تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من يحاصر غزة؟؟
29-09-2008, 09:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin مشاهدة المشاركة
الـبكـاء واحسرتاه على مرجئة العصر لقد جمعوا من الحمق والغباء ما يجعلنا نبكي لحالهم إني أشفق عليكم إخوتي عودوا إلى رشدكم

المرجئة لا يرون للسطان طاعة يعني مثل علماء المطاط وأذنابهم الحركيين

قيل لابن المبارك: ترى رأي الإرجاء؟ فقال: " كيف أكون مرجئاً؛ فأنا لا أرى السيف؟! .. "( ).
بل روى الصابوني بإسناده الصحيح إلى أحمد بن سعيد الرباطي أنه قال: قال لي عبد الله بن طاهر: " يا أحمد! إنكم تبغضون هؤلاء القوم (يعني المرجئة) جهلاً، وأنا أُبغضهم عن معرفة؛ أولاً: إنهم لا يَرَوْن للسلطان طاعة ...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من يحاصر غزة؟؟
29-09-2008, 09:29 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي مشاهدة المشاركة
سلام الله عليكم....

شفت عندما يشتغل عقلك بما هو منطقي .... يكون جوابك منطقيا ..
بالمناسبة أعجبتني كلمة الشيخ الوادعي رحمه الله فهي أكثر من رائعة


ولكن لو تعرف ما معنى كونها أصبحت مسيرة لأمريكا ..... ؟؟؟؟ شيء ضخم يا صديقي

تحية.بالـشـفـاء
دعنا من المنطق وقلي أين وجدتني لم أشغل عقلي؟؟
المشكل عندكم أنا أتكلم في واد وأنت في واد آخر همكم القذف والطعونات القبيحة الغير الاخلاقية والتهم البالية نحن متفقون من الاول ولكن الحقد أعمى أبصاركم فعليكم بالدواء إذن بالـشـفـاء
كلنا نعلم أن الحكام اليوم وقعوا في الفسق والكبائر ولكننا مأمورون بالرغم من ذلك بطاعتهم لأن الشارع قيد نزع الطاعة بالكفر الصريح فقط فهل تراهم أنت كفار؟؟
ومن سلفك في ذلك ؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 29-09-2008 الساعة 09:31 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
imadin
زائر
  • المشاركات : n/a
imadin
زائر
رد: من يحاصر غزة؟؟
29-09-2008, 09:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
المرجئة لا يرون للسطان طاعة يعني مثل علماء المطاط وأذنابهم الحركيين

قيل لابن المبارك: ترى رأي الإرجاء؟ فقال: " كيف أكون مرجئاً؛ فأنا لا أرى السيف؟! .. "( ).
بل روى الصابوني بإسناده الصحيح إلى أحمد بن سعيد الرباطي أنه قال: قال لي عبد الله بن طاهر: " يا أحمد! إنكم تبغضون هؤلاء القوم (يعني المرجئة) جهلاً، وأنا أُبغضهم عن معرفة؛ أولاً: إنهم لا يَرَوْن للسلطان طاعة ...
ابن المبارك يتكلم على السلطان الشرعي وطاعته في المعروف أما مرجئة العصر فهم يرون الطاعة العمياء لطواغيت اليوم ويكتفون بالإقرار باللسان بأنهم مسلمون وجبت طاعتهم مع أن حكام اليوم لا يوجد دليل على إقرارهم بأنهم مسلمون لا قوليا ولا فعليا ولا عمليا
ومن العجائب أيضا أنك تعذرهم بالجهل فلا أدري متى كان الجهل عذرا على حالتهم فالجهل إذا وصل لحد الإعراض لا يعذر صاحبه الجاهل الذي يعذر هو حديث العهد بالإسلام والذي لم تبلغه الدعوة فلماذا ترقعون للطواغيت

استجمام يا طاغوت يا حنوني وجبت طاعتك وإن كفرت
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من يحاصر غزة؟؟
29-09-2008, 09:47 PM
اقتباس:
ابن المبارك يتكلم على السلطان الشرعي وطاعته في المعروف أما مرجئة العصر فهم يرون الطاعة العمياء لطواغيت اليوم ويكتفون بالإقرار باللسان بأنهم مسلمون وجبت طاعتهم مع أن حكام اليوم لا يوجد دليل على إقرارهم بأنهم مسلمون لا قوليا ولا فعليا ولا عمليا
عفوا عزيزي لو ثبت لنا أن هذا الحاكم كافر لنزعنا الطاعة بلا شك ولكن هذا لم يثبت عندنا فقد أمرنا بالتثبت لا التخمين ومنه تسميتك لهم بالمرجئة خاطئ وإلا أنا أيضا أستطيع أن أقول: المرجئة هم الذين يخرجون عن الحكام المسلمين لأنهم يكفرونهم بأمور لا تصل لحد الكفر
فكفاك إذن إتهامات

اقتباس:
ومن العجائب أيضا أنك تعذرهم بالجهل فلا أدري متى كان الجهل عذرا على حالتهم فالجهل إذا وصل لحد الإعراض لا يعذر صاحبه الجاهل الذي يعذر هو حديث العهد بالإسلام والذي لم تبلغه الدعوة فلماذا ترقعون للطواغيت
وكف عن هذه التهمة فلا أحد يرقع بل كلنا ندافع عما نراه صوابا
هل ترى كفر الحكام اليوم؟؟؟
فإن كنت تتهمني بالترقيع قد أتهمك بالتكفير
الجاهل يعذر أخي لا سيما في المسائل الدقيقة كتحكيم القوانين مثلا

اقتباس:
استجمام يا طاغوت يا حنوني وجبت طاعتك وإن كفرت
لقد أخبرتك أنه لو كان طاغوتا كافرا كما زعمت لما رأيت له الطاعة ولكنني أرى غير الذي ترى يا عزيزي وإن كنت ترى فكري إرجاء فإني أرى فكرك خوارج وإن كنت تكذب علي وتراني أطيع الطواغيت فيمكنني أن أكذب عليك وأراك تخرج عن الحكام المسلمين
فكل له رؤيته فعليك بالتثبت لا الإتهامات

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من يحاصر غزة؟؟
29-09-2008, 09:51 PM
أخرج الشيخان في «صحيحيهما» من حديث عبادة بن الصامت قال:
دَعَانَا النَّبِيُّ ص؛ فَبَايَعْنَاهُ؛ فَقَالَ فِيمَا أَخَذَ عَلَيْنَا: أَنْ بَايَعَنَا ... أَنْ لا نُنَازِعَ الأَمْرَ أَهْلَهُ ((إِلا)):
[1]- أَنْ تَرَوْا [2]- كُفْرًا [3]- بَوَاحًا [4]- عِنْدَكُمْ مِنْ اللَّهِ فِيهِ بُرْهَانٌ


◄ فأفاد قوله: «إلا أن تروا»:
1- أنه لا يكفي مجرد الظن والإشاعة؛ وإنما يجب: أن نرى ذلك الكفر؛ إما بالرؤية البصرية، أو بالرؤية العلمية (=العلم). فلا يجوز العمل بمجرد الخبر في ذلك.
2- أن هذه الرؤية متعلقة بمحل؛ ألا وهو «أولو الأمر»، وهذا بَيِّنٌ من سياق الحديث. فتقدير الكلام: «إلا أن تروا [على أولي الأمر] كفرًا بواحًا»
3- أنه لا يكفي رؤية البعض لذلك الكفر دون البعض الآخر؛ فإذا علم البعض كفره -لكونهم اطلعوا عليه بطريقة أو بأخرى- دون الآخرين؛ لم يُخْرَج عليه منهم. فيجب الإجماع في ذلك (=إجماع أهل الحل والعقد)، ومما يشعر بذلك لفظ الجمع «تروا»: أي أنتم جميعًا. وعلة ذلك؛ أنه إذا علم البعض كفر الإمام، وخفي ذلك عن الآخرين؛ انقسم الناس لِمُوَالٍ له ومنازع!؛ وفي هذا فتنة للأمة.

◄ وأفاد قوله: «كفرا»:
أنه لا يكفي الفسوق ولو كبر ؛ كالظلم، وشرب الخمر، ولعب القمار، والاستئثار المحرم من أخذ الأموال، وسفك الدماء.

◄ وأفاد قوله: «بواحا»:
1- أنه يشترط أن يكون ذلك الكفر صريحًا ظاهرًا حُكْمُه عند أهل العلم؛ بألا يكون محتملاً لتأويل؛ قال الخطابي: «معنى قوله بواحًا: يريد ظاهرا باديا»اهـ. وزاد الشنقيطي: «لا لبس فيه»اهـ. أي أنه لا يخفى على أحد أن هذا –الذي وقع فيه الحاكم- كفر غير محتمل لتأويل.
2- أنه لا يكون الفعل كفرًا بواحًا إذا اختلف أهل العلم فيه؛ إما لاحتماله التأويل أو لاختلافهم في التكفير به أصلاً!. فإذا لم يُجْمَع على كونه: (كفرًا) (ظاهرًا) (غير محتمل للتأويل لم يُخْرَج عليه؛ لأن ذلك أيضًا مدعاة لانقسام الناس إلى مُوَالٍ له ومنازع!؛ وفي هذا فتنة للأمة.

◄ وأفاد قوله: «فيه من الله برهان»:
1- أنه لا عبرة بقول أحد من العلماء مهما بلغت منزلته في العلم والأمانة إذا لم يكن لقوله برهان صريح ((من الله)) أن هذا الفعل كفر.
2- أنه لا بد من ((دليل شرعي)) -إما من القرآن أو السنة أو الإجماع- لمعرفة كون الفعل كفرًا بواحًا. ولا يُعْلَم كونه كذلك من الاستدلالات العقلية!، ولا من القياسات المنطقية!، ولا من الأحداث الواقعية!؛ فإن هذا ليس بكافٍ على الإطلاق.
3- أن يكون هذا البرهان (=الدليل) صحيح الثبوت؛ فلا يكفي الدليل ضعيف السند.
4- أن يكون هذا البرهان (=الدليل) صريح الدلالة؛ فلا يكفي الدليل غامض الدلالة، أو الذي فيه تأويل يخرجه عن ظاهره.
5- أن المَعْنِيَّ برؤية الكفر البواح هم أهل العلم وأهل الحل والعقد من العلماء دون غيرهم؛ فهم أهل البرهان والدليل. كما قال تعالى: {فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ}.

من مشاركة الشيخ أبو رقية الذهبي حفظه الله
  • ملف العضو
  • معلومات
imadin
زائر
  • المشاركات : n/a
imadin
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
ثالثة الأثافي
زائر
  • المشاركات : n/a
ثالثة الأثافي
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو حمزة
زائر
  • المشاركات : n/a
أبو حمزة
زائر
رد: من يحاصر غزة؟؟
29-09-2008, 11:08 PM
أنا أستغرب كثيرا أتباع الوهابية كيف ينسبون أنفسهم للسلف
ويدعون زورا وبهتانا الإقتداء بالرسول ص

سؤال للمنسلخين:
قامت مصر بغلق معبر رفح، وفوق كل هذا قامت بتزويد الصهيونية
بالغاز حصريا، فما حكم ولي أمر المصريين بارك الله فيكم، فأفيدونا فنحن
في حيرة من أمرنا، فانفعونا بعلمكم الغزير حفظكم الله وولي أمر المصريين؟

- هل يعتبر مظاهرا للكفار ومعين لهم ضد المسلمين؟
- هل يعتبر شريكا في الجريمة؟ لانه يمول ويعين الكيان الإجرامي العنصري؟
- ام انه ولي أمر المسلمين هناك وحتى ولو بدر منه هذا الفعل الشنيع فلا
يجب الخروج عليه والاحرى مناصحته سرا؟

إذا كان جوابك بانه ولي أمر المصريين فإن هناك خلل إما في السلفية كطريقة
أو أنكم إتبعتم سلفية محرفة، أو ان هناك خلل أصاب عقولكم.

إحذر: هناك فخ نصبته لك في السؤال
ضـحـك
التعديل الأخير تم بواسطة أبو حمزة ; 29-09-2008 الساعة 11:16 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: من يحاصر غزة؟؟
30-09-2008, 09:20 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin مشاهدة المشاركة
لماذا جئتني بالثلاثة وأنت ربما تعلم أنه حتى أنصار القاعدة لا يعتبرونهم فقهاء مارينز ويستشهدون بعلمهم مع أننا نتبع ولا نقلد فالرجال يعرفون بالحق وليس العكس وكل يأخذ منه ويرد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم

فقهاء المارينز تجد المعقل الرئيسي لهم في المسماة زورا وبهتانا بدولة التوحيد وهي أبعد ما يكون لذلك وباتت خيانتها للدين واضحة ، تقوم الدولة تلك على علمنة واضحة لمؤسساتها ويساعدها في ذلك فقهاء المارينز الذين يحاولون إضفاء نوع من الشرعية على علمانية الدولة من خلال تمرير فتاوى خبيثة معادية للجهاد ولقضايا الأمة فهم كالجسر للسلاطين يعبرون بشهواتهم عليه ولهم جنود وعملاء في العديد من الدول و أنصارهم أدعياء السلفية نصفهم من الجهلة المعاقين فكريا ونصفهم من المخابرات يتقاضون أجورا فهل تقبل أن تكون واحدا منهم ؟

جـاسـوس
كما توقعت .. كلام عام مجمل .. يمكن لاي كان ان يقوله فقد نتفق على ان شخصية من الشخصيات العلمية او الاعلامية يعد عميلا للصليبيين او
اداة من ادواتهم باع نفسه للشيطان واشترى الدنيا بالآخرة وهذا الصنف هو المقصود ب"عالم المارينز" كما قد نختلف حول شخصية من الشخصيا ت هي الاكبر علما والارسخ قدما عند قدوم الفتن فيعتبره بعض الشباب من "فقهاء المارينز" تاثرا بما تبثه الوسائط الاعلامية من
ارجاف اشغالا للمسلمين ببعضهم وقد قال عز وجل: "ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم" لذا كانت النماذج التطبيقية التي وضعتها بين يديك للتعبير عن الاتجاه العقدي الذي انتسب اليه .. اذ لاحظت
اطلاقك القول في وصف مخالفيك بما تسميه" مرجئة العصر فقهاء المارينز" فاحببت الاستفصال منك او من غيرك عن الدلالة المقصودة من هذا لتعبير ذلك اني اعلم من نفسي ومن العلماء الذين تربيت على توجيهاتهم الشرف والاخلاص وحب الخير للمسلمين .. اما تحججك بأننا نتبع ولا نقلد فالرجال يعرفون بالحق وليس العكس وكل يأخذ منه ويرد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم فليس هذا من مواطن النزاع الا اذا كنت
تعتقد بان مكان مثل هؤلاء الاعلام هو المتاحف وان مجرد الاستفادة من عمهم يعد تعصبا وتقديما لآراء الرجال ولا اظن بمثلك مثل هذا المستوى
من التفكير
اما عن صب جام غضبك على ما تسميه "علمانية" السعودية و"فتاوى خبيثة معادية للجهاد ولقضايا الأمة" فهو كلام ساقط في ميزان الحقائق فبالاضافة الى انك لم تتحفنا بنماذج عملية لهذه ال""فتاوى خبيثة معادية للجهاد ولقضايا الأمة" عن هيئة كبار العلماء ذلك
انها هي الجهة المخولة شرعا بالفتوى .. ورغم ذلك فلا حاجة لمثل هذا
الكلام اذ سندخل في الحلقة السمجة من "من" مع"من" و"من" ضد"من"
والتي ضج منها عقلاء المنتدى اما وصفك للسلفيين بانهم من"الجهلة المعاقين فكريا" فهذا من سوء الخلق وانحدار مستوى النقاش ولا يمكن ان
يصدر من تقي يخشى الله ويرقب مايقول قال الذهبي رحمه الله "ويدخل في الذم ايضا من يطلب حقه لانه لا يقتصر على قدر الحاجة بل يظهر اللدد والكذب والايذاء والتسلط على خصمه كذلك من خلط بالخصومة كلمات تؤذي له اليها حاجة في تحصيل حقه كذلك من يحمله على الخصومة محض العناد لقهر الخصم وكسره فهذا هو المذموم"
ولا اظن باخي الرضى بمثل هذا الحال اما قولك "ونصفهم من المخابرات"
فلا يمكن الجواب عنه لانه قول غامض اذ لابد من ذكر الاسماء والادلة التي تدل على اثبات التهمة في حق شخصية من الشخصيات والا فهي دعوى من غير دليل والدعاوى يحسنها حتى الاطفال .. كما لا يعقل في كل مرة
الخروج عن اصل الموضوع الى كلام فارغ لا فائدة فيه فهل ترضى لنفسك
الاشتغال بفضول الكلام؟ لا اظن عاقلا يرضى ذلك الا اذا كنت من اولئك
الصبية الذين يتندرون باعراض العلماء ورميهم بالفواقر فعندها لا كلام بيننا اذ لا ينفع مع من كان هذا حاله الا الدعاء
على كل وبما انك لم تجب على سؤالي البسيط وفضلت لغة الغموض والاجمال فساجيبك عن سؤال الموضوع محاولة مني لرد القطار الى السكة .. اقول:
اما حصار غزة فينظر اليه من وجهين :
1-حصار حقيقي
2-حصار اعتباري او حكمي
اما الحصار الحقيقي فهو ما تقوم به القوات الصهيونية مدعومة بالصليبيين الجدد
اما عن الحصار الاعتباري فهو هذا الحال المترهل والمواقف الخائرة لقادة الدول الاسلامية فبجبنهم وخوفهم من الكفار استطال اذل خلق الله على الاسلام واهله وفي هذا يقول العلامة الالباني رحمه الله واليك هذا التوجيه من العلامة الالباني رحمه الله في حكم اعطاء الزكاة للمحاصرين :
السائل: سؤال حول موضوع: حماس مثلاً الآن تجاهد حسب ما يقولون في سبيل الله، وهم في ضائقة مالية محاصرون ويمنعون من التجول أغلب أيام [...]، فهل يجوز إرسال الصدقة إليهم والزكاة.
الشيخ الألباني رحمه الله تعالى: طبعاً يجوز،كيف لا؟؟؟ يجوز، لكن يجب أنْ يُنصحوا، هلا لو ما تظاهروا بهذه التظاهرات التي لا فائدة فيها، كانوا عاشوا ومن تحت لتحت يفعلون كما فعل المسلمون المكيون في زمانهم، لكن الذي يجهل السيرة، أو يتجاهلها ولا يعمل بمقتضاها، بدو يكون مصيره أن يفنى أو يُفني نفسه بنفسه دون أن يصل إلى الهدف الذي ينشد إليه، سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت، أستغفرك وأتوب إليك.
المصدر :سلسلة الهدى والنور – 489:الطريق الصحيح لإقامة دولة إسلامية – حكم العمليات الاستشهادية
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
*القوة التنفييذية...السلطة،الجديدة تتجسد في غزة؟؟
الساعة الآن 01:50 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى