تسجيل الدخول

اذا عن انتقاده فهذا من حقك وحق ادونيس ، لكن من حيث انتاجه فهو انتاج رصين ، و اكثر شيء مهم فيه انه حين ينتقد العرب فهو لا يمكن ان يصوم بالعنصرية لكونه عربيا ، و عن نفسي فقد كان يمكن لي ذكر مثلا انتقاتات ابن خلدون او غيرها للعرب وهي انتقادات بليغة ، لكنها طبعا كلها مجروحة في جانب ما ، لكن انتقادات القصيمي فهي صريحة وواضحة ، وفي الغالب تاتي كإعتراف من عربي على العرب ، اكثر منها نقدا ..(ودائما طبعا نوضح اننا لا نقصد العرب هناك كعرق ، بل العرب و العروبة كمفهوم اي قيمهم ثقافتهم مخيالهم الخ ) ..

شكرا

صاحبي حاليلو زيتش ...
العرب مثل أي قومية قابلة للنقد ...
أم ربما ترى العرب مقدسين ولا يجوز نقدهم ...

شخصيا معياري في النقد ربما يختلف عن غيري ...
فالعرب وغير العرب الغربال عندي هو ديني ...

تحية

العطاء

هو نعم اخي العرب مثلهم مثل اي قومية اخرى ، لكن الفرق انهم لا يتقبلون النقد ، وهذا الاشكال لان العرب يدعون القداسة لتصرفاتهم بإسم الاسلام ، وعليه فانت لا تجد النقد للعرب إلا وقد حمات حوله شبهات الكفر ، و عليه فالنقد قليل .. ( لاحظ مثلا غزوات العرب التوسعية التي سمهوا فتوحات ، فانت لا تكاد تنتقد غزواتهم هذه حتى يرفع في وجهك سيف التكفير و الردة ، )

فبالله عليك اي نقد يمكن ان يكون للعرب وحال هكذا
تشكر

تحية الاخ عطاء ، وشكرا على ردك لانك اكد كلامي ، فقولك ان منتقدي العرب لا يقصدون انتاقدهم هم بل انتقاد الاسلام ، هو بالذات ما قلته حول ان العرب يتدثرون بالاسلام ليحموا انفسهم من النقد ، ومنه فتهم الكفر و الردة و معاداة الاسلام كلها باتت تهما ساقطة ، لانه لا يمكن قبول ان يستعمل الدين لتبرير الجرائم والتجاوزات .

تشكر

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
الأخ:" تأمل عقل".
أوافقك الرأي فيما قررته، وهذه المسألة ناقشناها بإسهاب ضمن موضوع:" حوار هام بين أمازيغ الجزائر"، وقد فاقت عدد مشاركاته:(100) مشاركة، وقلت سابقا بأننا حصرنا خلافنا مع الأستاذ:" الأمازيغي52" في ثماني مسائل، اتفقنا على واحدة،وبقيت سبعة، ولا زال الباب مفتوحا هناك لإتمام الحوار.
أعلم أخانا:" تأمل عقل" بأنك علقت على موضوعي هناك أنت والأخ:" فتحي2009"، وأعتذر لك وله عن عدم إجابتي لكما، فما منعني من ذلك إلا كثرة مشاغلي، ورؤيتي بأن هناك مواضيع أخرى تحتاج إلى نوع من الاهتمام والرعاية، وهأنذا أدخل موضوعك، لأبين موافقتي لك فيما سطرته، وفي ذلك تضييق آخر لدائرة الخلاف بيننا في هذه القضية.
وأوافقك تماما أيضا في مشاركتك رقم:(20): إذا لا خلاف بيننا في هذه القضية الهامة.
أوافق أيضا أخانا الفاضل:" العطاء" حين قال في مشاركته:(6):{ فهذه الحكومات تمعن في محاولة طمس الهوية الأمازيغية: متخذة التعريب كشعار مزيف، وإلا فهو:" فرنسة" تحت مسمى:" التعريب؟":" فرنسة وفقط"...}.
فبارك الله فيه على دقة رؤيته، وكنت رددت بالتفصيل في مقالي:" حوار هام بين أمازيغ الجزائر" على:" بني علمان وأبناء عم ليبيرال" من دعاة:" القومية العربية" الذين مارسوا إجرامهم بحق:" الهوية الأمازيغية" تحت الستار الذي أشار إلي أخونا:" العطاء".
والظاهر أن هؤلاء ممن يتقنون:" الاصطياد في المياه العكرة؟؟؟": لا زالوا يمارسون هواية:" فرق تسد؟؟؟" بين أبناء الملة الواحدة:" الإسلام"، والوطن الجامع:" الجزائر"، ونظرة فاحصة للسطر اليتيم المغرض لصاحب المشاركة رقم:(13)؟؟؟: تظهر لنا غايتهم من نشرهم لمثل تلك الفكرة – رغم – أنه قرأ ردنا المفصل عليها في مقالنا:" حوار هام بين أمازيغ الجزائر".
وقد أكد ذلك في مشاركته رقم:(21) قائلا:{ طبعا لا القرشيين جاؤوا على ظهور الخيل بحثا عن التوسع لمملكتهم}.
التعليق: لا أدري لماذا يتحاشى هذا العضو تسمية:" الصحابة" رضي الله عنهم باسمهم، أو على الأقل، فليقل:" المسلمون"، فهو يصر على تسميتهم ب:" عرب قريش؟؟؟"، و:" القرشيين؟؟؟"، ولأول مرة نعلم بأن:" القرشيين" الذين عاشوا مع قبائل عربي أخرى في صحراء الجزيرة: كانت لهم:" مملكة؟؟؟" حسب رأي هذا العضو؟؟؟، لكن لم يخبرنا من كان ملكهم، هل هو:" أبو جهل؟"، أم:" أبو لهب؟".
ثم يخبط هذا العضو:" خبط عشواء؟؟؟"، ومحاولة منه لستر ما فضحه به قلمه بكلامه السابق، يناقض نفسه بعد سطرين قائلا:{ وعموما كلامنا هذا لا يسعى لإدانة الغزوات من قريش فهذا عبث}؟؟؟، وافهم يا الفاهم؟؟؟ إذا استطعت حين تجمعه مع قوله قبل ذلك بسطرين:{ طبعا لا القرشيين جاؤوا على ظهور الخيل بحثا عن التوسع لمملكتهم}؟؟؟.
لقد أجدت أخي الفاضل:" تأمل عقل" في الرد عليه في مشاركتك رقم:(22) التي أعقبت مشاركته، فتحية لك.
إن مشاركات هذا العضو: لا تستغرب من أمثاله، ف:" كل إناء بما فيه ينضح؟؟؟"، و:" كل ينفق مما عنده؟؟؟"، فلم نستغرب منه فعلته، لأنه هو القائل:" من الفتنة: التفريق بين:( المسلم والكافر)، و:( الموحد والمشرك)؟؟؟، فألقمناه برد حار جوابا عنه؟؟؟.
أخانا:" تأمل عقل": شكرا مرة أخرى، فقد أثبت بمقالك هذا ومشاركاتك بأننا متفقان في هذه القضية.
ثنميرت أميس نتمورث.

افترض السؤال هو هل جاؤوا للغزو بإسم كونهم مسلمين ، ام بإسم كونهم صحابه ، لندعوهم صحابة و مسلمين ، فالاسم المفروض يكون على اساس المسعى ، وفي ظل كون قريشس جاءت لتوسع دولتها القريشية (الامامة من قريش ) فهي ذان غزوات قرشية (وبالمناسبة اطلاق وصف مسلمين وصحابه عليها لا ينتقص سوى من قيمتهم لان كون الانسان صحابي او مسلم لا يعني بالضرورة فلاح ما يقوم به من اعمال ) .

لا ندين لان ذاك تاريخ ومن العبث ان يعتقد احد انه يمكن ادانه التاريخ ، الانسان يتحدث عن التاريخ ويبين الحقيقة فيه ، لكنه لا يدين لان تلك ظروف لها طبيعتها ، اما الادانة فهي لمن يحاول تكرار ذلك التاريخ اليوم على غرار الطابور الخامس لدولة قريش من عروبيين واسلاميين ..فهؤلاء هم يستحق الادانة ..

سلام

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

بعد قراءتي لمشاركة:" حالي لو" رقم:(37)، يحق لي أن أصفها بما وصفت به نظيرتها في موضوع:" من أدب الطفولة الإلحادية" حين قلت:" ظهر لي بأننا نتجه إلى نهاية حوارنا في هذا المتصفح، وذلك بعد:" التخبط والتخلط، والتشربك والتجلط" الذي وقع فيه؟؟؟.

لقد جاء سؤاله الافتراضي الجدلي في مشاركته هنا: مفككا مضطربا، فعوض الإجابة عن سؤالي مباشرة؟؟؟: هرب إلى الأمام بإجابتي بسؤالي جدلي لأجل الجدال؟؟؟.
ثم إن:" المثقف التنويري التطويري الحداثي: خالي لو": لم يفصل لنا في:" براءة اكتشافه التاريخي؟؟؟" بأن:"القرشيين الذين عاشوا مع قبائل عربية أخرى متناثرة في صحراء الجزيرة: كانت لهم:" مملكة؟؟؟"، ولم يخبرنا من كان ملكها؟، هل هو:" أبو جهل؟؟؟"، أم:" أبو لهب؟؟؟".
ننتظر تنويره؟؟؟.

ثم:" خلطها وجلطها؟" ثانية: حين تكلم عن:" عدم إدانة غزوات قريش"، مع:" إدانته للقرشيين الذين خرجوا لتوسيع مملكتهم حسب قوله أيضا؟؟؟"، وكأن إدانته كانت ل:" جن قريش؟"، وعدم إدانته متوجهة ل:" إنس قريش؟".
ألم أقل لكم ابتداء بأن:" خالي لو" قد:" خلطها وشربكها؟؟؟".
صدقا: لا أتمنى له بأن يكون:" تخبطه ذلك؟" من إرهاصات من بدء عملية تهيئته ل:" الكواغط نتاعو: باش يدفعهم في رويسو"؟؟؟.
تقبلوا تحيتي. ثنميرت.

وعليك السلام اخي امازيغي لكن للامانة فهذه المقدمة لا تعني اي شيء، فانت كعادتك تعود لاسلوب محاولة تشويه المحاور لتظهر ضعف حجته بهذا ، بينما الاصل ان الفكرة تنقض الفكرة ، لان تشويه صورة المحاور لا تنتقص من مصداقية حجبته ...فالرجال يعرفون بالحق ولا يعرف الحق بالرجال .

يا اخي ما علاقة هذا بأي شيء ، يعني شعب اسمه الشعب الامازيغي كان مرتاح وفي امان الله في بلاده فياتيه قوم ويغزونه بالسيف و الارهاب و يصادرون ارضه ، ماذا بالله عليك يسمى هذا الامر ؟ رحمة ونور و نشر للمحبة و السلام .... ام عملية غزو مفضوحة كما حال اي غزوة مفضوحة اخرى سواء استعملنا مبرر نشر الدين لتغطيتها ، او مبرر نشر الحرية كما تفعل امريكا ؟ فالغزو هو الغزو ، و تعريف الغزو يعني قيام جيش او شعب أجنبي على احتلال بلد ما وفرض السيطرة الأمنية أو شبه الأمنية عليه .





للامانة اخي اذا لم تفهم كلامي السابق فانا عاجز صراحة عن افهامك فهناك كما تعلم مستويات للطرح ..وعن نفسي فلا حاجة لي لمحاولة افهام من عدِم القدرة على الاستيعاب .

تشكر

لايمكن الحكم على أي شخص أو جماعة من خلال أصلهم وفصلهم وعرقهم،والحكام الملوك خاصة استخدموا ذلك وسيلة لكسب طاعة الشعب ،ولاعلاقة لقريش بما يحدث وحدث عندنا في شمال افريقيا بعد استقلال الدول من الإستعمار،والبحث في العرق فكرة تجاوزها الشعب الجزائري خاصة بعد ثورة التحرير،لكن المشكلة في السلطة الدينية المتمثلة في القائمين على مؤسسة الشؤون الدينية جعلت كلمة أنا مسلم تساوي أنا عربي،ومن قال أنا لست عربي اتهم ابلولاء للغرب للمسيحية وانكار للغة القرءان،مع أن القداسة للقرءان الكريم لأنه من الله وليس للغة العربية لأنها مجرد لسان قوم منهم المسلم وغير المسلم ،والجميع يعرف مدى خدمة المسيحيين للعربية.
والمشكلة الثانية هي السلطة السياسية التي اعتبرت كل كلام على الأمازيغية هو كلام عن الإنفصال،وكل دعوة لتميز الأمازيغ لغويا كان الرد خيانة للثورة التي وحدت الشعب.
موضوعي ليس الحكم على الماصي ،بل كيف ننقذ حاصرنا ليكون مستقبلنا أفضل.أي كيف أن الشعب الجزائري في غالبيته يتقن العربية ،ونسبة كبيرة تتقن الفرنسية ،لما لاتكون نسبة أكبر تتقن اللغة الأمازيغية والتعدد اللغوي استخداما وابداعا هو ثراء ثقافي للمجتمع ،وليس تناقضاـلكن الإقصاء السياسي الديني القانون للغة الأمازيغية في المجتمع الرسمي يزرع الشقاق بين مكونات المجتمع.
احتواء مكونات الأمة،والإعتراف بالآخر المختلف عنا شرطا للعيش السعيد معا،كل تكفير لأي شخص بسبب أرائه المخالفة للمتعارف عليه هو جريمة في حقه وحق الأمة والدين والحضارة،لاأحد خليفة الله في الحكم على الناس.

هل يمكن اصدار فتوى أن تكون خطبة الجمعة باللغة الأمازيغية(حسب المنطقة)؟وهل يمكن وضع شرط اتقان لغة القوم شرطا لممارسة وظيفة الدولة في أي منطقة؟أي اقامة فحص لغوي قبل التوظيف.