تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: Re: رد: لماذا الخوف من التجديد ؟
12-10-2015, 10:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mushtak مشاهدة المشاركة
هذا المثال هو حجة عليك فحد السرقة له شروط لو كنت تعلم
فما أن مر عام الجوع و عادت الأمور إلى سابق عهدها حتى رجع الخليفة العادل عمر إلى تطبيق الحد فانتبه

ثانيا تأدب مع القرآن العظيم و توقف عن بث سمومك الإلحادية هنا فأنت في الموقع الخطأ

القرآن متناقض

السور المدنية داعش

أهذه هي حرية الرأي يا مشرفين؟

يكفرون جهارا نهارا أمام الملأ دون حياء أما الجميع فإن قلت شيئا قالوا عنك تكفيري فلعنة الله على الكافرين
شروط حد السرقة يا اخي قد لا توافق ما فعله عمر،فمن يسرق من ؟لأن الجميع في ضائقة بسبب المرض والفاقة الجوع،فهو بمثابة الغدر...
التناقض الذي يعني به الامازيغي ليس ما فهمته.سأعطيك مثالا..
ففي الآية يقول الله تعالى""لا نفرق بين احد من رسله""وفي موضع آخر يقول ""تتلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض منهم""..ظاهر الامر يبدو تناقضا،لكن الحقيقة نحن بحاجة الى تفسير وتأويل مناسب يجمع الآيتين،.لأنه طبعا لا تناقض في كلام الله..
اما داعش والمدنية،فأقول لك...
ان الآيات المدنية جائت لتخاطب مجتمع كله مسلم دون استثناء،اما المكية فيهي تخاطب مجتمعا يختلف في الديانة والتوجهات.ولا يخفى عليك اخي ما تحمله اوطاننا من اختلافات في الافكار قبل المعتقد والدين.
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: Re: رد: لماذا الخوف من التجديد ؟
13-10-2015, 05:37 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) مشاهدة المشاركة
شروط حد السرقة يا اخي قد لا توافق ما فعله عمر،فمن يسرق من ؟لأن الجميع في ضائقة بسبب المرض والفاقة الجوع،فهو بمثابة الغدر...
التناقض الذي يعني به الامازيغي ليس ما فهمته.سأعطيك مثالا..
ففي الآية يقول الله تعالى""لا نفرق بين احد من رسله""وفي موضع آخر يقول ""تتلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض منهم""..ظاهر الامر يبدو تناقضا،لكن الحقيقة نحن بحاجة الى تفسير وتأويل مناسب يجمع الآيتين،.لأنه طبعا لا تناقض في كلام الله..
اما داعش والمدنية،فأقول لك...
ان الآيات المدنية جائت لتخاطب مجتمع كله مسلم دون استثناء،اما المكية فيهي تخاطب مجتمعا يختلف في الديانة والتوجهات.ولا يخفى عليك اخي ما تحمله اوطاننا من اختلافات في الافكار قبل المعتقد والدين.
جزاك الله خيرا الرد الجميل والتوضيح الفصيح .
فصديقنا (مشتاق ) معذور فيما أذهله ، وسلك في قوله ذاك سلوك [ قصة النبي موسى مع الخضر ] في سورة الكهف ، أو إن شئت فقل بأنه شبيه للفيلسوف الفرنسي فولتير الذي قال:

" ائتوني بجملة واحدة لأحذق الناس و أكثرهم ذكاءً، و أنا على استعداد أن أنتزع منها ما يقودهُ إلى حبل المشنقة."

شكرا على نباهتك وحسن خلقك .
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
Re: رد: Re: رد: لماذا الخوف من التجديد ؟
14-10-2015, 07:43 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا الرد الجميل والتوضيح الفصيح .
فصديقنا (مشتاق ) معذور فيما أذهله ، وسلك في قوله ذاك سلوك [ قصة النبي موسى مع الخضر ] في سورة الكهف ، أو إن شئت فقل بأنه شبيه للفيلسوف الفرنسي فولتير الذي قال:

" ائتوني بجملة واحدة لأحذق الناس و أكثرهم ذكاءً، و أنا على استعداد أن أنتزع منها ما يقودهُ إلى حبل المشنقة."

شكرا على نباهتك وحسن خلقك .
يا سي الأمازيغي52 أتفهم جيدا عداءك للقرآن الكريم لأنه كان و لازال سببا في انتشار العربية و هيمنتها في الجزائر على حساب الأمازيغية، لكني أعترف لك بأنك فاجأتني بخرجتك الكفرية هذه و أصبتني بحزن ممزوج بغضب شديدين لدرجة أني قررت مقاطعة المنتدى احتجاجا على سكوت المشرفين.

أصبح كل من لديه عقدة نفسية أو مشكل أو ابتلاء يأتي إلى هنا ليصب جام غضبه على الدين و القرآن و العلماء و الصحابة و الشعائر و آخرها "شياطين منى الغاضبة" فلا حول ولا قوة إلا بالله و حسبي الله و نعم الوكيل.
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
Re: لماذا الخوف من التجديد ؟
14-10-2015, 08:01 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) مشاهدة المشاركة
شروط حد السرقة يا اخي قد لا توافق ما فعله عمر،فمن يسرق من ؟لأن الجميع في ضائقة بسبب المرض والفاقة الجوع،فهو بمثابة الغدر...

راك غير تخلط يا سي جمال أنصحك بالبحث عن الشروط الستة لإقامة حد السرقة أما حجتك الواهية فهي غير كافية للكفر بآية محكمة في كتاب الله لأنها لا توافق هواك

التناقض الذي يعني به الامازيغي ليس ما فهمته.سأعطيك مثالا..
ففي الآية يقول الله تعالى""لا نفرق بين احد من رسله""وفي موضع آخر يقول ""تتلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض منهم""..ظاهر الامر يبدو تناقضا،لكن الحقيقة نحن بحاجة الى تفسير وتأويل مناسب يجمع الآيتين،.لأنه طبعا لا تناقض في كلام الله..


كان عليك أن توجه كلامك هذا للامازيغي52 و ليس لي أم أنك تحاول
تغطية الشمس بالغربال فقوله بتناقض القرآن واضح و صريح و مثالك لا علاقة له بما قاله بكل وقاحة عن تناقض السور المكية مع السور المدنية و الله تعالى يقول في محكم التنزيل و لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا
أرأيت؟ التناقض موجود فقط في عقول الزنادقة الملاحدة الكفرة فانتبه


اما داعش والمدنية،فأقول لك...
ان الآيات المدنية جائت لتخاطب مجتمع كله مسلم دون استثناء،اما المكية فيهي تخاطب مجتمعا يختلف في الديانة والتوجهات.ولا يخفى عليك اخي ما تحمله اوطاننا من اختلافات في الافكار قبل المعتقد والدين.
اقول لك أخي للمرة الأخيرة لا تغطي الشمس بالغربال، اتهام الآيات المدنية بأنها داعش واضح فلا داعي للمراوغة

و أقولها للمرة الألف من أنكر آية محكمة من كتاب الله من دون دليل فقد كفر

و إني لأتعجب من تجاهلكم لأسئلتي في مشاركتي رقم 4 و التي أضيف إليها التساؤل التالي
كيف عرف محمود محمد طه أن السور المدنية منسوخة؟ هل نزل عليه الوحي من السماء؟ أم هو نبي مرسل و نحن لا نعلم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية aziz87
aziz87
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-08-2015
  • المشاركات : 1,721
  • معدل تقييم المستوى :

    12

  • aziz87 will become famous soon enough
الصورة الرمزية aziz87
aziz87
شروقي
رد: لماذا الخوف من التجديد ؟
14-10-2015, 08:36 AM
... وأخيرا...جاؤوا بثالثة الأثافي... وما كنا نخشاه، فبعدما فرغوا من طعوناتهم في كتب صحاح السنة، هاهم قد يمموا لواءهم نحو القرآن إلحاد وتحريفا وتشكيكا.
إن كان هذا المتزندق المرتد كما فُصل عن حاله، فإن قتل "النميري" له ردة ، حسنة من حسناته. فهذا يبدوا أنه قد جمع من زبالات كل العقائد، بدءا من التشكيك في القرآن وانتهاء بالباطنية ووحدة الوجود.
وهكذا هم أدعياء التجديد والتنوير-زعموا- أتباع كل ناعق على مر تاريخنا الإسلامي الطويل يدخلون التاريخ من أوسخ أبوابه، فحالهم كحال ذلك الأعرابي الذي بال في بئر زمزم –أكرمكم الله – فقيل له لما فعلت ذلك ، فقال لأشتهر وأعرف.
يطعنون في دين الله باسم حرية الرأي ثم يريدون أن نصفق لهم ونقول " برافو" على هذه الجرأة.
لذا فإني أخوفكم بالله أيها المشرفون على سكوتكم العجيب عن هذه المقالات الكفرية الردية من أشخاص موتورين حاقدين. وأرجوا ألا تحذف هذه المشاركة كما تم حذف مشاركتي دفاعا عن الإمام الشافعي.
وأخيرا أقول اللهم لا تجعل مصيبتنا في ديننا.
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
Re: لماذا الخوف من التجديد ؟
14-10-2015, 12:17 PM
إلى المشرفين الأعزاء

من قوانين المنتدى
اقتباس:
المادة 12: يراعى في النقاش الحر والحوار عدم المساس بالثوابت المكرسة قانونا وهي الديــن، الوطن وحرية الأشخاص بحجة حرية النقاش والمعتقدات.

المادة 13: يلزم كل عضو في طرحه لموضوع جديد أو الرد على موضوع احترام الدين الإسلامي ورموزه وباقي الأديان السماوية ويمنع منعا باتا المساس بهده المقدسات.
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: Re: لماذا الخوف من التجديد ؟
14-10-2015, 12:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mushtak مشاهدة المشاركة
إلى المشرفين الأعزاء

من قوانين المنتدى
السلام عليكم .

°°أهلا بمشتاق ، غريب امرك ، كغرابة ا لحلاج الذي رأي ربه داخل جبته ، فلا تتعجل علينا ، سنرد على أتهاماتك ، و كان الأفضل أن ترد بما يُقنع فيما اتهمتنا به ، لا أن تلتجأ إلى الشكوى بطريقة (اضربها لي يا خالي) .

°° ألا ترى يا صديقي بأنك خرقت بندا صاغه الله واضحا يقوله تعالى وأنت السلفي المحنك ، الذي يجب أن يكون القدوة :

ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
ثم عرج على قوله تعالى :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَتَبَيَّنُواْ وَلاَ تَقُولُواْ لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلاَمَ لَسْتَ مُؤْمِناً تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِندَ اللّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنتُم مِّن قَبْلُ فَمَنَّ اللّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُواْ إِنَّ اللّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيراً [النساء : 94]

ابحث عن معنى الآيتين الكريمتين ليزداد علمك يقينا .

  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
Re: لماذا الخوف من التجديد ؟
14-10-2015, 01:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم .

°°أهلا بمشتاق ، غريب امرك ، كغرابة ا لحلاج الذي رأي ربه داخل جبته ، فلا تتعجل علينا ، سنرد على أتهاماتك ، و كان الأفضل أن ترد بما يُقنع فيما اتهمتنا به ، لا أن تلتجأ إلى الشكوى بطريقة (اضربها لي يا خالي) .

°° ألا ترى يا صديقي بأنك خرقت بندا صاغه الله واضحا يقوله تعالى وأنت السلفي المحنك ، الذي يجب أن يكون القدوة :

ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
ثم عرج على قوله تعالى :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَتَبَيَّنُواْ وَلاَ تَقُولُواْ لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلاَمَ لَسْتَ مُؤْمِناً تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِندَ اللّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنتُم مِّن قَبْلُ فَمَنَّ اللّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُواْ إِنَّ اللّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيراً [النساء : 94]

ابحث عن معنى الآيتين الكريمتين ليزداد علمك يقينا .

و عليكم السلام

يا سي الأمازيغي لقد قلت لك سابقا بأني لست سلفيا بل مسلم و فقط

ثانيا ألم تقل بأن السور المدنية عنيفة مع المخالف فلماذا ترد على نفسك مستشهدا بآية مدنية تدحض ما ادعيته سابقا !!؟

ثالثا مادامت السور المدنية منسوخة فلما تستشهد بها

و رابعا من قال لك بأني أريد أن أناقش؟ أفي القرآن نناقش؟

و خامسا ناقشتك في البداية لكنك تهربت من الإجابة على تساؤلاتي في المشاركة رقم 4 و عوض ذلك رحت تتمادى في التطاول على القرآن العظيم دون أية مراعات لمشاعرنا كمسلمين
التعديل الأخير تم بواسطة Mushtak ; 14-10-2015 الساعة 01:31 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: Re: لماذا الخوف من التجديد ؟
14-10-2015, 10:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mushtak مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام

يا سي الأمازيغي لقد قلت لك سابقا بأني لست سلفيا بل مسلم و فقط

ثانيا ألم تقل بأن السور المدنية عنيفة مع المخالف فلماذا ترد على نفسك مستشهدا بآية مدنية تدحض ما ادعيته سابقا !!؟

ثالثا مادامت السور المدنية منسوخة فلما تستشهد بها

و رابعا من قال لك بأني أريد أن أناقش؟ أفي القرآن نناقش؟

و خامسا ناقشتك في البداية لكنك تهربت من الإجابة على تساؤلاتي في المشاركة رقم 4 و عوض ذلك رحت تتمادى في التطاول على القرآن العظيم دون أية مراعات لمشاعرنا كمسلمين

السلام عليكم ، أتمنى أن تكون بخير إن شاء الله .


غيظك زاد ، وأوداجك أنتفخت من هول ما سمعت ؟؟، فالتعارض الظاهري في القرآن لم أقله أنا بل أشار إليه ( محمود محمد طه) ، وهو قد نقله عن السلف الصالح ، فالخليفة الراشدي الرابع قال في معرض حديثه عن الخوارج ( لا تخاطبوهم بالقرأن لأنه حمال أوجه ) ، وهو ما أنتج مبحث خاص في ذلك يسمى درأ التعارض ، والتعارض في حقيقته وهم في نفس المتلقي أوجد له الفقهاء سبلا للخروج منه مثل التأويل والنسخ .
فما دمنا قد تحدثنا عن( الجهاد ) فلنأخذ مثالا للتعارض الظاهري في نظرتي القرآن المكي والمدني للمخالف عقديا .

°°° في الآيات المكية نجد :

1) *وَلَوْ شَاءَ اللهُ مَا أَشْرَكُوا وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ*" الانعام 107[ مكية ]
2) وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَنْ فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً ،أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ وَمَا كَانَ لِنَفْسٍ أَنْ تُؤْمِنَ إِلاَّ بِإِذْنِ اللهِ وَيَجْعَلُ الرِّجْسَ عَلَى الذِينَ لاَ يَعْقِلُون*" يونس 100 [مكية ]

في الآيتين الكريمتين ، الإيمان والكفر مشيئة إلهية لا دخل للناس فيها ، الرسول ليس بوكيل فيهما ، وفيها استنكار صريح للإكراه في الدعوة للإيمان ، لأن الإيمان والكفر هما من اختصاص القدير العليم ، هذه سمة من سمات القرآن المكي ببعده المتسامح .

في الآيات المدنية نجد :

3) َإِذَا لقِيتُمُ الذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الوَثَاقَ*" محمد 4 [مدنية ]
4) يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الكُفَّارَ وَالمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ المَصِيرُ*التوبه 73 [مدنية ]

في ألايتين المدنيتين 3 و 4 تغير الموقف تجاه المشركين والكفار والمنافقين ، وأصبح أكثر غلظة وصل حد ضرب الرقاب .

°°°ألا تلاحظ معي في المثال أعلاه الفارق بين القرآن المكي والقرآن المدني ؟
تلافي القصور الفهمي أدى بالفقها ء إلى رسم استراتيجية لدرأ التعارض الظاهر ، منها آلية النسخ والمنسوخ ، و التأويل ، والترجبح ،
لهذا اختلفت أنظار علماء الإسلام إلى الجهاد والقتال إختلافا بّينا ، خاصة ما تعلق منها بالآية الخامسة من سورة التوبة ( وهي سورة مدنية )التي نصها [ فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ]

°°° فالسلفية ترى أن الكفر والشرك مبرران كافيان لقتال هؤلاء ولو لم يبدأوا بالعدوان ، فهذا التيارالفهمي المتجذر فقهيا يرى بأن هذه الآية نسخت كل الآيات المخالفة لها التي تصبح أيات تتلى لكنها أيات ميتة تشريعيا ، سقط حكمها وبقي رسمها ، وهو ما يعني أن الآياتان 1و2 أعلاه ، آياتان فقدتا القيمة التشريعية وأصبحتا صوت بلا معنى ؟ و مثل ذلك يقال عن ،( لكم دينكم ولي دين ) ، ( لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ )، (وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ) ،(وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ) ، الخ .وهو الفكر الذي تتبناه المنظمات الجهادية الإسلامية من ( القاعدة )و(النصرة ) و ( داعش)( وبوكو حرام ) .

°°° الحزب الجمهوري السوداني ورئيسه ( محمود محمد طه ) يرى أن الآيات المكية هي الأصل في القرآن، وهي الآيات التي تدعو لحرية الاعتقاد، والمساواة، وعدم تخيير الناس بين الإسلام أو القتال*ـ أما الآيات ذات التعارض الظاهري في السور المدنية فقد نزلت لعلاج أوضاع خاصة عايشها المسلمون في القرن السابع الميلادي ، فتلك التشريعات ( المدنية) خاصة وليست عامة ، ومثّل العملية بمثلث رأسه لفظ الجلالة وقاعدته بشرية ، فكلما ترقى البشر في فهم الآيات إلا واقتربوا من القمة (الكمال) التي تمثل الله ، ففهم القرآن نسبي وليس مطلق ، فقد يأتي مستقبلا من سيفهم آي القرأن أفضل ممن سلفنا .


°°° ورأي ثالث يرفض النسخ و المنسوخ ، ويسقطه من أجندته الفكرية ، ويدعو إلى قراءة الآيات حسب سياق نزولها القبلي والبعدي ، والتمعن في سياق الآيات العام ، فالآية التي تسمى أية السيف يها استثناءات قبلية وبعدية هي :
*(الا الذين عاهدتهم من المشركين ثم لم ينقصوكم شيئا ولم يظاهروا عليكم أحدا فأتموا اليهم عهدهم الي مدتهم) وقوله ( وان احدا من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنه) وقوله ( الا الذين عاهدتهم عند المسجد الحرام فما استقاموا لكم فاستقيموا لهم انّ الله يحب المتقين )

من خلال هذا المثال يتبين أن الإختلال الظاهري الموهوم بين السور المكية والمدنية وجد له العلماء مخارج فقهية لدرئه ، لكن تلك المخارج إجتهادات قد تقترب من الكمال أو تبتعد عنه كثيرا ، وهذا ماسبب صراع اديولوجي مذهبي لم ينته على مدار الأربعة عشر قرنا الماضية ، فكل طرف يري بأنه هو الفرقة الناجية وغيره في مس سقر .

اقتباس:
ثانيا ألم تقل بأن السور المدنية عنيفة مع المخالف فلماذا ترد على نفسك مستشهدا بآية مدنية تدحض ما ادعيته سابقا !!؟
ثالثا مادامت السور المدنية منسوخة فلما تستشهد بها
سورة النحل مكية تواترا ، وسورة النساء فيها خلاف ، تأكد أخي .


ثنميرث .


التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 15-10-2015 الساعة 05:29 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
Re: لماذا الخوف من التجديد ؟
15-10-2015, 06:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ، أتمنى أن تكون بخير إن شاء الله .


و عليكم السلام و رحمة الله


غيظك زاد ، وأوداجك أنتفخت من هول ما سمعت ؟؟، فالتعارض الظاهري في القرآن لم أقله أنا بل أشار إليه ( محمود محمد طه) ، وهو قد نقله عن السلف الصالح ، فالخليفة الراشدي الرابع قال في معرض حديثه عن الخوارج ( لا تخاطبوهم بالقرأن لأنه حمال أوجه ) ، وهو ما أنتج مبحث خاص في ذلك يسمى درأ التعارض ، والتعارض في حقيقته وهم في نفس المتلقي أوجد له الفقهاء سبلا للخروج منه مثل التأويل والنسخ .

محمود محمد طه أنكر السور المدنية و ادعى بأنها منسوخة فهل قال بهذا أحد من السلف؟ فكيف تقول بأنه ينقل عن السلف؟

ثم إني أدعوك إلى هذا الكلام النفيس من العلامة القرضاوي بخصوص الحديث الذي نسب إلى رابع الخلفاء الراشدين علي بن أبي طالب رضي الله عنه

قال:
اقتباس:
تمسك بعض الناس بالكلمة التي رويت عن الإمام علي ـ كرم الله وجهه‏ ـ حين وجه ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ لمحاجة الخوارج،‏ فقال له‏:‏ لا تجادلهم بالقرآن‏ فإنه حمال أوجه وخذهم بالسنن‏ ـ ولا أدري مدى صحة نسبة هذه الكلمة إلي علي‏ فقد بحثت عنها في مظان كثيرة فلم أجدها بهذه الصيغة‏ رغم اشتهارها‏، لكن الشهرة ليست دليل الصحة‏ ولقد اتخذ بعض الناس من كلمة أمير المؤمنين علي تكأة يعتمدون عليها في دعوى عريضة‏:‏ أن القرآن يحتمل تفسيرات مختلفة‏ وأفهاما متباينة‏ بحيث يمكن أن يحتج به على الشيء وضده،‏ ولو صح ما ادعوه على القرآن الكريم لم يكن هناك معنى لإجماع الأمة بكل طوائفها على أن القرآن هو المصدر الأول للإسلام عقيدة وشريعة‏ ولم يكن هناك معنى لوصف الله تعالي القرآن بأنه نور وكتاب مبين‏، فكيف يكون الكتاب المبين‏ الهدى والفرقان والنور غامضا أو قابلا لأي تفسير يشرق صاحبه أو يغرب‏ وقد قال تعالى‏:‏ فإن تنازعتم في شيء فردوه إلي الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر‏ ـ وقد أجمع المسلمون على أن الرد إلى الله يعني الرد إلى كتابه‏ وأن الرد إلى الرسول بعد وفاته يعني الرد إلى سنته،‏ فإذا كان الكتاب حمال أوجه‏ ـ كما يقال‏ ـ فكيف أمر الله تعالى برد المتنازعين إليه؟‏ وكيف يعقل أن يرد التنازع إلى حكم لا يرفع التنازع، بل هو نفسه متنازع فيه؟.


فما دمنا قد تحدثنا عن( الجهاد ) فلنأخذ مثالا للتعارض الظاهري في نظرتي القرآن المكي والمدني للمخالف عقديا .

°°° في الآيات المكية نجد :

1) *وَلَوْ شَاءَ اللهُ مَا أَشْرَكُوا وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ*" الانعام 107[ مكية ]
2) وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَنْ فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً ،أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ وَمَا كَانَ لِنَفْسٍ أَنْ تُؤْمِنَ إِلاَّ بِإِذْنِ اللهِ وَيَجْعَلُ الرِّجْسَ عَلَى الذِينَ لاَ يَعْقِلُون*" يونس 100 [مكية ]

في الآيتين الكريمتين ، الإيمان والكفر مشيئة إلهية لا دخل للناس فيها ، الرسول ليس بوكيل فيهما ، وفيها استنكار صريح للإكراه في الدعوة للإيمان ، لأن الإيمان والكفر هما من اختصاص القدير العليم ، هذه سمة من سمات القرآن المكي ببعده المتسامح .

قال الله تعالى في سورة الممتحنة
اقتباس:
لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ
و في سورة التوبة
اقتباس:
وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ
و هتين الآيتين العظيمتين هل هي أيضا من السور المكية؟

في الآيات المدنية نجد :

3) َإِذَا لقِيتُمُ الذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الوَثَاقَ*" محمد 4 [مدنية ]
4) يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الكُفَّارَ وَالمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ المَصِيرُ*التوبه 73 [مدنية ]


أسلوب البتر على شاكلة ويل للمصلين لن يجدي نفعا! و هذه الآيات نزلت في الكافر المحارب و لم تنزل في المخالف كما ادعيت

اقتباس:
فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاء حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاء اللَّهُ لانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِن لِّيَبْلُوَ بَعْضَكُم بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ
ضرب الرقاب يكون في الحرب فقط



في ألايتين المدنيتين 3 و 4 تغير الموقف تجاه المشركين والكفار والمنافقين ، وأصبح أكثر غلظة وصل حد ضرب الرقاب .


الإرهاب مع الكافر المعتدي مشروع و موجود في جميع الشرائع السماوية و الوضعية فأين التعارض؟


°°°ألا تلاحظ معي في المثال أعلاه الفارق بين القرآن المكي والقرآن المدني ؟


بطبيعة الحال هناك فارق و هذا ليس بالجديد و ليس دليلا على أن السور المدنية منسوخة! لكنك لم تجبني يا سي الأمازيغي، كيف علم محمود أن السور المدنية منسوخة؟ ما هو دليله من الكتاب و السنة؟ أم أنه نزل عليه وحي من السماء و نحن لا نعلم


تلافي القصور الفهمي أدى بالفقها ء إلى رسم استراتيجية لدرأ التعارض الظاهر ، منها آلية النسخ والمنسوخ ، و التأويل ، والترجبح ،
لهذا اختلفت أنظار علماء الإسلام إلى الجهاد والقتال إختلافا بّينا ، خاصة ما تعلق منها بالآية الخامسة من سورة التوبة ( وهي سورة مدنية )التي نصها [ فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ]

°°° فالسلفية ترى أن الكفر والشرك مبرران كافيان لقتال هؤلاء ولو لم يبدأوا بالعدوان ، فهذا التيارالفهمي المتجذر فقهيا يرى بأن هذه الآية نسخت كل الآيات المخالفة لها التي تصبح أيات تتلى لكنها أيات ميتة تشريعيا ، سقط حكمها وبقي رسمها ، وهو ما يعني أن الآياتان 1و2 أعلاه ، آياتان فقدتا القيمة التشريعية وأصبحتا صوت بلا معنى ؟ و مثل ذلك يقال عن ،( لكم دينكم ولي دين ) ، ( لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ )، (وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ) ،(وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ) ، الخ .وهو الفكر الذي تتبناه المنظمات الجهادية الإسلامية من ( القاعدة )و(النصرة ) و ( داعش)( وبوكو حرام ) .



إعطيني عالم واحد ممن تسميهم بالسلفية أو الوهابية أفتى بأن الكفر و الشرك مبرران لقتال هؤلاء و لو لم يبدأوا بالعدوان

إعطيني عالم واحد ممن تسميهم بالسلفية أو الوهابية أيد القاعدة أو داعش أو غيرها من المنظمات الإرهابية

أقول عالم كابن باز و بن عثيمين و الألباني و ليس داعية كالعريفي مثلا


°°° الحزب الجمهوري السوداني ورئيسه ( محمود محمد طه ) يرى أن الآيات المكية هي الأصل في القرآن، وهي الآيات التي تدعو لحرية الاعتقاد، والمساواة، وعدم تخيير الناس بين الإسلام أو القتال*ـ أما الآيات ذات التعارض الظاهري في السور المدنية فقد نزلت لعلاج أوضاع خاصة عايشها المسلمون في القرن السابع الميلادي ، فتلك التشريعات ( المدنية) خاصة وليست عامة ، ومثّل العملية بمثلث رأسه لفظ الجلالة وقاعدته بشرية ، فكلما ترقى البشر في فهم الآيات إلا واقتربوا من القمة (الكمال) التي تمثل الله ، ففهم القرآن نسبي وليس مطلق ، فقد يأتي مستقبلا من سيفهم آي القرأن أفضل ممن سلفنا .


هذا كلام كفري بلا دليل لا من كتاب و لا من سنه و لا يستحق الرد عليه لأنه نابع من جاهل لا يفقه شيئا من أمور الدين و قد قيل من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب و الحمد لله الذي أراحنا منه على يدي النميري، فإلى جهنم و بئس المصير


°°° ورأي ثالث يرفض النسخ و المنسوخ ، ويسقطه من أجندته الفكرية ، ويدعو إلى قراءة الآيات حسب سياق نزولها القبلي والبعدي ، والتمعن في سياق الآيات العام ، فالآية التي تسمى أية السيف يها استثناءات قبلية وبعدية هي :
*(الا الذين عاهدتهم من المشركين ثم لم ينقصوكم شيئا ولم يظاهروا عليكم أحدا فأتموا اليهم عهدهم الي مدتهم) وقوله ( وان احدا من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنه) وقوله ( الا الذين عاهدتهم عند المسجد الحرام فما استقاموا لكم فاستقيموا لهم انّ الله يحب المتقين )


هذا أفضل رد منك على من يقول بأن الآيات المدنية تتعارض مع المكية
خلاص هنا ننهي النقاش و الحمد لله رب العالمين


من خلال هذا المثال يتبين أن الإختلال الظاهري الموهوم بين السور المكية والمدنية وجد له العلماء مخارج فقهية لدرئه ، لكن تلك المخارج إجتهادات قد تقترب من الكمال أو تبتعد عنه كثيرا ، وهذا ماسبب صراع اديولوجي مذهبي لم ينته على مدار الأربعة عشر قرنا الماضية ، فكل طرف يري بأنه هو الفرقة الناجية وغيره في مس سقر .


لا أحد ممن ذكرت ينفي الناسخ و المنسوخ فهناك فعلا آيات منسوخة لكن: أولا بدليل، ثانيا ليس كل الآيات المدنية كما ادعى ذلك المتزندق الهالك المدعو محمود محمد طه


سورة النحل مكية تواترا ، وسورة النساء فيها خلاف ، تأكد أخي .

بل تأكد أنت و اغمض عينيك و افتح أي مصحف أمامك ستجد أن سورة النساء مدنية و ليست مكية ما عدى آية واحدة من هذه السورة حسب الحديث الضعيف الذي ينص على أن هذه الآية نزلت بمكة يعد عام الفتح أي بعد 10 سنوات من الهجرة


ثنميرث .



سبحانك اللهم و بحمدك، أشهد أن لا إله إلا أنت، أستغفرك و أتوب إليك.
التعديل الأخير تم بواسطة Mushtak ; 15-10-2015 الساعة 06:35 PM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:09 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى