تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > المنتدى العام الإسلامي

> من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه
10-07-2014, 09:54 PM
ماذا أنتم قائلون لربكم يوم تقفون أمامه: خصوما لمعاوية رضي الله؟؟؟.
بل اسأل نفسك بما تجيب ربك يوم تقف خصما لرسول الله صلى الله عليه وسلم وقد وقفت مكذبا لاقواله واحاديثه الصحيحة عليه الصلاة والسلام في ذم معاوية.
  • ملف العضو
  • معلومات
اسامة 26
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 21-06-2014
  • المشاركات : 61
  • معدل تقييم المستوى :

    12

  • اسامة 26 is on a distinguished road
اسامة 26
عضو نشيط
رد: من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه
11-07-2014, 03:07 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 مشاهدة المشاركة
ماذا أنتم قائلون لربكم يوم تقفون أمامه: خصوما لمعاوية رضي الله؟؟؟.
بل اسأل نفسك بما تجيب ربك يوم تقف خصما لرسول الله صلى الله عليه وسلم وقد وقفت مكذبا لاقواله واحاديثه الصحيحة عليه الصلاة والسلام في ذم معاوية.
بل اسأل نفسك بما تجيب ربك يوم تقف خصما لرسول الله صلى الله عليه وسلم وقد وقفت مكذبا لاقواله واحاديثه الصحيحة عليه الصلاة والسلام في مدح معاوية ومخالفتك لسنة الخلفاء الراشدين
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد فارس9
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 16-04-2013
  • المشاركات : 1,348
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • محمد فارس9 is on a distinguished road
محمد فارس9
عضو متميز
رد: من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه
11-07-2014, 05:13 AM
اذا اتفقنا أو اختلفنا في صحة حديث أو ضعفه واتفقنا على فضل الصحابة فهو خلاف علمي متخصص، أما الأكيد الذي أعرفه أنا العامي الذي تعرفوه أفضل مني؛ أنه لو أنفق الواحد منا مثل جبل أحد ذهبا ما وصل إلى فضل واحد منهم.
أنا الذي أعرفه من مذاهب أهل السنة جميعها سلفيها وصوفيها المعتدل منها والمبتدع على صحابية معاوية، يكفيه هذا أن نكف ألسنتنا فيه .."تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم".
أما عن فضل علي رضي الله عنه فلقد فصل فيه اسامة وأجاد
بوركت أخي اسامة...
لازالت الشمس في سماءها مرتفعة
ولازال المطر كما عهدته نافعا
بعدك لازال كل شيء كما كان
إلا أنا
التعديل الأخير تم بواسطة محمد فارس9 ; 11-07-2014 الساعة 05:16 AM سبب آخر: خطأ
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه
12-07-2014, 04:20 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

ومرة أخرى: يهرب المخالف إلى الأمام: عاجزا عن التعليق على مشاركتي رقم:(10)، ويحسن بنا أن نختصر مشاركتنا قائلين:

لكل موحد سني منصف أن يتساءل: ما هو سبب إصرار المخالف على الطعن في معاوية رضي الله عنه- مع علمه - بأنه صحابي؟؟؟.

ونجدد له سؤالنا الذي تهرب من الإجابة عنه، فنقول:

ماذا أنتم قائلون لربكم يوم تقفون أمامه: خصوما للصحاب معاوية رضي الله؟؟؟.
فأعدوا للسؤال جوابا، وللجواب صوابا.

ولا يكاد ينقضي عجبي من هذا المخالف؟؟؟: يورد حديثا موضوعا مكذوبا على رسول الله عليه الصلاة والسلام؟؟؟، ثم يتجرأ قائلا لنا:{ بل اسأل نفسك بما تجيب ربك يوم تقف خصما لرسول الله صلى الله عليه وسلم وقد وقفت مكذبا لأقواله وأحاديثه الصحيحة عليه الصلاة والسلام في ذم معاوية}؟؟؟، " فعلا: هزلت"، وصدق من قال:

تصدر للتدريس كل مهوسٍ ÷ جهولٍ تسمى بالفقيه المدرس
فحق لأهل العلم أن يتمثلوا ÷ ببيت قديم شاع في كل مجلس
لقد هزلت حتى بدا من هزالها ÷ كلاها وحتى سامها كل مفلس

أخانا:" محمد مالك": شكرا لك على قولك:{ أنا الذي أعرفه من مذاهب أهل السنة جميعها سلفيها وصوفيها المعتدل منها والمبتدع على صحبة معاوية، يكفيه هذا أن نكف ألسنتنا فيه .." تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم}.
لقد صدقت وبررت في قولك، لكن المشكلة أن هؤلاء القوم: يصرون على الطعن في معاوية رضي الله عنه – رغم – علمهم بأنه:" صحابي؟؟؟"، فما هو السر يا ترى؟؟؟، فليتهم يتعظون بالآية التي أوردتها – بارك الله فيك -.

ومرة أخرى: رضي الله عن علي ومعاوية والصحابة أجمعين، والحمد لله رب العالمين.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه
12-07-2014, 08:56 PM
ومرة أخرى: يهرب المخالف إلى الأمام: عاجزا عن التعليق على مشاركتي رقم:(10)، ويحسن بنا أن نختصر مشاركتنا قائلين:

لكل موحد سني منصف أن يتساءل: ما هو سبب إصرار المخالف على الطعن في معاوية رضي الله عنه- مع علمه - بأنه صحابي؟؟؟.

ونجدد له سؤالنا الذي تهرب من الإجابة عنه، فنقول:

ماذا أنتم قائلون لربكم يوم تقفون أمامه: خصوما للصحاب معاوية رضي الله؟؟؟.
فأعدوا للسؤال جوابا، وللجواب صوابا.

ونحن نكرر لك جوابنا: ا
بل اسأل نفسك بما تجيب ربك يوم تقف خصما لرسول الله صلى الله عليه وسلم وقد وقفت مكذبا لاقواله واحاديثه الصحيحة عليه الصلاة والسلام في ذم معاوية.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه
12-07-2014, 09:04 PM
أخانا:" محمد مالك": شكرا لك على قولك:{ أنا الذي أعرفه من مذاهب أهل السنة جميعها سلفيها وصوفيها المعتدل منها والمبتدع على صحبة معاوية، يكفيه هذا أن نكف ألسنتنا فيه .." تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم}.
لقد صدقت وبررت في قولك، لكن المشكلة أن هؤلاء القوم: يصرون على الطعن في معاوية رضي الله عنه – رغم – علمهم بأنه:" صحابي؟؟؟"، فما هو السر يا ترى؟؟؟، فليتهم يتعظون بالآية التي أوردتها – بارك الله فيك -.
الا تدري ماهو السر يابني.ايرضيك أن أبوح به لك.اتريد معرفة السر؟؟؟؟
السر هو اننا نريد ان نحيي ونذكر للناس ما غيبه وطمسه الامويين والحشويين من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم.
أم انه لا يرضيكم هذا .أعلم انه تضيق صدوركم من هذا لأ نكم تفضلون اسلام بني أ0مية على اسلام محمد صلى الله عليه وسلم.
طبعا جوابكم معروفا مسبقا :كل حديث يذم بني امية فهو حديث موضوع .هذا ماسنه بنو أمية وينشره بنو حشوية.
لقد قال نبينا صلى الله عليه وسلم :أول من يغير سنتي رجل من بني أمية.رواه ابن ابي شيبة وابن عدي في الكامل والبزار والحارث بن ابي اسامة وابو يعلى عن ابي ذ ر رضي الله عنه .
وفي لفظ آخر للحديث:لايزال امر امتي قائما بالقسط حتى يكون اول من يثلمه رجل من بني امية.
وقال الحافظ الهيثمي في مجمع الزوائد ص5ج241:رواه ابو يعلى والبزار ورجال ابي يعلى رجال الصحيح الا ان مكحولا لم يدرك ابا عبيدة.
وحسنه الالباني في صحيحته ج 4 ص 329رقم1749.
وقد تعمدت ذكر تحسين الالباني للحديث لانه حجة عند المتمسلفة بني امية الجدد.
اما انا فلا اعتمد على تصحيحاته وتضعيفاته لانه ليس من حفاظ الحديث ولم يأخذ العلم عن شيخ .كما انه كثير التناقض يصحح الحديث في مكان ويضعفه في مكان آخر....
التعديل الأخير تم بواسطة ابو ايوب23 ; 13-07-2014 الساعة 12:08 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد فارس9
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 16-04-2013
  • المشاركات : 1,348
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • محمد فارس9 is on a distinguished road
محمد فارس9
عضو متميز
رد: من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه
12-07-2014, 11:25 PM
هذا ليس من مذهب المحققين في شيء.. فلقد أخفى أبو هريرة كثير من الأحاديث التي من شأنها إثارة الفتن والاحن والخلافات بين المسلمين...أما أنك تقول لي أنك تريد إحياء سنن قد اختفت من حياة الناس أنفع لنا وللمسلمين..
فما ينفعني أنا إن كان معاوية قد إرتد وأنا غارق في الفتن، إن سلمت أنا من وقدها..
يا أبا أيوب يا شيخنا الكريم
حثنا النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم على إحياء السنن لا على احياء ما شجر بين الصحابة وإثارة ما من شأنه إثارة الفتن
تقبل احترامي
لازالت الشمس في سماءها مرتفعة
ولازال المطر كما عهدته نافعا
بعدك لازال كل شيء كما كان
إلا أنا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه
13-07-2014, 12:17 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed mallek مشاهدة المشاركة
هذا ليس من مذهب المحققين في شيء.. فلقد أخفى أبو هريرة كثير من الأحاديث التي من شأنها إثارة الفتن والاحن والخلافات بين المسلمين...أما أنك تقول لي أنك تريد إحياء سنن قد اختفت من حياة الناس أنفع لنا وللمسلمين..
فما ينفعني أنا إن كان معاوية قد إرتد وأنا غارق في الفتن، إن سلمت أنا من وقدها..
يا أبا أيوب يا شيخنا الكريم
حثنا النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم على إحياء السنن لا على احياء ما شجر بين الصحابة وإثارة ما من شأنه إثارة الفتن
تقبل احترامي
شكرا اخي الكريم .
ولكن ابو هريرة رضي الله عنه اخفى كثير من الاحاديث خوفا من بطش معاوية وجماعته.
اما انا فقد قلت:
هو اننا نريد ان نحيي ونذكر للناس ما غيبه وطمسه الامويين والحشويين من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم.
ولم اقل احياء السنن .
والفرق واضح كما تعلم اخي الكريم بين السنة والحديث.
ثم اليس من الواجب علينا ان نعلم الناس كل ماقال رسول الله صلى الله عليه وسلم؟
أم ان هناك مايجوز تعليمه من حديثه عليه الصلاة والسلام وهناك مالا يجوز؟؟؟؟
اعتقد انه لو كان هذا الامر منهيا عنه لما حدث به صلى الله عليه وسلم.

  • ملف العضو
  • معلومات
محمد فارس9
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 16-04-2013
  • المشاركات : 1,348
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • محمد فارس9 is on a distinguished road
محمد فارس9
عضو متميز
رد: من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه
13-07-2014, 02:03 AM
أقر أني لست اهلا لمناقشتك...
غير أني اقول لك أن البحث في القرآن والسنة لهدفين: إما خدمة للاسلام والمسلمين .أو هدم الاسلام وافتان المسلمين..
أنا أسأل نفسي لماذا أقول هذا الكلام! هدفي واحد من الاثنين.
أتجرأ وأسألك مع احترامي لك
هل سألت نفسك ما الهدف من بحثك في مسائل لا تخدم الاسلام.
ثم إنه لا يوجد حديث واحد سمى معاوية بالاسم
ثم أين بني أمية وأين معاوية
ياشيخنا أعذرني إن أسأت الادب ...فوالله وحدة الصف هي الارب
لازالت الشمس في سماءها مرتفعة
ولازال المطر كما عهدته نافعا
بعدك لازال كل شيء كما كان
إلا أنا
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه
15-07-2014, 04:28 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

ويتواصل:" مسلسل افتراءات المخالف علينا" – حتى ونحن في شهر التوبة:" شهر رمضان المبارك؟؟؟"-، فليتأمل القراء الكرام افتراءه علينا بقوله:{ أعلم انه تضيق صدوركم من هذا لأنكم تفضلون إسلام بني أمية على إسلام محمد صلى الله عليه وسلم}؟؟؟، ثم قوله:{ طبعا جوابكم معروفا مسبقا :كل حديث يذم بني أمية فهو حديث موضوع .هذا ما سنه بنو أمية وينشره بنو حشوية}؟؟؟.

التعليق: لا نملك إزاء افتراءاته علينا إلا أن نقول:" حسبنا الله ونعم الوكيل، والله الموعد: يوم تلتقي الخصوم".

وردا على شبهة الحديث الذي أورده – وعلى فرض صحته -، فإنه بحمد الله تعالى: لا يدل على الغاية التي ساقه لأجلها، وهي:" الطعن في معاوية رضي الله عنه"، بل المقصود منه ابنه:" يزيد"، وإليكم زيادة بيان من تحقيق الشيخ:" سعد بن ضيدان السبيعي " للمسألة في كتابه:"سل السنان في الذب عن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما":(ص:110-111):


الحديث الرابع: ( أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية ) :
رواه ابن أبي شيبة في « المصنف » (35866) ، وابن أبي عاصم (63) ، وأبو نعيم في « تاريخ أصبهان » (1/132) ، وابن عدي في « الكامل » (3/164) ، والبيهقي في دلائل النبوة (6/466) , وابن عساكر في « تاريخ دمشق » (18/160) كلهم من طريق أبي العالية عن أبي ذر رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عيه وسلم فذكر الحديث ، وفي بعض طرقه كما عند البخاري في « التاريخ الأوسط » (158) قال أبو العالية :" كنا مع أبي ذر في الشام"، وفيه قصة:ط لأبي ذر مع يزيد بن أبي سفيان رضي الله عنه" .
هذا الحديث فيه علتان:
1- أن:" أبا ذر" لم يقدم الشام في زمن عمر رضي الله عنه، وإنما قدم الشام في زمن عثمان رضي الله عنه، ويزيد بن أبي سفيان مات في خلافة عمر رضي الله عنه، فكيف يسمع أبو العالية من أبي ذر في الشام وهو لم يقدم إليها في خلافة عمر !؟؟.
قال البخاري في « التاريخ الأوسط » (158) : « حدثني محمد حدثنا عبد الوهاب بن عبد المجيد عن المهاجر بن أبي مخلد حدثنا أبو العالية قال : وحدثني أبو مسلم ، قال :" كان أبو ذر بالشام، وعليها يزيد بن أبي سفيان، فغزا الناس فغنموا"، والمعروف أن أبا ذر كان بالشام زمن عثمان وعليها معاوية، ومات يزيد في زمن عمر، ولا يعرف لأبي ذر قدوم الشام زمن عمر رضي الله عنه » .
2- أبو العالية رفيع بن مهران الرياحي لم يسمع من أبي ذر فالحديث منقطع وليس له إلا هذا الطريق !!؟.
قال الدوري سألت ابن معين:" أسمع أبو العالية من أبي ذر ؟". قال: لا، إنما يروي عن أبي مسلم عنه"، قلت: فمن أبو مسلم هذا ؟ قال:لا أدري".( تاريخ ابن معين ( 4/120) رواية الدوري) .
وقد جاء الحديث من طريق أبي العالية عن أبي مسلم هذا عن أبي ذر كما عند ابن عساكر في « تاريخ دمشق » (65/250) وأبو مسلم هذا جهله ابن معين كما ذكر.
قال البخاري :" والحديث معلول" ، كما في « البداية والنهاية » (11/649) .
قال البيهقي في « الدلائل » (6/467) : « هذا الإسناد إرسال بين أبي العالية وأبي ذر » .
وذكر ابن كثير في « البداية والنهاية » (11/649) أنه:" من الأحاديث الضعيف والمنقطعة في ذم يزيد بن معاوية":( انظر: البداية والنهاية (9/234).
وذلك لأنه من رواية أبي العالية عن أبي ذر، ولم يسمع منه والواسطة بينهما:" أبو مسلم":" مجهول لا يعرف".
3- على فرض صحة الحديث، فهو في حق:" يزيد بن معاوية"، فقد روى الروياني في مسنده كما في:" سير أعلام النبلاء ":(1/329) من طريق مهاجر أبي مخلد عن أبي العالية عن أبي ذر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عيه وسلم :" أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية، يقال له يزيد"، وهو نفس الطريق الذي صححه من صحح الحديث !؟؟.
لذا قال ابن عدي في « الكامل » (3/164): « وفي بعض الأخبار مفسراً زاد يقال له يزيد ».( قال المناوي في فيض القدير ( 3/94) : « قال البيهقي في كلامه على الحديث هو يزيد بن معاوية لخبر أبي يعلى والبيهقي وأبي نعيم وابن منيع لا يزال أمر أمتي قائمًا بالقسط حتى يكون أول من يثلمه رجل من بني أمية يقال له يزيد » ا.هـ
وقال البيهقي في دلائل النبوة (6/467) :" ويشبه أن يكون هذا الرجل هو:" يزيد بن معاوية بن أبي سفيان" .

وبذلك تسقط دعوى المخالف من محاولته البائسة للطعن في:" معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما"، والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.
ثنميرت.

مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 07:43 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى