تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: الى المبتدئين : شرح مبسط جدا لنظرية التطور
01-06-2015, 09:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي مشاهدة المشاركة


مرحبًا بالرجل المثقف والجزائري الشهم/ جمال.
ويحك!
وهل أنا من عممتُ ذلك؟ أو قلتُ بذلك؟
إن الذي ذهبتُ إليه.
أن من أراد أن يلغي شيئًا أو يدحضه
عليه بالإتيان بشيءٍ من نفسه وبعلمه.
وهذا الذي دأب عليه أهل العلم.
وكما فعلته أنتَ يا محترم في مداخلتك هذه على موضوع أختنا الفاضلة/ صبرينة.
فهي ما أتت به هي محقة في نقلها للأمور بأمانة علمية.
وأنت محقٌّ في تبيانك لبعض الأمور على أسس وبديهيات علمية.
وهكذا تكون المُدارسة.
صدقني
يا غالي
أنني على تمام الإطلاع على تلك النظرية.
ولكن الذي يجهله بعض الذي يرمون الناس بأمور هم أجهل بما يقولون.
أن الأمور العلمية ونظريات العلم والمعرفة..
فإن الخوض فيها ليس معناه تصديقها إيمانيًّا أو الاعتقاد بها في الامور العقدية.
أما في الجانب العلمي البحت فهي موجودة.
ولا يمكن لأي طالب علم أو باحث أن ينفيها بجرة قلمٍ هكذا
وإلاّ يصبح البحث العلمي ضربًا من المهاترات أو الأغاليط أو كلام صبيان.
وحاشاك أن تكون أنت كذلك أيها الجزائري الحر.
أتمنى أن يكون أخي جمال أن يتيقن أنني لست من الذين يقولون :
"من يرفض نظرية التطور معناه ان مؤيد لنظرية الخلق الكامل والآني"
بقي أن أقول بعد ما أتيت به من الآية الكريمة:
صدق الله العظيم .. آمنتُ وصدقت بما جاء به كتابه الله.
فهل فهم أخي أو أزيد.
تحياتي يا طيب.



اهلا بالأستاذ ،بلا فهمت هههههه
معاذ الله ان اسيئ الفهم استاذي،انما ذكرت ذلك كتنويه فقط ،وكم اتمنى ان يكون النقاش هكذا على قد علمنا واطلاعنا وليس بالنسخ او اللصق وترك المناقش يطالع لوحده،كم استفيد جدا من هذه المواضيع.والفضل يعود الى اصحاب العقول الراقية من امثالك وايضا الأعضاء الافاضل.

شكرا جزيلا
[IMG][/IMG]
التعديل الأخير تم بواسطة علي قسورة الإبراهيمي ; 02-06-2015 الساعة 05:56 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
تأمل عقل
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,869
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • تأمل عقل will become famous soon enough
تأمل عقل
مشرف سابق
رد: الى المبتدئين : شرح مبسط جدا لنظرية التطور
02-06-2015, 06:58 AM
السلام
كل النظريات العلمية مهما كان مصدرها هي حلول شاملة للمشكلات والأسئلة التي تقلق العلماء ،وانظلاقا من دراسات ميدانية تجريبية ،والعميم غير منطقي لكنه يقبل ويسلم بصدقه الى أن يظهر ماينقضه....
فالتطور ونظرية الإنتخاب الطبيعي لايمكن أن تكون محل جدال تاريخي أو عقائدي نبل يكون النقاش مدى صلاحيتها لتجاوز العوائق المعرفية(الإبستمولوجيا)حتى نفهم موضوعيا ماحدث ويحدث في عالم البيولوجيا تاريخيا وحاضرا....والعلوم التجريبية نسبية ولمن له اطلاع ولو بسيط على تاريخ العلوم ومناهج العلوم والإبستمولوجياومشكلة الحقيقة ،يدرك أن المشكل الجدالي على المستوى الإيديولوجي لامعنى له فيقضايا العلم ،وأن داروين أو قبله لامارك أو ....هم باحثين علماء أفنوا عمرهم من أجل الوضول الى اجابات موضوعية على أسئلة واقعية ملحة ،ولايريدون أن يعيشوا السبات العميق ويقبلوا الأجوبة الجاهزة بكل تناقضاتها...نظرية التطور نموذج افتراضي يحل مشكلات علمية نافضل من نموذج الثبات ...مثل ذلك موجود في العلوم الفزيائية حول الضوء مثلا وحقية انتقاله والكمياء ومكونات الذرة ،و....
نظرية التطور لاعلاقة لها بالدين ،وآيات الله ولأنها من الله لاتعرقل أي تفكير علمي فلسفي يريد الحقيقة....والله أدرى بالنوايا،
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: الى المبتدئين : شرح مبسط جدا لنظرية التطور
02-06-2015, 12:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي مشاهدة المشاركة

بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
إنه منذ نعومة أظافرنا ونحن نتعلّم " نظرية التطور " la théorie de l'évolution
وقد أصبحت أن بعض العلوم لن يستطيع طالب علمٍ في بعض التخصصات
لن يستطيع الخوض سواء في رسالة علمية للطور الجامعي الثالث أو ما يُعرف بـ
troisième cycle universitaire أو في أي بحث من الابحاث.
أقول أن تلك النظرية علميًّا هي من المسلمات.. وأعيد وأكرر " علميًّا " حتى لا يأتي من ربما يتهمنا بـ " الكفر " .. كما هي عادة بعض الناس عندما توعزهم الحجة يرمون الآخر بأمور لا يقول بها من تظاهر بتدارس العلم
وإلاّ لما أجتاز أي طالبٍ أو باحث إلى تخصص من التخصصات وخصوصًا في الأمور البيولوجية وغيرها من التخصصات التي تبحث في المادة الحيوية والحية.
أما قضية الإيمان ومن بعض الباحثين ولو باحتشام راح البعض منهم يبحث ما يُعرف بـ "نظرية الخلق" la théorie de la création
والذي يعّول عليه
هو جعل نظرية الخلق تستمد قوتها إلى مسلمات علمية.
وهذا الذي ينصح به بعض أهل العلم البحث فيه.
وليس الإتيان ببعض الاقوال من هنا وهناك مع مزجها وخلطها بأمور فلسفية أقرب ما تكون إلى الأمور الميتافيزيقية.
يبقى السؤال مطروحًا.
فهل هناك في علماء الإسلام اليوم وفي العصر الحاضر من يستطيع أن يأخذ بالامور من مجالها العلمي حتى يستطيع أن يشفي صدور الناس الذين انقسموا إلى فرقٍ وأهواء؟
كما لا يفوتني أن أشكر صاحبة الموضوع.
فبالفعل يجب البحث في أمور كهذه بجدية.
تحياتي


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أشكرك أستاذ على تدخلك...و على مشاركتك القيمة التي جاءت كافية وافية..

تحياتي الخالصة ..
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: الى المبتدئين : شرح مبسط جدا لنظرية التطور
02-06-2015, 12:15 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل مشاهدة المشاركة
السلام
كل النظريات العلمية مهما كان مصدرها هي حلول شاملة للمشكلات والأسئلة التي تقلق العلماء ،وانظلاقا من دراسات ميدانية تجريبية ،والعميم غير منطقي لكنه يقبل ويسلم بصدقه الى أن يظهر ماينقضه....
فالتطور ونظرية الإنتخاب الطبيعي لايمكن أن تكون محل جدال تاريخي أو عقائدي نبل يكون النقاش مدى صلاحيتها لتجاوز العوائق المعرفية(الإبستمولوجيا)حتى نفهم موضوعيا ماحدث ويحدث في عالم البيولوجيا تاريخيا وحاضرا....والعلوم التجريبية نسبية ولمن له اطلاع ولو بسيط على تاريخ العلوم ومناهج العلوم والإبستمولوجياومشكلة الحقيقة ،يدرك أن المشكل الجدالي على المستوى الإيديولوجي لامعنى له فيقضايا العلم ،وأن داروين أو قبله لامارك أو ....هم باحثين علماء أفنوا عمرهم من أجل الوضول الى اجابات موضوعية على أسئلة واقعية ملحة ،ولايريدون أن يعيشوا السبات العميق ويقبلوا الأجوبة الجاهزة بكل تناقضاتها...نظرية التطور نموذج افتراضي يحل مشكلات علمية نافضل من نموذج الثبات ...مثل ذلك موجود في العلوم الفزيائية حول الضوء مثلا وحقية انتقاله والكمياء ومكونات الذرة ،و....
نظرية التطور لاعلاقة لها بالدين ،وآيات الله ولأنها من الله لاتعرقل أي تفكير علمي فلسفي يريد الحقيقة....والله أدرى بالنوايا،
هذا ما أحاول شرحه منذ مدة بلا جدوى..شكرا على المشاركة القيمة أستاذ..

تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
تأمل عقل
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,869
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • تأمل عقل will become famous soon enough
تأمل عقل
مشرف سابق
رد: الى المبتدئين : شرح مبسط جدا لنظرية التطور
02-06-2015, 10:08 PM
من يخاف على عقيدته من النظريات العلمية (التي هي مهما كانتصادقة تجريبيا فيقينها نسبي)والإكتشافاتالحديثة ،والقوانين المكتشفة,,,,اماشخص مصدر عقيدته الوجدان العام المشترك الناتج عن التربية الإجتماعية القائمة على الترهيب وتصوير الله فقط (شديد العقاب)،أو الترغيب (خير أمة...)فكل جديد علمي أوعمليأوحتى رايفقهي,,,,مرفوض خطر مدنس....أوشخص لم يعرف الفرق بين ميدان الدين عقيدة وعبادات ومعاملات ،من جهة وبين العلوم موضوعا ومنهجا ونتائج ،يدرك أن هناك صراع وتناقض وحرب وجود متجاهلينأو تناسواأنلكل ميدان خصوصيته لا واحد منهما يخضع لمقاييس الآخر,,,,,
نظرية التطور حول أصل الأنواع لاعلاقة لها منهجيا بالعقيدية الدينية,,,,كما أن قضية الوحي في الدين لاعلاقة له بالدراسات العلمية....
شجرة المعرفة واحدةفي وجودها متعددة فيفروعها ومتنوعة في اختصاصاتها....مثلا مشكلة الإستنساخ البشري العلم لايطرح مشكلة هل نافعأمضار؟هل خير أم شر ؟هل هو حلال أم حرام؟هذا سؤال فلسفي واقعي ديني...السؤال كيف ننجح في عملية استنساخ البشر؟؟؟؟
وخاصة أنالنص القرءاني دلالته في كثير من الآيات عير قطعية الدلالة...

من العلماء المؤمن والملحد واللاديني و,,,,ومن الفلاسفة كذلك .... فالعلم حيادي والناس الأقل مستوى في التفكير يستخدمون العلوم وسيلة لإثبات عقيدة أو نفيها....
التعديل الأخير تم بواسطة تأمل عقل ; 02-06-2015 الساعة 10:10 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: الى المبتدئين : شرح مبسط جدا لنظرية التطور
02-06-2015, 10:49 PM
اخي تأمل عقل،العديد من الأمثلة تدعم قولك،فهو كلام صائب جدا.كثير من الإكتشافات توصل اليها العلماء،لكن بعض السذج راحو يوافقون هذه الاكتشافات مع آيات الله وتفسيرها.
تركت العديد من التساؤلات والتناقضات العلمية،بعيدا عن العقيدة،الحقيقة المثبتة تجريبيا غير الحقيقة الإفتراضية،
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: الى المبتدئين : شرح مبسط جدا لنظرية التطور
04-06-2015, 11:11 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) مشاهدة المشاركة
تركت العديد من التساؤلات والتناقضات العلمية،بعيدا عن العقيدة،الحقيقة المثبتة تجريبيا غير الحقيقة الإفتراضية،
نظرية التطور تجاوزت مرحلة " الفرضية" الى "الحقيقة العلمية " المثبتة تجريبيا..
  • ملف العضو
  • معلومات
mohamed yakon
زائر
  • المشاركات : n/a
mohamed yakon
زائر
رد: الى المبتدئين : شرح مبسط جدا لنظرية التطور
07-10-2015, 03:30 PM
الأخت صابرينة 88 , شكرا على الموضوع القيم و قد قرأت أجزاء منه متأخرا , و أعترف انه يتطلب كثيرا من الجهد لفهمه , أما الرد عليه فليس من إختصاص أصحاب الكتب الصفراء و أبطال الدجل و الشعوذة . نظرية التطور كرس داروين من اجلها حياته كلها و هو العالم الفذ بشهادة معاصريه . لا أدري ما الذي يزعزع ذوي الإيمان الرفيع عندما يقرأون نظرية التطور و لماذا يصابون بالفزع و كأن ايمانهم معلق على كف عفريت . يا سيدتي الفاضلة , الإيمان بالله شيء فطري و يجري في عروق الإنسان و له قواعده و دلائله , أما نظرية التطور فهي نظرية علمية ربما تحتاج تفسيرات أو شروحات إضافية أو تغييرات و لكنها تبقى نظرية علمية أحب من أحب و كره من كره و من يريد الرد عليها يجب أن يكون من حملة Nobel في البــــايووووولووووجيــــــا و علوم أخرى..
التعديل الأخير تم بواسطة mohamed yakon ; 07-10-2015 الساعة 05:34 PM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:35 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى