدم الاكتفاء بالواحدة، وقوله: {فتذكر إحداهما الأخرى} تعليل لإشهاد امرأة ثانية حتى لا تبطل شهادة الأولى من أصلها.

ما تقلقيش روحك حنا المهم علابالنا برواحنا ماناش ناقصات عقل "
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
Re: هل الذاكرة هي العقل؟
10-01-2014, 01:08 PM
فيما يخص القول بنقصان دين المرأة لأنها لا تصلي ولا تصوم في فترة محددة ، نجد الترمذى في كتاب الايمان و الامام مسلم في كتابه صحيح مسلم:
باب بيان نقصان الإيمان بنقص الطاعات وبيان إطلاق الكفر على كفر النعمة والحقوق تم تصنيف الحيض من الأعمال الكسبية التي تتسبب للمرأة في نقصان ايمانها ونقصان طاعتها، هل غاب عنهم أن المرأة لا تصلي خلال تلك الفترة المحددة امتثالا لأمره تعالى ، فالامتثال لأمره يعني طاعته وطاعة الله تزيد الايمان ، لكن ان هي لم تمتثل لأمره فهي تعد عاصية لله والعصيان ينقص الايمان فكيف يعد هذا الأمر من نقصان الدين ، أليست هذه مفارقة ؟
وان لم تصل لأيام محددة فهي معذورة شرعيا وتكون في حكم المريض الذي يحصل على أجر عبادته كاملا كما لو كان صحيح ان تعذر عليه القيام بعباداته بسبب مرضه وعجزه ثم ان الصلاة خلالها تسقط من التكليف ، وعدم أدائها هو تمام الطاعة لله الذي حرم عليها الصلاة خلال تلك الفترة
؟ كما وأن فرض الصيام لا يسقط عن المرأة فهي تصوم شهرها كاملا لأنها تقضيه فيما بعد فأين النقص الذي ادعوه
والله تعالى قد رخص للمريض والمسافر الافطار في رمضان في الايات التالية :
{ وَمَنْ كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلَا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُوا الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ "
والحائض هنا داخلة في باب المريض ، فلماذا يضعها الفقهاء تحت باب الأعمال التي تنقص الايمان ولا يضعون معها المريض والمسافر في هذا الباب ، رغم أن هامش الحرية عند المريض والمسافر هو أكبر منه لدى الحائض ، ولو بنسبة ضئيلة ، فالمريض بامكانه الامتناع عن الافطار المرخص له ، والمسافر بامكانه الغاء سفره ، ولكن الحائض لا يمكنها منع أمر فيزيولوجي يحدث رغما عنها فهامش حريتها هنا معدوم تماما
وهذا يقودنا الى التساؤلات التالية :
المريض والمسافر رخص الله لهم بالافطار مثل الحائض فلم لا يعدون ناقصي الايمان ؟
المرضى المزمنين الغير قادرين على الصوم مطلقا طيلة شهر رمضان هل يخرجون من دائرة الايمان ؟
الفقراء الغير قادرين على أداء فريضة الحج الذي يعد من الأركان الخمسة ، هل هم ناقصي الايمان أيضا ؟
والمرضى والمصابين بمرض مزمن والمكفوفين والمصابين بفقد حاسة السمع والبصر والنطق وأولي الضرر الغير قادرين على أداء بعض العبادات كالصيام والجهاد وهم غير قاديرين بسبب كونهم من أهل البلاء وضررهم يمنعهم من ذلك ، هل كل هؤلاء يجعلهم قصورهم البدني والعقلي يدخلون في باب الأعمال المكتسبة التي تسبب لصاحبها نقص الايمان مثلما كان الأمر مع الحائض ، أم أن هذا التصنيف لا يخص الا النساء فقط ؟
-في تلك الفترة تعاني المرأة وتتعذب فهي في حكم المريض و ان صبرت على ذلك فهي داخلة في باب الصابرين الذين يوفون أجورهم بغير حساب ، و قد مدح الله الصابرين في العديد من الايات ، ووعدهم بالجنة كما أنه قرن الصبر بالصلاة في قوله تعالى :
"واستعينوا بالصبروالصلاة
فكيف يعد الحيض من نواقص الايمان ؟
-تعميم اطلاق نقص الدين على طول حياة المرأة وهذا خطأ لأن الحقيقة التي يعرفها الجميع هي أن الدورة الشهرية هي مرحلة فقط تحدث في حياة المرأة وتتوقف في الغالب في الأربعينات وباقي حياتها هي مثلها مثل الرجل تؤدي جميع فروضها الدينية .
-جعل الحيض عمل مكتسب يدخل صاحبته في باب الأعمال المنقصة للايمان هو لا يخرج عن أمرين :
-اما ننسب الظلم الى الله تعالى عندما يحاسب المرأة على نقصان ايمانها لأمر لا يد لها فيه ، هي مجبولة عليه.
-اما الاعتقاد بأن المرأة هي التي خلقت الحيض لذلك تم تصنيفها في باب الأعمال المكتسبة التي تجعل صاحبتها ناقصة ايمان
و يبقى السؤال مطروحا :

هل العبادات والطاعات محصورة فقط في الصلاة والصوم أين العبادات الأخرى كالصبر و الأذكار والتسابيح والصدقات و الأعمال الخيرية والاحسان و سائرالأعمال الصالحة الأخرى ؟
التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 10-01-2014 الساعة 01:18 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منال لينا
منال لينا
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 20-07-2012
  • الدولة : المانيا
  • المشاركات : 3,544
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • منال لينا will become famous soon enough
الصورة الرمزية منال لينا
منال لينا
شروقي
رد: Re: رد: هل الذاكرة هي العقل؟
10-01-2014, 01:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
يا أختي ان كنت لا تحبين المناقشة فلم أنت هنا ؟
عليك ان تكلملي الجملة لا ان تاخذي بعضها و تهملي البعض الاخر
انا قلت مناقشة في مواضيع مفروغ منها
انت تدورين في حلقة مفرغة لن تصلي الى حل لانك تسمعين صوتك فقط
لا شيئ يستحق الذكر
عدا الحمد لله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-12-2008
  • الدولة : فرنسا
  • المشاركات : 6,030
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • بنالعياط will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
رد: هل الذاكرة هي العقل؟
10-01-2014, 03:49 PM
علينا أن نراعي سرعة تدفق المعلومة من الذاكرة للعقل و العكس عند الاناث والذكور واحدة واحدة و جماعة جماعة و الطارئات عليها مثل التصدي للخوف والعاطفة و إستعمال القوة ومن من هنا يمكن نتفهم شهادة الذكر و الانثتين...

و لي تجريبة خاصة مع الايناث لمدة30سنة من إحتكاك يومي كعامل مصلح داخلي كل ما يخص المنزل من المطبخ للحمام و كنت دائما أفضل أتعامل معهن على رجالهن لخفة عقلهن و معلوماتهن بمكنونات البيت و الاطروحات الراقية بكثير عن رجالهن و عن السعر كثيرا ما ينساه الزوج و يصعد الامور.. و كثيرا ما تتدخل الزوجة و تمسحة بكلمة واحدة بقولتهن الشهيرة : خلص الرجل..و أظن هذا لفطنتها و عقلها لما مضى عليه زوجها من عقد أو تفاق مكتوب بيننا...

لهذا متأكد إن فقهاء الكهنوت غيبوو عقل المرأة و ليس المرأة فقط بل غيبوو حتى عقولهم و هم يأخذوو من الذاكرة هكذا خام دون علم ولا عقل ما أزلف لهم هكذا بالمحقن كالبط و كيف بصلوو للعلم و هم جمدوو عقولهم...

الفرق شاسع بين الاية و التئويل الاية تتكلم نسيان و التئويل يتكلم عن العقل (ناقصات عقلا و إمانا)
و كم رأينا ناقصين عقول لهم إيمان الجبابرة وكل ما يملك من نور أنار به إيمانه.
و كم من عقول جبابرة العقل لا نور فيها
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...61&oe=550ADE81

يأتي في آخر الزمــان قوم: حدثــاء الأسنان، سفهاء الأحــلام، يقولون من خير قــول البــرية ، يقتــلون أهل الإسلام ويدعون أهـل الأوثان، كث اللحيـة (غزيرو اللحيــة)، مقصرين الثيــاب، محلقيــن الرؤوس، يحسنون القــيل ويسيئون الفعــل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا مــنه في شيء.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين يحملون هذه الصفات:
يقرأون القرآن لا يتجـاوز حنــاجرهم، يمــرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرَّميَّــة، فأينما لقيـتموهم فاقتــلوهم، فإن قتــلهم أجر لمن قتــلهم يوم القــيامة. قال النبي عليه الصلاة والسلام: فإن أنـا أدركتهــم لأقتــلنهم قتــل عاد.
مصــادر الحديث:
===========
صحيح بخارى - صحيح مسلم-مسند احمد بن حنبل - السنن الكبرى للنسائى- السنن الكبرى للبيهقى - الجمع بيين الصحيحين بخارى ومسلم - كتاب الأحكام الشرعية الكبرى - سنن أبى داود
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
Re: رد: Re: رد: هل الذاكرة هي العقل؟
11-01-2014, 09:31 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب مشاهدة المشاركة
بنفس هذا المنطق لا يجوز تعميم فكر فيه شبهة و تخبط على كل الأعضاء...
رغم أنها تدعي ألبحث و الإطلاع على آراء العلماء و تقول أنها لم تقتنع بتفسيرهم جميعا تأتي هنا و تطلب تفاسير أخرى...ممن؟
هناك فرق بين من فيحمل فكرة ما و يريد مناقشتها و بين من يحمل أفكار يريد نشرها و بأي طريقة....
لا يمكن أن تقنع شخص ما بما لا يريد أن يقتنع به لكن لا يمكن فتح الباب لكل من يريد التشكيك و التفيقه و القفز على قرون من عمل أهل الحديث...
فلا تتفاجؤوا إن وجدتم يوما من يشكك في القرآن بغير علم كما نرى اليوم من يتطاول على أحاديث صحيحة بسبب عجز فكر قاصر...

أولا أنا لم أدع ولم أكذب فقد قمت حقا بالبحث والاطلاع على اراء العلماء ولم أقتنع بتفسيرهم ، ثم أين الغرابة في ذلك ؟ الأمر سهل مع وجود الأنترنيت هذه الشبكة العملاقة التي تحتوي على محيط زاخر من المعلومات في كل المجالات ، و الملايين من الكتب والمصادر والتسجيلات والمراجع في كل المجالات والاختصاصات بما فيها الدينية ، وتوفر لنا ما تعذر توفره على أجدادنا وفقهائنا القدامى ، مما كان يتطلبه من سفر طويل وشاق والان كيف تتهمني
بالكذب والادعاء ؟هل لديك دليل يا ترى؟



بنفس هذا المنطق لا يجوز تعميم فكر فيه شبهة و تخبط على كل الأعضاء

ولا يجوز أيضا نشر أحاديث ظنية فيها مغالطات وأخطاء ومظالم ويتعارض مع القران الكريم ومبادئه السامية



لكن لا يمكن فتح الباب لكل من يريد التشكيك و التفيقه و القفز على قرون من عمل أهل الحديث...
فلا تتفاجؤوا إن وجدتم يوما من يشكك في القرآن بغير علم كما نرى اليوم من يتطاول على أحاديث صحيحة بسبب عجز فكر قاصر

أنا فقط أحاول تصحيح الأخطاء التي اكتشفتها أثناء البحث هل أسكت على الخطأ ؟ وعمل أهل الحديث هو عمل بشري قد يصيبه الخطأ ، وليس حرام أن نصحح ما نراه خطأ اذا ما توفرت الأدلة والبراهين المقنعة اليك هذا المثل :

عن أبي هريرة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :" لولا بنو إسرائيـل لم يخبث الطعام ولم يخنـز اللحم ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر"

أخرجه البخاري رقم ( 3152 ) 3 / 1212 ، ورقم ( 3218 ) 3 / 1245 ، ومسلم رقم ( 1470 ) 2 / 1092 ، وأحمد رقم ( 8019 ) 2 / 304 ، ورقم ( 8155 ) 2 / 315 ، ورقم ( 8581 ) 2 / 349 ، وابن حبان في صحيحه رقم ( 4169 ) 9 / 477، وأبو عوانة رقم ( 4502- 4503 ) 3 / 143، وأبو نعيم في المستخرج على صحيح مسلم رقم ( 3449 ) 4 / 143، والحاكم في المستدرك رقم ( 7341 ) 4 / 194.
( ) شرح النووي على صحيح مسلم 10 / 59 .
( ) فتح الباري شرح صحيح البخاري 6 / 367 – 368 .

هل صحيح أن اللحم يخنز بسبب بني اسرائيل ؟ و هل صحيح أن جميع النساء خائنات؟ ان أي تلميذ في التعليم المتوسط يعرف بأن اللحم يتعفن لأسباب لا علاقة لها ببني اسرائيل ،وفي القران الكريم نجد في قصة قابيل وهابيل و كيفية دفن قابيل لهابيل وتقليده للغراب في هذه العملية حتى يكرم جثة أخاه بالدفن للتغطية على منظر الجثة وهي في مرحلة التعفن مع ما يكون من رائحتها وهذه اشارة على تعرض اللحم للخنز والتعفن ، أما عن الادعاء بأنه لولا حواء لم تخن أنثى زوجها فهذا اتهام صريح و قذف للمحصنات و يخطئون عندما يقومون بتفسير الشق الثاني من الحديث على أنه اشارة إلى ما وقع من حواء في تزيينها لآدم الأكل من الشجرة حتى وقع في ذلك ولا أفهم كيف غاب عنهم أنه لا توجد أي اية في القران تدل على أن حواء هي من أغوت ادم ، والحقيقة هي أن من فعل ذلك هو الشيطان والدليل :

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

(فوسوس اليه الشيطان قال يا ادم هل ادلك على شجرة الخلد وملك لا يبلى)

أما المسؤولية يتحملها ادم وحواء معا ، بل هناك اية صريحة تحمل ادم المسؤولية صراحة والدليل :

''وعصى ادم ربه فغوى''

ويروي البخاري عن السيدة عائشة قولها:
"كنت أغتسل أنا والنبي من إناء واحد كلانا جُنب. وكان يأمرني فاتزر، فيباشرني وأنا حائض"

وهذا يتعارض مع قوله تعالى :

ويسالونك عن المحيض قل هو اذى فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن فاذا تطهرن فاتوهن من حيث امركم الله ان الله يحب التوابين ويحب المتطهرين

والرسول صلى الله عليه وسلم كان خلقه القران ،

ولا أظن أنني في حاجة الى شهادة من الأزهر أو من جامع الزيتونة لأقتنع بهذه الحقيقة
التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 11-01-2014 الساعة 10:56 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: Re: رد: هل الذاكرة هي العقل؟
11-01-2014, 10:00 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال لينا مشاهدة المشاركة
عليك ان تكلملي الجملة لا ان تاخذي بعضها و تهملي البعض الاخر
انا قلت مناقشة في مواضيع مفروغ منها
انت تدورين في حلقة مفرغة لن تصلي الى حل لانك تسمعين صوتك فقط

مواضيع مفروغ منها ؟ هذا في نظر من يعجز عن التفكير فيلجأ الى تسليم عقله الى الاخرين ، ويسلم بكل أمر على أنه حقيقة ومسلمة غير قابلة للنقاش ، التقليد مذموم و صدق الله عندما قال :

''واذا قيل لهم تعالوا الى ما انزل الله والى الرسول قالوا حسبنا ما وجدنا عليه اباءنا اولو كان اباؤهم لا يعلمون شيئا ولا يهتدون''

لكي تأخذي فكرة عما أرمي اليه راجعي ردي الذي كتبته للعضو (لغريب) وسترين من الذي يدور في حلقة مفرغة

كما وأنه لا يجوز لنا أن نسكت على هذه الأخطاء التي تشوه صورة ديننا الحنيف ، هذه ثغرات يتخذها أعداء الاسلام للطعن في قيمه السامية ، و السكوت عن ذلك اثم
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: Re: رد: هل الذاكرة هي العقل؟
11-01-2014, 07:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة

مواضيع مفروغ منها ؟ هذا في نظر من يعجز عن التفكير فيلجأ الى تسليم عقله الى الاخرين ، ويسلم بكل أمر على أنه حقيقة ومسلمة غير قابلة للنقاش ، التقليد مذموم و صدق الله عندما قال :

''واذا قيل لهم تعالوا الى ما انزل الله والى الرسول قالوا حسبنا ما وجدنا عليه اباءنا اولو كان اباؤهم لا يعلمون شيئا ولا يهتدون''

لكي تأخذي فكرة عما أرمي اليه راجعي ردي الذي كتبته للعضو (لغريب) وسترين من الذي يدور في حلقة مفرغة

كما وأنه لا يجوز لنا أن نسكت على هذه الأخطاء التي تشوه صورة ديننا الحنيف ، هذه ثغرات يتخذها أعداء الاسلام للطعن في قيمه السامية ، و السكوت عن ذلك اثم


تحية الاخت صابرين ...الامر ببساطة وكما اخبرتك برد سابق في موضوع (لماذا يريد الارهابيون الاستيلاء على حق الله في الحساب) فكما نعلم القران فيه المحكمات و المتشابهات ، و المتشابهات تخلق كما نعلم تعددا في الراي ( تعدد سيكون مفيد اذا اعتمدنا التعددية ، وسيكون مربك اذا اعتددنا الاحادية) ، وايضا في الاسلام وفي اصول الفقه هناك قطعي الثبوث قطعي الدلالة ، وقطي التبوث ضني الدلالة ، وضني الثبوث قطعي الدلالة ، وهذه الامور كلها تخلق حالة من الهلامية في الراي ، وتخلق المتناقضات ، وطبعا بقدر ما يبدو الامر مفيدا لحالة من تعدد الراي تفيد ايمان كل انسان على حدى ، الا انها تكون كارثة حال محاولة صياغة نهج صراطي واحد يسير عليه الجميع على غرار الارثودكوسية الاسلامية ( الاصولية او السلفية ) او على غرار دساتير الدولة الاسلامية ..

و هذا طبعا ما يجعلنا نفهم ازمة تعدد الافهام مع الارتوذوكسية الاسلامية (الاصولية) فهذه الاصولية ولضرورة الدولة و الحكم حاالة انشاء منهج صراطي واحد لا يتغير يسير عليه الجميع ، وكانت الكارثة انها وفي سبيل هذا حولت الفهم الضني المتعدد (في الايات ضنية الدلالة ، او الاحاديث ضنية التبوث التي لا تجوز ان تكون مصرا للحكم رغم قطعية ذلالتها ) الى فهم قطعي الدلالة ، و هو طبعا ما كان مؤديا الى خلل فادح في الاستنباط ، فكيف يتحول الضني المختلف عليه ، الى حكم قطعي بدون اهمال الاراء الاخرى ، لكن طبعا هؤلاء قديما ولحل الاشكال استعملوا الحديد والنار لقمع المخالفين وحل ازمة الدولة بالقهر اولجبر ، لكن ا ليوم طبعا وفي ظل انعدام قهر الحديد والنار الى قليلا ، ها هي الافهام الاخرى المعارضة للفهم الارتذوكسي الاصولي تعود للضهور ، و لتوضيح ان هناك افهام اخرى غير ذلك الفهم ، وطبعا الارتذوكسية و التي الفت قرونا على ذلك الفهم ، تجد في الفهم ا لجديد ابتداعا ، بل و ربما نقضا لما تعتبره دين (لاحظي ان الضني تحول عندها الى قطعي ، وعليه فهي لا ترى في نقض الضني اختلاف راي ، بل نقضا للقطعي ، وهذا امر جلل ) ، ومن هنا نجد الاعتراضات التي تطالك ، عدى طبعا عدم رضاك عن الفهم الارتذوكسي للاسلام ، فهذا الفهم فهم ضني ، تم تحويله الى قطعي التبوت ، وهناك محاولة لفرض فهم ضني هو بالاصل غير مقنع ليقبل ، في المقابل الارتذوكسية تعتبر ان كل احكامها المبنية على افهامها ضنية ، هي احكام قطعية وهي تعتبر كل محاولة للمساس بها هي محاولة للمساس بالدين

لهذا براي ستستمر الاصولية في معارضتك لان الامر عندها صراطي وراثي ، اكثر منه نتاج تفكر ومنطق ، اما بالنسبة لك فسينتهي الحالة الى ايمان شخصي بما يقنعك من فهم ، وهذا حال اغلب من يختلفون مع الفهم الصراطي الذي يحتكر مساحة الراي في الاسلم منذ قرون ، والذي جل من هم مثلك يتحاشون الصدام معه لتشدده

تشكري
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: هل الذاكرة هي العقل؟
11-01-2014, 08:01 PM
لا ارى ان هناك من يجمع العقل بالذاكرة ،فالذاكرة وضيفتها تخزين المواقف التي تمر علينا ،اذ ليس من الضرورة ان المجنون هو من فقد ذاكرته ،لأن المجنون هو من فقد عقله ،واذا اردتنا ان نشبه بين العقل والذاكرة وفق المعلوماتية ،فبلا شك سنعتبر ان الذاكرة هي la RAM ،بينما العقل هو شريحة الميكرو معالج ،mecroproccesseur .
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
Re: رد: Re: رد: هل الذاكرة هي العقل؟
12-01-2014, 09:16 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة


تحية الاخت صابرين ...الامر ببساطة وكما اخبرتك برد سابق في موضوع (لماذا يريد الارهابيون الاستيلاء على حق الله في الحساب) فكما نعلم القران فيه المحكمات و المتشابهات ، و المتشابهات تخلق كما نعلم تعددا في الراي ( تعدد سيكون مفيد اذا اعتمدنا التعددية ، وسيكون مربك اذا اعتددنا الاحادية) ، وايضا في الاسلام وفي اصول الفقه هناك قطعي الثبوث قطعي الدلالة ، وقطي التبوث ضني الدلالة ، وضني الثبوث قطعي الدلالة ، وهذه الامور كلها تخلق حالة من الهلامية في الراي ، وتخلق المتناقضات ، وطبعا بقدر ما يبدو الامر مفيدا لحالة من تعدد الراي تفيد ايمان كل انسان على حدى ، الا انها تكون كارثة حال محاولة صياغة نهج صراطي واحد يسير عليه الجميع على غرار الارثودكوسية الاسلامية ( الاصولية او السلفية ) او على غرار دساتير الدولة الاسلامية ..

و هذا طبعا ما يجعلنا نفهم ازمة تعدد الافهام مع الارتوذوكسية الاسلامية (الاصولية) فهذه الاصولية ولضرورة الدولة و الحكم حاالة انشاء منهج صراطي واحد لا يتغير يسير عليه الجميع ، وكانت الكارثة انها وفي سبيل هذا حولت الفهم الضني المتعدد (في الايات ضنية الدلالة ، او الاحاديث ضنية التبوث التي لا تجوز ان تكون مصرا للحكم رغم قطعية ذلالتها ) الى فهم قطعي الدلالة ، و هو طبعا ما كان مؤديا الى خلل فادح في الاستنباط ، فكيف يتحول الضني المختلف عليه ، الى حكم قطعي بدون اهمال الاراء الاخرى ، لكن طبعا هؤلاء قديما ولحل الاشكال استعملوا الحديد والنار لقمع المخالفين وحل ازمة الدولة بالقهر اولجبر ، لكن ا ليوم طبعا وفي ظل انعدام قهر الحديد والنار الى قليلا ، ها هي الافهام الاخرى المعارضة للفهم الارتذوكسي الاصولي تعود للضهور ، و لتوضيح ان هناك افهام اخرى غير ذلك الفهم ، وطبعا الارتذوكسية و التي الفت قرونا على ذلك الفهم ، تجد في الفهم ا لجديد ابتداعا ، بل و ربما نقضا لما تعتبره دين (لاحظي ان الضني تحول عندها الى قطعي ، وعليه فهي لا ترى في نقض الضني اختلاف راي ، بل نقضا للقطعي ، وهذا امر جلل ) ، ومن هنا نجد الاعتراضات التي تطالك ، عدى طبعا عدم رضاك عن الفهم الارتذوكسي للاسلام ، فهذا الفهم فهم ضني ، تم تحويله الى قطعي التبوت ، وهناك محاولة لفرض فهم ضني هو بالاصل غير مقنع ليقبل ، في المقابل الارتذوكسية تعتبر ان كل احكامها المبنية على افهامها ضنية ، هي احكام قطعية وهي تعتبر كل محاولة للمساس بها هي محاولة للمساس بالدين

لهذا براي ستستمر الاصولية في معارضتك لان الامر عندها صراطي وراثي ، اكثر منه نتاج تفكر ومنطق ، اما بالنسبة لك فسينتهي الحالة الى ايمان شخصي بما يقنعك من فهم ، وهذا حال اغلب من يختلفون مع الفهم الصراطي الذي يحتكر مساحة الراي في الاسلم منذ قرون ، والذي جل من هم مثلك يتحاشون الصدام معه لتشدده

تشكري


الاخ "خاليلوزيتس" :
شكرا جزيلا على مشاركاتك المتميزة... استفدت كثيرا من أفكارك وارائك التي أثرت المرضوع .... و قد استمتعت حقا بتحليليك التعليمي الراقي
إحترامي لك
التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 12-01-2014 الساعة 09:26 AM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:33 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى