مرحبا اخي امازيغي (و هذه التحية موجهة لك ) و مرحبا لباقي المتابعين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
بعد قراءتي لمشاركة:" كولاج حالي لو" رقم:(18): ظهر لي بأننا نتجه إلى نهاية حوارنا في هذا المتصفح، وذلك بعد:" التخبط والتخلط، والتشربك والتجلط" الذي وقع فيه[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟، كما أنني لست من هواة:" تكرار المكرر، واجترار المجتر[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟"، فنقاشنا له كان القصد من ورائه:" إيصال بعض الرسائل" التي رأيت بأنها قد وصلت، وتم المقصود الأصلي من الحوار، والحمد والفضل لله أولا وآخرا[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img].
لذلك ستكون هذه المشاركة الختامية بمثابة:" صلاد فروي[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]" على أمل اللقاء في متصفح آخر.
|
فقط اخي سؤال ؟..... هل انت تحاورني ام تحاور الاخرين ؟فاذا تحاورني وهذا المفروض لكوني من ارد عليك ف لما لا توجه كلامك لي ، ما الامر بالظبط )وهذا مجرد تعليق على الرد من حيث الشكل(
اقتباس:
وتعليقا على ما ورد في مشاركته أقول:
مرة أخرى وأخيرة:يا:" حالي لو": دعك من:" التغنانت[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]" و:" الكبر والمكابرة[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟"، لقد أفهمناك أكثر من مرة: [img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]
|
اين افهمتني بالله عليك اخي وكل كلامك هو هلاميات وشخصنات و حديث مع الاخرين ولا اضنك تعترض على قولي هذا فانت قلت سابقا انك تناقش الاشخاص وانك تؤجل الحوار العلمي ، وقد طلبت منك سابقا ان تبدئ بالامر ، ولا ازال انتظر ...
اقتباس:
كن من شئت:
{ كولاج حالي لو، كولاج الطاهر جاووت ، ابن عربي، نيسان أدمين، صبرينة، فروجة، الطاوس، لالاهم، بركاهم...}[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img][img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img].
لا يهمنا:" شخصك، بل:" فكرك": نقطة إلى السطر[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img].
|
انا صراحة اتمنى هذا ، لكن ما اجده هو العكس للاسف ..و لا ادل طبعا من اسلوبك كشاهد .
اقتباس:
فيما يخص مسألة وصف جمهوري" ب:" البسطاء؟"، أقول:
كان ذلك هو:" وصفك لهم؟؟؟": تعاليا منك وغرورا[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟ حين كتبته مغالطا، ونسبته لي في مشاركتك رقم:(14) بقولك:{ نعم لكنهم وعلى قولك أنت (من البسطاء )، وماذا يعجب البسطاء إلى الموضوع الفارغ فكريا}؟؟؟.
أما أنا فقلت في مشاركتي رقم:(11) ما يأتي:" وكما تعلم فإن رواد المنتدياتتختلف مستوياتهم، لذلك حرصت على نشر تلك السلسلة لبساطة أسلوبها".
فقولي واضح:" رواد المنتديات تختلف مستوياتهم"، وهذه حقيقة لا يناقش فيها عاقل، إلا إذا كنت ترى نفسك:" أبا الطفرات؟"، وما عداك:" بسطاء؟؟؟"، ثم إنني وصفت:" أسلوب السلسلة" بأنه:" بسيط"، ولم أصف جمهوري بالبسطاء، وبساطة أسلوب المقال: لا تعني عند كل عاقل بأن:" كاتبه أو قراءه": بسطاء[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟.
فعلا صدق من قال:" توضيح الواضح إبهام؟"، و:" توضيح الواضحات من أصعب المشكلات[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟".
وقد قلت أيضا عن جمهوري في مشاركتي رقم:(13) ما يأتي:
" إن جمهوري باق على:" الفطرة التي فطر الله خلقه عليها"، والحمد لله: لم تتلوث قلوب جمهوري بهذيان:" الحداثيين"؟؟؟، ولم تتصدع عقولهم بطقطقات:" التطويريين[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟".
فقد عبرت عنهم بلفظ:" الفطرة"، وهو مصطلح:" شرعي" تتجنب استعماله، لأنه يخالف عقيدتك[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]، ولأجل ذلك رفضته في مشاركتك رقم:(14) قائلا:{ عموما أخي أنت ترى الفطرة أمر جيد ، بينما أنا برأيي هي أمر سلبي وعليه أنا أدينها ، فالحيوانات على الفطرة ، و الحشرات على الفطرة}، فأجبتك بمشاركتي رقم:(17)، فراجعها.
|
يا اخي هذا كلامك ، يعني هل تغضب من كلامك حين يعاد لك ، انت بصريح العبارة قلت انشر موضوع بسيط لجمهور مستوياته مختلفة ، وواضح انك حين تنشر البسيط لجمهور مستوياته مختلفه ، فانت تتقصد البسطاء منهم ، وعليه فكلامي صحيح عن جمهورك من البسطاء.. فانت تنشر مواضيع بسيط لجمهور بسيط على قدك ، و هذا لا يعيب من يقر به
اقتباس:
وقد أعجبني تفسيرك لمعنى:" الفطرة" التي ذكرتها في الآية التي استدللت بها في مشاركتي، فاستغربت تفسيرك لها بتفسير:" عالماني أو إلحادي أو ماركسي" في مشاركتك رقم:(18)، فما عهدنا هؤلاء مؤمنين بالسنة فضلا عن:" الاجتهاد في شرحها؟؟؟"، لذلك كان:" مضحكا مبكيا"، و:" شر البلية ما يضحك[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img][img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟" أن تشرح:" الفطرة" الواردة في الآية الكريمة بقولك:
{ لا باس أخي حصل سوء فهم بيننا ، فكلامي هو عن مفهوم الفطرة بمعنى الغريزة ، لان الإنسان يولد على الفطرة (أي الغزيرة الخالية من أي فكر آو موقف)، ثم لاحقا أبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمركسانه او يلبرلانه او يؤسلمانه ..أو هو يفعل هذا بنفسه}.
.
|
طبعا اخي الكهنوت الديني (وتعريف الكهنوت هو الجهة التي تستمد اسباب وجودها من
الاحتكار الحصري لفهم
وتفسير النصوص الدينية ،اضافة الى
احتكارها ومسؤوليتها عن تقديم الخدمات
الدينية وحدها دون سواها ) بديهي انه لن يرضى بأن يقاسمه احد تفسير الدين ، فالدين لدى الكهنوت تجارة يفسر فيها النص الديني بما يخدم الكهنة و عصابتهم .. فهل ترى يسمح كاهن لغيره ان يقول رايا ؟؟؟
اقتباس:
التعليق: يا:" حالي لو": لم يحدث سوء فهم بيننا[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]، بل هو:" سوء فهم منك للآية[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟"، كما سيأتي بيانه.
منذ متى آمنتم أيها:" العالمانيون" بالقرآن كمصدر: للتشريع أو العمل أو الاستدلال حتى تجتهدوا في شرحه[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟ – وقد افتخرت بنفسك بعالمانيتك - [img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟،
لقد هزلت حتى بدا من ÷ هزالها كلاها وسامها كل مفلس
وصدق من قال:" من تكلم في غير فنه: أتى بالعجائب؟؟؟".
يا أيهذا:" اعرف قدر نفسك، ودع عنك:" تفيهقك"، وجراءتك على تفسير كلام الله العظيم"، لأنك لست منه:" لا في العير، ولا في النفير[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]"، واحتفظ ببضاعتك المزجاة لنفسك، ولعلك بتفسيرك لمعنى:" الفطرة" في الآية والحديث: قد تمثلت قول الشاعر:
وإني وإن كنت الأخير زمانه ÷ لآت بما لم تستطعه الأوائل[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]
|
نفس الرد السابق ، الكهنوت يدافع عن احتكاره للدين والله ، فالدين ليس وسيلة للتقرب من الله ، بل الدين هو ايدلوجيا للحكم و الاثراء غير مشروع ، فالكهنة لا دور لهم سوى بيع الاوهام للناس ، فهم الاكثر كسلا ، و الاكثر ثرثرة ، ولا تراهم الا ينهون ويامرون بلا فائدة يقدموها للناس ، فلم نرى يوما كاهنا صنع دواءا ، او اخترع الة ، او مد الناس بشيء قيم يستفدون منه ، بل هو يامر ويطالب وكل ما لديه من حجة هو ان حفظ ايتين . و ان على الناس ان يطيعوه لهذا والا حل عليهم غضب الرب الذي يحاول جعله اوزته التي تبيض ذهبا وجاها وسلطة .
اقتباس:
إن الفطرة هي:" الإسلام"، وهي:" حنيفية إبراهيم عليه السلام"، وهو ما فسره به عليه الصلاة والسلام، أما قولك من معانيها:" ويؤسلمانه؟؟؟"، فأقل أحواله أن يقال عنه إنه:" لغو": ينزه عنه قول من لا ينطق الهوى، كما قد يقال عنه إنه:" إلحاد": أي ميل عن الحق المراد به، فاختر:" أحد الاحتمالين، إذ لا ثالث لهما إلا بالفرى والمين؟؟؟"، وهاك مزيدا من التوضيح من أهل الاختصاص والميدان يا:" حميدان[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]".
من الثابت في الشرع: أن الناس منذ أول عهدهم: كانوا أمة واحدة على التوحيدالخالص، ثم طرأ عليهم الشرك، والأصل في هذا قول الله تبارك وتعالى:[ كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ].
قال ابن عباس رضي الله عنه:" كان بين نوح وآدم عشرة قرون: كلهم على شريعة من الحق، فاختلفوا: فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين". (رواه ابن جرير في:" تفسيره":(4/ 275) بتحقيق أحمد شاكر رحمه الله، والحاكم:(2/ 546)، وقال:" صحيح على شرط البخاري، ووافقه الذهبي".
ومن المعلوم أن كل مولود يولد على:" فطرة التوحيد"، ثم يحصل التغيير والتبديل من والديه، ومن شياطين الإنس نحو:" النصرانية أو اليهودية أو الإلحاد"، لأن:" الشياطين صنفان":" صنف إنسي، وصنف جني"، ويكمل كل واحد منهما عمل الآخر، قال الله تعالى:[ شَيَاطِينَ الْإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ . وَلِتَصْغَى إِلَيْهِ أَفْئِدَةُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ وَلِيَرْضَوْهُ وَلِيَقْتَرِفُوا مَا هُمْ مُقْتَرِفُونَ].
قال عليه الصلاة والسلام:" ما من مولود إلا يولد على الفطرة، فأبواه: يهودانه وينصرانه ويمجسانه، كما تنتج البهيمة بهيمة جمعاء، هل تحسون فيها من جدعاء؟". قال أبو هريرة:" واقرؤوا إن شئتم: [ فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ]. رواه البخاري:(11/ 418)، ومسلم:(18/ 52).
ففي تفسير:" أبي هريرة" رضي الله عنه: إبطالا لقول بعض: " الفلاسفة والملاحدة": الذين يزعمون أن الأصل في الإنسان:" الشرك؟؟؟"، وأن:" التوحيد" هو الطارئ؟؟؟؟.
كما أن في تفسيره أيضا: إبطالا أيضا لقول من فسرها بأنها:" الغزيرة الخالية من أي فكر آو موقف؟؟؟"، ، وكذلك فيه رد على قول من زعم من:" أهل التاريخ من أهل الكتاب" أن:" قابيل وبنيه عبدوا النار؟؟؟".
ونؤيد ما سبق من بياننا بقوله عليه الصلاة والسلام في الحديث القدسي:" إِني خلقت عبَادي حنفَاء كلهم، وَإنَّهُ أَتَتْهُمُ الشَّيَاطِينُ، فَاجْتَالَتْهُمْ عَنْ دِينِهِمْ، وَأَمَرَتْهُمْ أَنْ يُشْرِكُوا بِي مَا لَمْ أُنْزِلْ بِهِ سُلْطَانًا...".رواه مسلم.
فمعنى:" حنفاء"، أي: على ملة:" الإسلام"، ويؤكد ذلك قوله عن الشياطين:" فَاجْتَالَتْهُمْ عَنْ دِينِهِمْ"، ومعلوم يقينا أن المقصود بالدين هو:" الإسلام"، لأن الله تعالى يقول:[ إن الدين عند الله هو الإسلام]، فالإسلام والتوحيد هما:" الفطرة": التي فطر الله الناس عليها، ثم حدث الشرك والإلحاد بعد ذلك بسبب:" شياطين الجن والإنس"، وليس بعد بيان الله وبيان رسوله كلام لمن وقر في قلبه:" ذرة من إيمان؟؟؟".
|
يعني كل هذا الكلام الكثير مبني على ما لون بالاحمر ، وما لون باحمر مغلوط ، فالقول ان الاصل في الناس التوحيد هو للناس وهم كبار ممن تلقوا التوحيد على يد سيدنا ادم ومن تبعه من انبياء ، لكن المؤكد ان هذا لا يعني انهم ولدو موحدين ، فبالاصلل الطفل ليس بمكلف ، ومبعث عدم تكليفه هو انه غير مدرك لما يؤمن به ، فالطفل سواء كفر او عصى او امن ، هو مرفوع عليه القلم ، فمادا عنى توحيده وان صح ؟
اقتباس:
قولك عن نفسك:{ عن نفسي فأنا تطوري}.
التعليق: الظاهر بأنك لإقرارك على نفسك بأنك:" تطوري": تقر بأن أصلك أنت:" أحد من تعرفهم، ودندنت عنهم[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟"، فهنيئا لك بهذه النسبة[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]، أما نحن، فأصلنا أبونا البشري:" آدم عليه السلام".
|
اولا شكرا لانك وضحت ان رفضك للتطور رفض ذاتي وليس موضوعي ، فانت ضد التطور لانه يقول ان اصل البشر من قردة عليا ، وليس لان التطور مغلوط ، وهذا طبعا قرار باطل لان الحقيقة مستقلة عن اهوائنا الشخصية
الامر الاخر وحول كلامك لاصولي القرديه وضنك ان هذا تحقير لي بان اقول هذا ، فهذا اخي ليس صحيح ، فحتى لو كان اسلافي قردة فانا اليوم انسان ، انسان مرتقي ومتحضر ، وهذا خلافا لمن حجر على نفسه في فترة بدائية من تاريخ البشرية السائر نحو التطور ، بحيث وفيما يترقى باقي البشر ظل هو على بدائيته كنموذج لحالة الانسان في العصور الموحشة ..ثم فانا اخي لا استعر من الحيوانات فهي نصير الانسان في هذه الحياة ولولاها لما ظل البشر ، لهذا فكلامك لا معنى له ففي الحقيقة فانا اقدم كامل احترامي للحيوان و النبات و الحشرات كرفقاء لنا نحن البشر يعينوننا على مشاق الحياة ..و انا كبشري لن اوفيهم حقهم ما فعلت .
اقتباس:
قولك:{ عموما هذه دوغما معتادة للطعن في شخص الآخرين بدل انتقاد أفكارهم}.
التعليق: أعلم يا:" حالي لو" بأنك لم تجد ما ترد به على وصفي لعدم ثباتكم على مبادئكم حين شبهت:" انتقالكم" من مبدأ لآخر بالألوان الثلاثة:" الأحمر، الخوخي[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]، الموفي؟؟؟" غير التهرب من الإقرار بحقيقتكم المرة بوصفك لكلامي بأنه:" دوغما[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟"، وأزيد اليوم المسألة بيانا، بتفصيل موضح لحقيقتكم قائلا:
إن أكثر:" العالمانيين العرب": لا مبدأ لهم بدليل تحول أكثرهم من:" النقيض إلى النقيض" بعد سقوط:" المعسكر الشيوعي الأحمر"، وأكثر هؤلاء قلب:" الفيستا[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟"، فتحول بين عشية وضحاها من:" شيوعي أحمر" إلى:" ليبيرالي بلو سيال[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]" – لون جديد؟؟؟، وبعضهم اختار لون:" روز بون بون[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]" لشاعريته؟؟؟.
إن الشيوعي لا مبدأ عنده، لأن دينه:" لا إله، والحياة مادة"، فلا مكان للمبادئ، لأن المادة هي كل شيء، وأنت تساوي قيمة ما في جيبك، لا ما تحمله من معاني فاضلة في قلبك وعقلك[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟؟؟.
ومع تحول أكثر هؤلاء:" العالمانيين العرب" للمذهب الليبيرالي، فقد بقوا أيضا دون مبادئ، لأن من أهم مبادئ الليبيرلية: قاعدة براغماتية شهيرة تقول:" لا توجد صداقات دائمة[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]، ولكن توجد مصالح دائمة[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]"، وهذا يعني ببساطة بأن: زميلك وصديقك الليبيرالي قد يبيعك لأجل مصلحته ب:" قشور الفول[img]file:///c:\users\admin\appdata\local\temp\msohtml1\01\clip _image001.gif[/img]؟".
" كولاج:حالي لو": لقد أخذت منا قسطا وافرا من الرعاية والاهتمام في هذا المتصفح، لأجل ذلك نستودعك على أمل التقاطع مجددا. ثنميرت
|
ما علاقة اخي العلماني بالشيوعي باللبرالي؟؟؟؟؟ بصراحة الظاهر اخي انك لا تزال تفكر بعقلية الحرب الباردة ، فهذه العقلية التي خلقتها امريكا بتوضيف الدين و اليمين الديني لضرب السفيات ، لا تزال لم تخرج من فكرة الشيوعية و القطب الاحمر ، وباقي المصطلحات الاحفورية من حقبة ما قبل سقوط جدار برلين ، لهذا فانت تضن اخي اني من بقايا الشيوعية ،و تبني نقضك على هذا الاساس ، بينما الحقيقة اني لست كذلك ، ثم ان لاعلاقة بين الشيوعية و العلمانية ، وا للبرالية فكل تلك مدارس مختلفة وما خلطها سوى دليل جهل فاضح بها وبمعانيها .. ومنه فنقد هو نقد مغلوط لان تنتقد من منطلقات خاطئة ، فكيف يصح نقدك وان تنتقد بدون علم ...
تشكر
.gif "3")
، لكن الظاهر بأنه:" لا حياة لمن تنادي.gif "2")
؟؟؟"..gif "8")
، ومن له إلمام بعقائد وأفكار التطويريي:ن يتفهم جيدا ما قلته، فلا داعي للمكابرة، واستغلال قلة معلومات القراء بخصوص هذه المسألة.gif "5")
، فالحيوانات على الفطرة، و الحشرات على الفطرة}، فأقول:.gif "20")
، لأن الحيوانات تسبح بحمد ربها، ولا تكفره، قال الله تعالى:[ تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا]، فبفطرتها فضلت على الإنسان الكافر والمشرك، قال الله تعالى عن الكفار:[ أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا]..gif "13")
"، وبعضكم إلى:" الموف.gif "19")
؟؟؟"، يا:" أماني": سقسي:" سيدي موح زنقا.gif "15")
": راهو خبير في هذا المجال.gif "18")
، خليلنا برك:" سيدي موح زنقا": بارسكو راهو:" كا سبيسيال
[/SIGPIC]
.gif "16")
..gif "12")
.gif "7")
.gif "9")
لأنه آخرها، فهذا الموضوع قد استوفى:" حقه ومستحقه". نسأل الله الإخلاص والقبول..gif "10")
, لم يبق في حياته الباهتة شيء ذو بال, إلا عمله الممل الذي ينجزه في شرود مستمر, أما ساحات:" الجرب والجذام الإلكترونية.gif "14")
": فقد خبا بريقها في عينيه
