تسجيل الدخول

أهلا المهلهل .
أنا أقر بأن اكثر من حارب الأمازيغية كهوية هم الأمازيغ المستعربون أنفسهم ، وعلى سبيل المثال في وقتنا الحاضر ، عثمان سعدي النمامشي الشاوي ـ و أحمد بن نعمان القبائلي عندنا في الجزائر ، ومحمد عابد الجابري في المغرب ، و خشيم في ليبيا ، والعرباوي في تونس .
الأمازيغية ماتت سياسيا ، ولم تمت واقعا ، فهي حية رغم الحقن السامة التي جُرّعت لها ، فلو منح لها من الإمكانيات ما منح للعربية والفرنسية لحققت وثبة غير متوقعة .
تقديري أن الفكر الإسلاموي والعروبي أفقدها جسارتها ، أنت يا أخي لا تحسن الأمازيغية لأنك ضحية لسياسة لغوية ممنهجة ، وأنا أحسن العربية لأني ضحية سياسة تعليمية ، وآخر ( كمالك حداد) القسنطيني فطحل في لغة موليير ، ثلاثتنا من الجزائريين ضحايا سياسات لغوية نحن لسنا مسؤولين عنها كافراد.
***لو وفرت إمكانات تعلم الأمازيغية لتعرفت أنت عليها واتقنتها ودافعت عنها كما أدافع أنا عن العربية ، ولكنت قد فهمت قصائد ( الدا محند أمحند) ، ولتعمقت في فهم فلسفة قصائد آيت منقلات و معطوب الناس .
لكي تتعلم الأمازيغية لا بد من تحفيزات لا تثبيطات ، وتلك التحفيزات لا يمكن أن تكون إلا بترسيمها كمقوم اساسي للبلاد مثل العربية .
المهم عندي أن ايجاد علاج للمستقبل هو تكوين مجتمع متناغم يحسن العربية والأمازيغية منفتح على اللغات الحية العالمية ، وما عدا ذلك هو سياسة عرجاء تنبت حنظلا .

تقديري .

يا جماعه هذا التناحر يزعجني كثيراااا عهدنا الجزائريين يد وحده واعلاش ڨاع هاد الاخذ والرد خلونا من الثقافه لا ولات تفرقنا المهم كنت امازيغي ولا عربي الجزائر هي الاهم:

هذه المهرجانات التي تتغنى بالعرب و العروبة تحمل في جانب منها لا يجب اغفاله على رأسه احتواء و محاصرة ثقافة الأقليات في الوطن العربي كما يسمونها و حصرها ضمن نطاق ضيق القصد منها التعمية و التعتيم عليها ثقافيا و اجتماعيا
العرب و العروبة أكبر من أن تختزل في مهرجان للمجون و مزامير للشيطان يزداد لفظها من المجتمعات العربية بمرور الزمن
كما يجب على الاخوة القبايل التخفيف من لهجتهم ازاء هذه التهريجات الرسمية برسم صورة واضحة عن تغليب مصلحة الوطن العليا فوق أي مصالح فئوية ضيقة لا تخدم الشان العام بل تزيد من تكريس نظريات من يقف خلف تقييد ثقافة الأمازيغ بحجة تهديد الأمن القومي ، بأن يبتعدوا قدر المستطاع عن الدوائر التي تدور في فلك الخارج الداعية للانفصال أو ما شابه من تشكيل اقليم خاص بالأمازيغ في الشمال الافريقي يمتد من ليبيا وصولاً الى ريف المغرب

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

حين نشرت مشاركتي رقم:(25) التي تضمنت الكلمة الذهبية لرائد الإصلاح في الجزائر الشيخ العلامة:" ابن باديس" رحمه الله: كنت أنتظر تجاوبا فكريا علميا راقيا معها، لكن توقعي ذهب أدراج الرياح حين قرأت تعقيبا عليها هو أقرب إلى:" رد فعل نفسي!!؟"، لأنه استهدف صاحب المشاركة، وليس مضمونها لحاجة في راقمها!!؟.
وقد كان الأخ الفاضل:" فتحي": دقيقا جدا في مشاركته رقم:(41) حين كتب ما يأتي:{... لكن المؤسف أن يتم اختيار تعقيبات عن أخرى: لإبراز أفكار بعيدة عن الطرح!!؟}.
وأقول: صدقت وبررت في قولك أخانا:" فتحي"، وملاحظتك تلك هي:" عين" ما لمسته في تعليق من عقب على مشاركتي رقم:(25)، ولله في خلقه شؤون!!!؟؟؟.
وصدقت وبررت أيضا في استدلالك بالحكمة:{ ما ضرني غريب يجهلني، وإنما أوجعني قريب يعرفني!!؟}.

وأنتقل إلى تعليق مختصر على مشاركة صاحب المتصفح برقم:( 38) حين كتب الآتي بخط كبير:{ فالدين واللغة لا يوحدان الشعوب والأقوام بقدر ما يوحدهم الأمل والألم المشترك، والمصالح المتبادلة}!!!؟؟؟.
أقول معلقا: سأتكلم هنا عن مسألة:" الدين" كما جاءت في قوله، ولست أعني هنا:" المتدينين أو المنتسبين للدين"، و:" الدين": الذي ندندن حوله هو:" الإسلام" طبعا، لأنه:" الدين الذي ندين الله به"، فلا أدري إن كان تلك المشاركة: يعلم أو يجهل!!؟ بأن:" الدين" هو الذي وحد في:" الصدر الأول" بين:" عمر العربي"، و:" بلال الحبشي"، و:" صهيب الرومي"، و:" سلمان الفارسي"، رضي الله عنهم أجمعين، وهم دون شك من شعوب وأقوام مختلفة!!؟، وهكذا وحد:" دين الإسلام" على مر التاريخ بين الشعوب والأقوام التي دخلت فيه أفواجا أفواجا، لأن:" دين الإسلام": علمهم جميعا هذا المبدأ العظيم الوارد في دستورهم القويم:[ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ].

ولو قرأ صاحب تلك المشاركة:" القرآن الكريم": قراءة فاحصة متدبرة: لوجد الله تعالى يذكر قبائل العرب بنعمة:" توحيد دين الإسلام" لهم، وقد كانوا يتقاتلون فيما بينها في الجاهلية لعقود من الزمن، فقال:[ وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا].

ولأن صاحب تلك المشاركة: اعتبر بأن:{ الأمل والألم المشترك، والمصالح المتبادلة} يوحدان الشعوب والأقوام أكثر مما يوحدهم الدين!!؟، فإننا نذكره بقول رب العالمين في القرآن المبين:[ وَإِنْ يُرِيدُوا أَنْ يَخْدَعُوكَ فَإِنَّ حَسْبَكَ اللَّهُ هُوَ الَّذِي أَيَّدَكَ بِنَصْرِهِ وَبِالْمُؤْمِنِينَ. وَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ لَوْ أَنْفَقْتَ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مَا أَلَّفْتَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ أَلَّفَ بَيْنَهُمْ إِنَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ].
وأختم مشاركتي بذكر:" حقيقة ربانية": أنبأنا بها:" الخبير الحكيم العليم في القرآن الكريم": تدحض دعوى من قال بأن:{ الأمل والألم المشترك، والمصالح المتبادلة} توحد الشعوب والأقوام أكثر من الدين!!؟، ولتكن:" المنظومة الغربية" مثل:" الإتحاد الأوروبي وغيره نموذجا"، فقد قال الله عن:" حقيقة اجتماع هؤلاء" على غير ملة:" الإسلام":[تَحْسَبُهُمْ جَمِيعًا وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى].

حقا وصدقا: صدق الله إذ يقول:[ لْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا].

فالحمد لله على نعمة دين:" الإسلام":الذي وحدنا:( عربا وأمازيغ).
والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.

واحد من إخواننا (عرب الجزائر ) فاهم ، مغدد على قسنطينة عاصمة لثقافة العرب .
يقول :

https://youtu.be/FoAT0uzmX3E?t=30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد: حين نشرت مشاركتي رقم:(25) التي تضمنت الكلمة الذهبية لرائد الإصلاح في الجزائر الشيخ العلامة:" ابن باديس" رحمه الله: كنت أنتظر تجاوبا فكريا علميا راقيا معها، لكن توقعي ذهب أدراج الرياح حين قرأت تعقيبا عليها هو أقرب إلى:" رد فعل نفسي!!؟"، لأنه استهدف صاحب المشاركة، وليس مضمونها لحاجة في راقمها!!؟. وقد كان الأخ الفاضل:" فتحي": دقيقا جدا في مشاركته رقم:(41) حين كتب ما يأتي:{... لكن المؤسف أن يتم اختيار تعقيبات عن أخرى: لإبراز أفكار بعيدة عن الطرح!!؟}. وأقول: صدقت وبررت في قولك أخانا:" فتحي"، وملاحظتك تلك هي:" عين" ما لمسته في تعليق من عقب على مشاركتي رقم:(25)، ولله في خلقه شؤون!!!؟؟؟. وصدقت وبررت أيضا في استدلالك بالحكمة:{ ما ضرني غريب يجهلني، وإنما أوجعني قريب يعرفني!!؟}. وأنتقل إلى تعليق مختصر على مشاركة صاحب المتصفح برقم:( 38) حين كتب الآتي بخط كبير:{ فالدين واللغة لا يوحدان الشعوب والأقوام بقدر ما يوحدهم الأمل والألم المشترك، والمصالح المتبادلة}!!!؟؟؟. أقول معلقا: سأتكلم هنا عن مسألة:" الدين" كما جاءت في قوله، ولست أعني هنا:" المتدينين أو المنتسبين للدين"، و:" الدين": الذي ندندن حوله هو:" الإسلام" طبعا، لأنه:" الدين الذي ندين الله به"، فلا أدري إن كان تلك المشاركة: يعلم أو يجهل!!؟ بأن:" الدين" هو الذي وحد في:" الصدر الأول" بين:" عمر العربي"، و:" بلال الحبشي"، و:" صهيب الرومي"، و:" سلمان الفارسي"، رضي الله عنهم أجمعين، وهم دون شك من شعوب وأقوام مختلفة!!؟، وهكذا وحد:" دين الإسلام" على مر التاريخ بين الشعوب والأقوام التي دخلت فيه أفواجا أفواجا، لأن:" دين الإسلام": علمهم جميعا هذا المبدأ العظيم الوارد في دستورهم القويم:[ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ]. ولو قرأ صاحب تلك المشاركة:" القرآن الكريم": قراءة فاحصة متدبرة: لوجد الله تعالى يذكر قبائل العرب بنعمة:" توحيد دين الإسلام" لهم، وقد كانوا يتقاتلون فيما بينها في الجاهلية لعقود من الزمن، فقال:[ وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا]. ولأن صاحب تلك المشاركة: اعتبر بأن:{ الأمل والألم المشترك، والمصالح المتبادلة} يوحدان الشعوب والأقوام أكثر مما يوحدهم الدين!!؟، فإننا نذكره بقول رب العالمين في القرآن المبين:[ وَإِنْ يُرِيدُوا أَنْ يَخْدَعُوكَ فَإِنَّ حَسْبَكَ اللَّهُ هُوَ الَّذِي أَيَّدَكَ بِنَصْرِهِ وَبِالْمُؤْمِنِينَ. وَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ لَوْ أَنْفَقْتَ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مَا أَلَّفْتَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ أَلَّفَ بَيْنَهُمْ إِنَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ]. وأختم مشاركتي بذكر:" حقيقة ربانية": أنبأنا بها:" الخبير الحكيم العليم في القرآن الكريم": تدحض دعوى من قال بأن:{ الأمل والألم المشترك، والمصالح المتبادلة} توحد الشعوب والأقوام أكثر من الدين!!؟، ولتكن:" المنظومة الغربية" مثل:" الإتحاد الأوروبي وغيره نموذجا"، فقد قال الله عن:" حقيقة اجتماع هؤلاء" على غير ملة:" الإسلام":[تَحْسَبُهُمْ جَمِيعًا وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى]. حقا وصدقا: صدق الله إذ يقول:[ لْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا]. فالحمد لله على نعمة دين:" الإسلام":الذي وحدنا:( عربا وأمازيغ). والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.

وعليكم السلام .
أنا في حقيقتي أتحاشا النقاش معكم قصدا استبعادا ل(تصداع الراس) بلا فائدة ، فأنت يا أخي أمازيغي مثلي ، و تتكلم لغتين مثلي ، وندين معا بدين واحد ، غير أننا متباعدين ثقافيا وفكريا ؟؟؟
وهذا يعني بالمختصر المفيد أن وحدة اللغة ، والدين الواحد لا يكونان بالإطلاق وحدة فكرية ولو داخل عرق واحد ؟
عندما قلت بأن وحدة الدين لا تعني وحدة الشعوب ، فتلك حقيقة واقعة ، فالعالم الإسلامي وإن هو موحد نظريا وعاطفيا إلا انه ممزق إلى وحدات سياسية من كوالالمبور الى داكار ، أين الوحدة والتوحد الذي تتغنى به وهو لا يعكسه الواقع ؟؟.
***العالم الإسلامي متصارع مذهبيا ، وممزق عقديا داخل مجموعة إسلامية صورية ،
[ سنة ، شيعة ، صوفية ، سلفية ، إخوانية ، حوثية ، داعشية ، نصرة ، بهائية ، زيدية ، ..... الخ ]
فإن كان الإسلام عامل توحيد ففي انطلاقته فقط و اتساعه ، فقد انطبق عليه فيما بعد المنظور الخلدوني في دورة نشأة الدول واضمحلالها .
***حاول العرب بدأ توحيد الأمم تحت سلطانهم بالعقيدة الدينية ففشلوا ، وحاولوا في القرن العشرين توحيدهم على أساس [ قومي عربي ] ففشلوا ثانية، وهم ما يعني أن التنظيرات (العفلقية /الساطع حصرية ) لم يستقم لها العرب أنفسهم فكيف الحال عند الأعاجم مثلنا ، فالجزائر والمغرب بعد استقلالهما لم يقبلا في الجامعة العربية إلا بمضض وتململ كبيرين ، وشكيب أرسلان كأحد رواد محاولة تعريب الشمال الإفريقي وصل إلى قناعة بعد فحص وتمحيص بأن [ الأمازيغ لا يميزون بين العربي والمسلم ،ولا فائدة من التوحد معهم لأنهم مسلمون أكثر مما هم عرب] .

*** الفكر الباديسي مسكونٌ بهاجس العروبة ، لأنه يرى بأن القيد الإستعماري صعب فكه إلا بوجود تآزر مشرقي مغربي على أساس قومي ، غير أنه أخطأ التقدير ، فعرب المشرق لا يعترفون بأبوتهم لعرب المغرب ولو أدخلوا الجمل في سم الخياط .
***كيف تريدني أن أقنع بفقعات فكرية صاغها الفقهاء تدغدغ العاطفة ولا ترى سوى بمنظور سطحي بائر ، يفنده الواقع .
فالعرب أنفسهم لم يوحدهم الدين ، فكانت صراعاتهم قد ملأت كتب التاريخ ، صراع بين الهاشميين ، صراع بين اليمنية والمضرية الذي تأجج بفعل تفعيل عاصفة الحزم . اكتساح صدام للكويت ، حروب بين عرب لبنان ….

***كل الدلائل التي عندي تثبت أن وحدة العرق ، ووحدة الدين ، ووحدة اللغة ، لم تنتج سوى شقاقات ونفاقات واختلافات ، وذاك بارز في حال ما يسمى العالم العربي ، بجامعة مهلهلة ، وانقسام سياسي (22دولة) كل منها يمثل أمة .
كما أن وحدة اللغة ليست معيارا للوحدة الشاملة ، فالعرب يتكلمون بلغة واحدة لكنهم متشرذمون ثقافيا وفكريا ،حتى داخل مجموعة الفكر الإسلامي لا توافق .
النتيجة : الشعوب يوحدها الأمل والألم المشترك ، و المصالح المشتركة الدائمة .

ما وددت الدخول في هذه التفسيرات لأنها مدركة ، غير أن حرصك على تلميع الباهت ، دفعني إلا قول ما قلت ، فالموضوع ليس ديني بقدر ما هو قومي داخل حيز الوطنية التي لا يعترف بها أمثالكم من السلفية

غدا سيخرج واحد مغدد من الجنوب ويقول ان البترول لا يستفيد منه الامازيغ ويخرج آخر مغدد من الامازيغ ويطالب فرنسا بحماية الاقليات المسيحية الامازيغية في تيزي وزو ويخرج آخر مغدد من معسكر ويطالب بمبايعته من طرف الجميع لانه حفيد الامير عبد القادر عندها لن نجد دولة اسمها الجزائر وتتخلط وتتجلط ويلعب خزها فوق مائها .
حينها سيتذكر الامازيغي 52 الكلمات التي كتبها في منتدى الشروق وسيبكي بدل الدموع دم لكن سيكون الوقت قد فات والقبعات الزرقاء للامم المتحدة تحرس آبار البترول والجزائريون عربا وامازيغا مهجرين ومشردين في مالي والنيجر وتشاد .

**هذا الفكر يا أخي الإفريقي شبيه بالقول ( نربح والله نفلط ) ، وهو أنك ترى إما أن يقبل الجميع بالعروبة أو تتمزق البلاد إلى أطياف قوس قزح.
**أنا أسألك أين العوج فيما قلت وما خربشت ، هات براهينك على أن للعرب ثقافة في قسنطينة ؟ حري بك أن تدافع عن الهوية الوطنية بجميع مكوناتها ، كما صاغتها الزمن وليس كما يريدها البعث العربي .
** الدولة المفلسة هي التي تأسس للنعرات والشقاق بين مواطنيها بتغليب عنصر على آخر ، و ثقافة على أخرى ، ولغة على أخرى ، وكان الواجب هو ان تأخذ الدولة نفس المسافة مع مكونات شعبها بما يكفل التناغم البشري بلا إقصاء لأي طرف ، أنتم تسكتُون على ترسيخ قيم العروبة ، وعندما يعترض أحد ، تصفونه بأنه انقسامي ومخرب ، سيدفع البلاد للتمزق ؟؟؟؟ .
**أنا يا أخي مناضل لإظهار الحق الأمازيغي ، ومن حقي أن أكتب وأوضح ، ولا أتمنى أن تقسم الجزائر ، وإنما أتمنى أن يتعايش ساكنته في وئام وتناغم وتفاهم دون إقصاء لطرف على حساب الآخر .
فالجزائر في حاجة إلى كل أبنائها المواطنين عربا وأمازيغ وافارقة سواء كانوا في الصحراء أو الشمال ، سواء كانوا مسيحيين أو مسلمين ، سواء أكانو ممزغين أو مستعربين أو فرنكوفونيين ، فكلنا سواسية أمام قانون الدولة العادلة .
ثنميرث .

يبدو اخي امازيغي اننا لم نفهمك جيدا،،،فأخبرنا مالذي يريحك ويطمأنك ؟؟

كل الذي قلته وبالبنط العريض ، لم تفهمه ؟ ، ... وهو مكتوب بالعربي ؟؟؟
فإما أنني لم أحسن التعبير ، أم أن قارئي لم يستوعب الأفكار التي صغتها .
، فكيف الحال لو خاطبتك باللغة التي لن تجد لها مترجما حسب تعبير مولود قاسم رحمه الله .