تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > منتدى تحريم دم المسلم

> " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
15-11-2008, 07:33 AM
محمد الغزالي ليس فقيها ومحمد ناصر الدين الألباني كذلك ليس فقيها :
قال أخي السلفي المتعصب المراهق : " محمد الغزالي رحمه الله ليس فقيها ومع ذلك هو يتحدث في الفقه ", فقلت له بالمثل : الشيخ الألباني رحمه الله كذلك ليس فقيها . نعم هو عالم حديث بلا منازع في القرن العشرين , ولكنه ليس فقيها . هذا فضلا عن أن أغلب ما كتبه الشيخ محمد الغزالي ليس في الفقه بخلاف الألباني فلقد أكثر من الكتابة في الفقه وبالغ . وإذا ذكرت لي أخي السلفي 5 علماء يقولون بأن الألباني فقيه فسأذكر لك بإذن الله أكثر من 20 عالما يقولون بأنه ليس فقيها وبأن فضله كان سيكون أكبر وأعظم لو أنه لم يكتب في الفقه وخاصة فقه العبادات الذي قال القدامى فيه ما يكفي أو يكاد .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
15-11-2008, 06:32 PM
مع أحد السلفيين الجهاديين في منتدى ( الشروق ) :
1- قلتَ أخي الكريم " أما مسألة قولك بأن الخلاف الذي بيننا هو فقط في مسائل نظرية بسيطة وثانوية وفرعية ... , فيؤسفني أن أقول بأن هذا غير صحيح ، فالخلاف بيننا وبينك خلاف يا أستاذ رميته بتعلق بأصول العقيدة ، فما تؤمن به أنت أنا كافر به ، وما أؤمن به أنا لا تؤمن به أنت ".
فأجبته قائلا :
وأنا أقول لكَ : هذا كلام هو أخطر - تقريبا - ما قرأتُ في حياتي , وأنا لم أقرأه حتى للكثيرين الذين سبوني وشتموني في منتدى أنا المسلم من السلفيين الجهاديين . لأول في حياتي - تقريبا - أقرأ لمسلم يقول لي بأنني
" أختلف معك يا رميته في أصول لا في فروع " !!!. إما أنك لا تعرف معنى " أصول الدين " أساسا , وإما أنك متعصب جدا جدا جدا , أي أكثر من المتعصبين العلميين في منتدى الشروق أمثال ... و ... والموجودين بكثرة في شبكة سحاب المتعصبة جدا جدا جدا , وأكثر كذلك من المتعصبين من السلفيين الجهاديين الموجودين بكثرة مثلا في منتدى أنا المسلم .
2- ثم قلتَ لي " فخذ مثلا ، أنت تعتبر الصوفية والرافضة مسلمين لا يجوز الحكم عليهم بالكفر لأنهم ينطقون الشهادتين ، في حين أنني أعتبر دينهم واحدا وعقيدتهم واحدة ، معبودهم الشيطان ، وأنبياؤهم الخميني والسيستاني وإبن عربي وإبن الرومي والجنيد وغيرهم من أئمة الكفر . فهل تسمي مثل هذا التناقض العقائدي مجرد خلاف حول مسائل نظرية بسيطة وثانوية وفرعية ؟! " .
وأنا أقول لك : أنا ما قلتُ أبدا بأن الشيعة أو الرافضة مسلمون لا يجوز أن نحكم عليهم بالكفر , ما قلتُ هذا أبدا , وأتمنى أن تسحب هذه الكلمة وتعتذر منها أو تأتيني بالموضع الذي قلتُ فيه أنا هذا الكلام . إنني كتبتُ أكثر من موضوع في منتدى الشروق وفي أكثر من 20 منتدى ومن عامين أو أكثر , أؤكد من خلاله على أن عند الشيعة عقائد منحرفة جدا وباطلة جدا وخطيرة جدا متعلقة بأصول الدين لا بفروعه , وأنا ناظرتُ الكثير من الشيعة الجزائريين منذ 1979 م , أي ربما قبل أن تولد أنت أخي
( قلتُ ربما ) . ثم أقول فيهم ما قاله علماؤنا من أهل السنة حيث اختلفوا بين من قال " هم كفار " ومن قال
" ضالون ومنحرفون ومبتدعة , ولكن لا نكفرهم " . وأنا أقول بأن المسألة خلافية والله أعلم بالصواب , ولكنني أنا شخصيا ضد أية محاولة للتقارب معهم وألوم الشيخ يوسف القرضاوي حفظه الله مثلا , ألومه على محاولة التقريب بين أهل السنة والشيعة . هو يفعل ذلك بنية حسنة , ولكنني لا أوافقه لأن التقية عند الشيعة بها خدعونا ومازالوا يخدعوننا إلى الآن . والتاريخ الشيعي مليء بالخيانات لأهل السنة والجماعة .
وأما الصوفية فمهما ناقشتَ وعاندت وأصررت وكابرتَ فإن العبرة تبقى فيها بالإسم لا بالمسمى , ومنه فإن من الصوفية مستقيمين ومؤمنين وورعين وثقاة وأئمة علماء وشهداء وصالحين و ... ومنهم فساق وضالون ومنحرفون وكفار ومبتدعة وفجار . ومهما حاولتَ أنتَ ( وغيرك من السلفيين المتعصبين ) أن تعتبرهم صنفا واحدا فأنت والله ( أحلف على ذلك مليون مرة ) أنت واهم ثم واهم ثم واهمٌ .
يتبع ( مازال الحديث مع السلفي الجهادي لم يكتمل بعد ) : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
15-11-2008, 06:46 PM
مما قاله لي بعض المتعصبين في منتدى الشروق من كلام جميل و" باهي " و " زين " و " طيب " و" مبارك " و " حلو " و" ممتع " و " مفيد " و " نافع " والذي يسمونه حدة في النقاش ليس إلا , أو جرحا وتعديلا فقط !!!.
21- كتعليق على الوقفتين من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 110 , 111 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية , قال لي ( إلياس ) :
" يا السي رميته من ميلة ... مادا تريد بهده الحكايات ؟؟؟ ليس فيها عبرة ولا حكم , بقدر ما فيها إشهار للرقية ولك أنت بأنك راق أو لاسمك " رميته " غير المعروف الذي تريد أن يصبح عَلما في عالم الرقية ".
22- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 146 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية تحت عنوان " رجعَ إلى زوجته وداره وأولاده بفضل الله ثم الرقية ".
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي :
" هذه دعاية مجانية ، إضافة إلى أن هذا الكلام لا يسنده أي دليل . فكفانا من مثل هذه الكتابات التي تكرس ثقافة الدجل ".
ثم قال مجيبا للأخ عزة عن كلام قاله هو " ولكن ما أرفض بشدة ، هو أن يقوم البعض ( يقصدني ) للدعاية الرخيصة والمجانية لأنفسهم بالقدرة على شفاء المرضى عن طريق ما يسمونه ' الرقية الشرعية ' وإيحائهم للقارئ بأنهم من
" أولياء الله الصالحين "، كما يفعل بعض من يكتب في هذا المنتدى ، وهم عاجزون حتى عن الدفاع عما يكتبونه ".
23- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 130 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية تحت عنوان " قال : " أكبر خطأ ارتكبتُه في حياتي هو .... ".
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي :
" اتق الله يا أستاذ واعلم أن المدير ليس من يوظف الأساتذة ، بل يتم التعيين من الجهة الوصية - مديرية التربية أوالوزارة - وأن أي مدير ليس من مصلحته أن يندم على تعيين أحد - على فرض أنه يقوم بذلك - إذا كان هذا الموظف أو الأستاذ في مستوى المهمة التي أسندت إليه . لماذا تتهم هذا المدير بالنقص وتصف نفسك بالكمال ؟. أهذا من أخلاق من يدعي حسن الخلق ؟.. ها أنت تكشف عكس ما تدعي من أنك متسامح , فأين التسامح وأين خلق المسلم من نهش لحم مسؤولك ؟. ثم ألا تعلم أن هذا يسمى في الشريعة 'غيبة ' ؟. هكذا كل مواضيعك مبالغة في إطراء نفسك وذكر محاسن أخلاقك ، لكن كتاباتك تفضح المستور في كل مرة. وصدق الشاعر حينما قال :
ومهما تكن عند امرئ من خليقة *****
وإن خالها تخفى على الناس تعلم .
ومن كثر كلامه كثرت أخطاؤه .
وأخطاؤك كثيرة يا أستاذ " . " أنت تعتقد أن ما يحدث لك من ظلم كان بسبب تدخلاتك في الإجتماعات وحب التلاميذ لك وكونك متدين . هل يعقل هذا ؟ أم أنه محض الخيال والتجني على الغير ؟... لا أريد أن أستمر في كشف مبالغاتك , ولكني أسأل الله لي ولك الهداية . واعلم أنك مسؤول أمام الله على كل كلمة تكتبها ، فاتق الله ".
24- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 159 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية تحت عنوان " لماذا لا أريد أن أشتغل كمدير ثانوية ؟ ".
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي :
" عليك أن تخجل مننفسك وأنت تسوق هذه الإتهامات الباطلة في حق من تصفهم بالسرقة وامتهان السياسة وتطبيق أوامر لا يقبلها الدين أو ما هو حرام شرعا . عليك أن تخجل من ذلك وأنت لا تستطيع أن تسوق دليلا واحدا على ما تدعيه . عليك أن تخجل من ذلك وأنت تطعن كذبا زملاءك في المهنة .
عليك أن تخجل وأنت تتهم السلطات العليا بفرض ما لا يقبله الدين أو ما هو حرام شرعا كما تدعي . هل لديك دليل على ما تقول ؟ . من الواضح أن ما كتبته كان بدافع الحسد لا غير ...
هذا السلوك لا ينبغي لمن ينتمي إلى الأسرة التربوية ولا لمن يدعي الإصلاح ولا لأحد من الناس .
ومهما تكن عند امرئ من خليقة ***
وإن خالها تخفى عن الناس تعلم ".
25- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 200 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية تحت عنوان " عن طبع ونشر مواضيعي الإسلامية ".
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي :
" أعتقد أن الناشرين لم يقتنعوا بما كتبته أنتَ , إذ لو كان العكس لوجدوا حلولا لقضية التمويل . وهذا معلوم عند أصحاب المهنة "!!!.

يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
15-11-2008, 06:51 PM
قاعدة أصيلة تنسف كل أباطيل رميته عن السلفيين القديمة واللاحقة

أقول والله وحده أصول واجول:
يبدوا ان رميته لا يفقه معنى مصطلح(السلفي) لهذا فهو يتكلم عن أناس يظنهم سلفيين ولا يستغرب هذا منه وقد قيل:الحكم على شيء فرع عن تصوره.

لهذا يجدر بنا أن نعلم هذا الأستاذ معنى مصطلح "السلفي"
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"
وقال الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" سير أعلام النبلاء (21/6).

قلت:فهل قال السمعاني أن السلفي هو الذي أنتقد رميته وطعن فيه ثم سمى نفسه سلفيا؟!
من قال هذا؟
ثم يجب أن يعلم رميته أن السلفيون بالإجمال يدخل فيهم كذلك عوام المسلمين الذين لم يتأثروا ببدعة وحزبية وبقوا على جماعة المسلمين وعلى الإسلام الصافي (السلفية) فهؤلاء وإن إرتكبوا المعاصي(الغير المكفرة والمبدعة) فإنهم سلفيون كذلك ومنه فإن رميته بين3 أمور:

الأمر الأول:أن يتهم أغلب عوام المسلمين الذين يمثلون الغالبية بالتعصب لأنهم سلفيون كذلك.

الأمر الثاني:أن يتهم كل علماء السنة ابتداءا بالصحابة والتابعين كالأئئمة الأربعة انتهاءا بابن باديس والبشير الإبراهيمي وعلماء الهند وأفغنستان ومصر كأحمد شاكر وأخوه محمود وكذلك الخراس وغيرهم كثير بالتعصب لأنهم سلفيون ايضا.

الامر الثالث:أن يقيس الأشخاص بالحق(السلفية) فمن وافقه قال عنهم سلفيون في تلك المسألة التي وافقوا فيها الحق وإذا خالفوا الحق(السلفية) قال عنهم إنهم ليسو سلفيين في هذه المسألة التي خالفوا فيها الحق(السلفية) وأرى أن هذا الحل الوسط والعدل والله أعلم.

نحن ننتظر إختيار رميته.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
15-11-2008, 09:09 PM
تابع للحوار مع السلفي الجهادي في منتدى الشروق :
3- وقلتَ " ثم أنت لا تعتبر حكام المسلمين اليوم طواغيت كفرة ، بل تعتبرهم مسلمين تجب طاعتهم وموالاتهم وعدم نزع يد الطاعة منهم ، في حين أنني أعتبرهم كفرة داخلين في حرب ضد الله ودينه ورسوله وضد عامة المسلمين , فهل تسمي مثل هذا التناقض العقائدي مجرد خلاف حول مسائل نظرية بسيطة وثانوية وفرعية ...!؟".
وأنا أقول لك :
ا- أنا لا أقول بأن الحكام مسلمون تجب طاعتهم وموالاتهم وعدم نزع يد الطاعة منهم . وهذه كلمة أنا أتمنى أن تعتذر منها . وللأسف هذا أمر سيء عندك أقوله لك من الآن هو أنك تتهمني بأنني أقول وأقول وأقول مع أنني ما قلتُ هذا الكلام لا في النوم ولا في اليقظة .
إذهب إلى موضوعي " تعصب لا يأتي إلا من جهل " , وستجد فيه رأي السلفيين العلميين وهو الرأي الذي نسبته أنتَ إلي وأنا لم أقله , ورأي السلفيين الجهاديين وهو الرأي الذي تتبناه أنت أخي ... ورأيي في حكام المسلمين ذكرتُـه في أكثر من موضوع منشور في المنتدى وهو منشور كذلك في موضوع نشرته في الأسبوع الماضي في منتدى... تحت عنوان " الدين أفيون الشعوب !". ورأيي أنا لم آت به من عندي ولكن من علماء .
ب- ثم إن المسألة تبقى مع ذلك خلافية أي أن رأي السلفيين الجهاديين المتعصبين له أدلته الشرعية ورأي السلفيين العلميين المتعصبين له أدلته الشرعية , والرأي الوسط له أدلته كذلك , والمسألة لم تكن أبدا أصولية . من قال من العلماء " الحكام كفار ويجب الخروج عليهم " هو مسلم , ومن قال " هم مسلمون وتجب طاعتهم ولا يجوز الخروج عليهم " هو مسلم , ومن رأى الرأي الوسط هو مسلم كذلك , والمسألة بسيطة وفرعية , والإسلام العظيم يبقى يجمع بين الجميع , ولا تتحول المسألة الفرعية إلى أصولية إلا عند المتعصبين , وهذه علامة أساسية يُـعرف بها المتعصب من غيره , وهي تحويل المسائل الخلافية الفرعية إلى اتفاقية أصولية .
ملاحظة : بعض السلفيين الجهاديين المتعصبين مثلك أنتَ يتفقون في الكثير من الأفكار والمبادئ والتوجهات مع جماعات التكفير والهجرة في العالم الإسلامي كله , للأسف الشديد .
وأما كلامك الأخير " إنني لا أحاسبك على ما تؤمن به من عقائد يا أستاذ رميته , حتى لو كانت عقائد تخالف أصول الإسلام ، ولكن الله هو من سيحاسبك عليها يوم القيامة .
فإنني لا أعلق عليه , لأنني أرى أنه لا يستحق التعليق , ومنه فأنا أتركه إذن بلا تعليق !!!.
شكرا جزيلا لك أخي الكريم , وأنا والله مشفق عليك جدا جدا جدا , وكما أنني مشفق جدا على تعصب السلفيين العلميين المتعصبين , أنا كذلك وبنفس الدرجة مشفق على تعصب السلفيين الجهاديين المتعصبين . التعصب كله شر سواء جاء من هؤلاء أو من أولئك , والخير كل الخير في الاعتدال والوسط .
اللهم إني بلغت , اللهم فاشهد .
خسارة أخي ... ومع ذلك ليس العيب في الخطإ ولكن العيب في عدم النهوض والبقاء ساقطا . سامحك الله وعلمني الله وإياك الدين الحق ورزقني الله وإياك وأهل المنتدى جميعا الصواب والإخلاص وجعل الله الجميع من أهل الجنة , آمين .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
15-11-2008, 10:11 PM
اقتباس:
1- لو طبقنا الكلام الذي تقوله أنت الآن بأن الذي يشهد للعروس بالجمال هو أمها فقط , فإن كل أدلة المتعصبين من السلفية على أي شيء يقولونه أو يكتبونه ستكون مرفوضة لأنها ليست مأخوذة إلا من علماء السلفية .
إذن ستنهار كتابات كل السلفية و 100 % أو قريبا جدا من ال 100 % , لأن المتعصبين لا ينقلون - تقريبا - إلا من علمائهم الذين يتعصبون لهم وكأنهم معصومون .
1-لقد تبين أنك لا تعرف معغنى السلفية أصلا فالسلفية هي ما كان على نهج السلف فكيف ترمي السلف بالتعصب؟
2-كيف تقول أن الأدلة مأخوذة من علماء السلفية فقط؟ إذ لم نأخذ من علماء السلفية فممن نأخذ؟
الصحابة سلفيون والأئئمة الأربعة سلفيون ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين سلفيون فعمن نأخذ إن لم نأخذ عن غيرهم؟
3-الفرق جد شاسع بين السلفية والأشعرية لأن السلفية ظهرت يوم البعثة بخلاف الأشعرية فهي حادثة وكل الأقوال والأفعال والفرق تقاس بالسلفية وليس العكس فما وافق السلفية فهو على حق ومن خالف فهو على باطل والدليل قوله تعالى(ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا)
ووجه الدلالةِ: أنَّ اللهَ توعدَ من اتبعَ غيرَ السلف الصالح(النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه)، فدلَّ على أنَّ اتباعَ سبيلِهم في فهمِ شرعِ اللهِ واجبٌ، ومخالفتَه ضلالٌ.
3-أنت لا تفهم معنى التعصب أصلا
فماذا تقصد بالتعصب؟
فإن كان مقصودكم أنهم يتعصبون للرجال ويقلدونهم بالتقليد المذموم فقد كذبت فالسلفيون بحمد الله تعالى يعلمون جيدا قوله تعالى(اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله)
قال ابن عبد البر رحمه الله في جامع بيان العلم وفضله(2/110-« احتج العلماء بهذه الآيات في إبطال التقليد ولم يمنعهم كفر أولائك من الإحتجاج بها لأن التشبيه لم يقع من جهة كفر أحدهما وإيمان الآخر وإنما وقع التشبيه بين التقليدين بغير حجة للمقلد »
وثبت في البخاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال( ‏إن الله لا يقبض العلم ‏ ‏انتزاعا ‏ ‏ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم ‏ ‏بقبض ‏ ‏العلماء حتى إذا لم يبق عالما اتخذ الناس رءوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا)
ومن هذه الأدلة فقه السلف حرمة التقليد فما أثر عنهم في ذلك قولهم »إن صح الحديث فهو مذهبي »
وانظر إن شئت صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم للعلامة الألباني رحمه الله ص46مابعدها.
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله( ليس لأحد أن ينصب للأمة شخصاً يدعو إليه ويوالي ويعادي عليه غير رسول الله صلى الله عليه وسلم )
وقال الشاطبي رحمه الله: (تحكيم الرجال من غير التفات إلى كونهم وسائل للحكم الشرعي المطلوب شرعاً ضلال) الاعتصام 2/355.
أما إذا كان مقصدوك بالتعصب أنهم يرجعون لاهل العلم ويتواضعون لهم ويأخذون العلم من أفواههم فقد صدقتم ولكن هذا ليس بتقليد بل يسمى إتباع
وحجتهم في ذلك قوله تعالى »فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)
قال الشيخ السعدي رحمه الله »وعموم هذه الآية فيها مدح أهل العلم وأن أعلى أنواعه العلم بكتاب الله المنزل فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث وفي ضمتنه تعديل لأهل العلم وتزكية لهم حيث أمر بسؤالهم وأنه بذلك يخرج الجاهل من التبعة)تفسير الكريم الرحمان 3/62)
(قلت :تأمل أخي القارئ قوله »فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث » فهل الرجوع إلى أهل العلم تقليدا وتعصبا محرما أم تطبيقا عمليا للآية؟؟ !!)2((
قال أبو عبد الله بن خويز »والاتباع ما ثبت عليه الجة وكل من أوجب عليك الدليل اتباع قوله فأنت متبعه والإتباع في الدين مسوغ والتقليد ممنوع)جامع بيانت العلم وفضله لابن عبد البر
قال الإمام الشاطبي(المكلف بأحكامها(الشريعة) لا يخلو من أحد أمور ثلاثة :
أحدهما : أن يكون مجتهدا فيها فحكمه ما أداه إليه إجتهاده فيها.
والثاني :أن يكون مقلدا صرفا خليا من العلم الحاكم جملة فلا بد من قائد يقوده وحاكم يحكم عليه وعالم يقتدي به.
والثالث : أن يكون غير بالغ مبلغ المجتهدين لكنه يفهم الدليل وموقعه ويصلح فهمه للترجيح بالمرجحات المعتبرة في تحقيق المناط ونحوه))
الإعتصام(2/858-859)
(قلت :تأمل أخي القارئ –بارك الله فيك-إلى كلام الإمام الشاطبي رحمه الله وهو يقرر أن هناك منزلة بين الإجتهاد والتقليد ألا وهي الإتباع (واهله يسمون أهل الإتباع وهم طائفة ليست عندهم القدرة على الإستقلال في البحث وفهم الأدلة واستنباط الأحكام منها ولكنها في الوقت نفسه تفهم الحجة وتعرف الدليل فهي أعلى درجة من المجتهدين) ما بين المعقوفتين من كلام شيخنا الألباني رحمه الله في مقال بعنوان (دعوة إلى السنة))3(
وإن كنت تقصد بالتعصب أنهم لا يأخذون العلم إلا من علماء السلفية كأبو بكر الصديق وعمر ابن الخطاب وعثمان بن عفان وعلي ابن أبي طالب وباقي الصحابة وعلى رأسهم المبشرين بالجنة وأتباعهم كسفيان الثوري والأوزاعي ثم الأئئمة الأربعة ثم من سار على نهجهم كابن تيمية وابن القيم وابن كثير ومحمد ابن عبد الوهاب وابن باديس والإبراهيمي وابن باز والعثيمين والألباني ومن سار على نهجهم في كل زمان ومكان فقد صدقت ولكن هذا لا يسمى تعصبا كما توهمت
حدثنا يَحيَى بن مُوسَى قَالَ حَدَّثَنَا الوَلِيدُ،قال: حَدَّثَنِي ابْنُ جَابِرٍ، قَالَ: حَدَّثَنِي بُسْرُ بْنُ عُبَيْدِ اللهِ الحَضْرَميُّ، قَالَ: حَدَّثَنِي أَبُو إِدْريسَ الخَوْلانيُّ، أَنَّهُ سَمِعَ حُذَيْفَة بن اليَمَانِ -رضي الله عنه- يَقُولُ: كَانَ النَّاسُ يَسْأَلُونَ رَسُولَ اللهِ- صلى الله عليه وآله وسلم- عَنِ الخَيْرِ وَكُنْتُ أَسْأَلُهُ عَنِ الشَّرِّ؛ مَخَافَةَ أَنْ يُدْرِكَنِي، فَقُلْتُ: يَا رَسُولَ اللهِ، إِنَّا كُنَّا فِي جَاهِلِيَّةٍ وَشَرٍّ، فَجَاءَنَا اللهُ بِهَذا الخَيْرِ، فَهَلْ بَعْدَ هَذا الخَََيْرِ مِنْ شَرٍّ؟ قَالَ{نَعَمْ}، قُلْتُ: وَهَلْ بَعْدَ ذَلِك الشَّرِّ مِنْ خَيْرٍ؟قَالَ: {نَعَمْ ، وَفِيهِ دَخَنٌ}، قُلْتُ: وَمَا دَخَنُه؟ قَال:{قَوْمٌ يَهْدُونَ بِغَيْرِ هَديِي، تَعْرِفُ مِنْهُمْ وَتُنْكِرُ}، قُلْتُ: فَهَلْ بَعْد ذَلِكَ الخَيْرِ مَنْ شَرٍّ؟ قَالَ: {نَعَمْ، دُعَاةٌ إِلى أَبْوَابِ جَهَنَّمَ، مَنْ أَجَابَهُمْ إِلَيْها قَذَفُوهُ فِيهَا} قُلْتُ: يَا رَسُولَ اللهِ صِفْهُمْ لَنَا؟ فَقَالَ: {هُمْ مِنْ بَنِي جِلْدَتِنَا وَيَتَكَلَّمُونَ بِألْسِنَتِنَا} قُلْتُ: فَمَا تأْمُرُنِي إِن أَدْرَكَنِي ذلك؟ قَالَ: { تَلْزَمْ جَمَاعَةَ المُسْلِمِينَ وإِمَامَهُمْ} قُلْتُ: فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُمْ جَمَاعَةٌ وَلا إِمَام؟ قَالَ: {فَاعْتَزِلْ تِلْكِ الفِرَقَ كُلَّهَا، وَلَوْ أنْ تَعَضَّ بِأَصْلِ شَجَرَةٍ حَتَّى يُدْرِكَ المَوتُ وَأَنْتَ عَلَى ذَلِكَ}"."
هذا لفظ البخاري من كتاب المناقب، باب علامات النبوة في الإسلام .
وقال الإمام ابن سيرين « ( إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذوا دينكم ) .
وقال أيضا : ( لم يكونوا يسألون عن الإسناد فلما وفعت الفتنة قالوا : سموا لنا رجالكم ، فيُنظر إلى أهل السنَّة فيؤخذ حديثهم وينظر إلى أهل البدع فلا يُؤخذ حديثهم )
قلت : تأمل قول ابن سيرين كيف حصر تلقي العلم فقط عند أهل السنة دون غيرهم فهل هذا تعصب ؟؟؟
فاذا لم ناخذ من العلماء السلفيين هل ناخذ من الحزبيين والروافض والصوفيين وغيرهم من أهل الأهواء والبدع؟؟؟؟
(قال البربهاري رحمه الله :
واحذر ثم احذر أهل زمانك خاصة ، و انظر من تجالس و ممن تسمع ، و ممن تصحب فإن الخلق كأنهم في ردة إلا من عصمه الله منهم.
وقال أيضا : و المحنة في الإسلام بدعة ، و أما اليوم فيمتحن بالسنة لقوله : { إن هذا العلم دين ، فانظروا عمن تأخذوا دينكم }
و { و لا تقبلوا الحديث إلا ممن تقبلون الشهادة } فننظر فإن كان صاحب سنة ، له معرفة ، صدوق كتبت عنه و إلا تركته .كتاب شرح السنة للبربهاري طبعة دار الأثار الصفحة 45 ، 46
(و قال ابن العربي رحمه الله :
فما زال السلف يزكون بعضهم بعضا و يتوارثون التزكيات خلفا عن سلف ، و كان علماؤنا لا يأخذون العلم إلا ممن زكي و أخذ الإجازة من أشياخه.
وقال النووي رحمه الله :
و لايتعلم إلا ممن تكملت أهليته و ظهرت ديانته و تحققت معرفته و اشتهرت صيانته فقد قال محمد بن سيرين و مالك بن أنس و غيرهما من السلف { هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم
}.و قال الخطيب أيضا : كتب مالك بن أنس إلى محمد بن مطرف : سلام عليك فإني أحمد إليك الله الذي لا إله إلا هو أما بعد فإني أوصيك بتقوى الله فذكره بطولة... خذه يعني العلم من أهله الذين و رثوه ممن كان قبلهم يقينا بذلك و لاتأخذ كلما تسمع قائلا بقوله فإنه ليس ينبغي أن يؤخذ من كل محدث و لا من كل من قال و قد كان بعض من يرضى من أهل العلم يقول إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخدون دينكم .قال العلامة الألباني رحمه الله أيضا : عندنا مثلا الآن مشكلة تتعلق بالعقيدة عندنا الشيخ عبد العزيز ابن باز حفظه الله و عندنا هذا الرجل الذي ابتلي به الشعب الأردني في هذا الزمان بجهله و بقلة أدبه مع علماء السلف فضلا من الخلف يقول مثلا عن الشيخ عبد العزيز ابن باز بأنه لا علم عنده بالتوحيد !! فأنا أتعجب من هؤلاء الشباب الذين التفوا حوله متى عرف هذا الرجل بالعلم حتى يعتمد عليهو الشيخ ابن باز مثلا ملأ علمه العالم الإسلامي إذن هنا أحد شيئين إما الجهل أو اتباع الهوى فهؤلاء الذين يلتفون حول هذا الرجل ، هذا الرجل ابن اليوم في العلم ما أحد عرفه و لا أحد شهد له لا من المهتدين من العلماء و لامن العلماء الضالين ما أحد شهد له بأنه رجل عالم فلماذا يلتف حول هؤلاء الشباب أحد شيئين ؟ أما أنهم لايعلمون هذا التدقيق الذي نحن نتسلسل فيه من الصحابة إلى اليوم.
و قال الألباني رحمه الله كلاما نفيسا في التزكية في شريط المتجرؤون على الفتيا، و الشريط الأول من أشرطة دعوتنا من أحب أن يراجعه فليراجعه .
اقتباس:
2- وعلى الضد من المتعصبين , فأنا أنقل في موضوع الأشاعرة وفي غيره من المواضيع , أنا أنقل عن كل العلماء بمن فيهم علماء السلفية لأن علماء السلفية مثل بن باز والعثيمين والألباني وبن تيمية وأبن القيم وأحمد بن حنبل و ... هم علمائي أنا .
وأما علمائي أنا فليسوا جميعا علماء للمتعصبين من السلفية , بدليل أنني آخذ من مئات العلماء الذين يعتبرهم الربيع المدخلي ضالين ومنحرفين , وكذلك أنا آخذ من دعاة مثل سيد قطب ومحمد حسان وعمرو خالد والجفري وطارق سويدان و ... ومن علماء أمثال البوطي والغزالي والقرضاوي الذين يعتبرهم بعض المتعصبين في منتدى الشروق ضالين ومنحرفين ومبتدعة .
1-أخي رميته أمر طبعي أن يرى المتميع أخاه متعصابا فالمتميع يرى الآخرين متعصبين والمتاسهل يرى الآخرين متشددين فاحذر أن تكون منهم
2-هذا الكلام الذي قلته هو عين التعصب لأنه مخالف لمنهج السلف ومنهج السلف لا يكون إلا حقا فالعلماء الذين ذكرتهم يقاسون بالحق(=السلفية) فإن وافقوا أخذنا عنهم وإن خالفوا تركناهم
قال الإمام ابن سيرين « ( إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذوا دينكم ) .
وقال أيضا : ( لم يكونوا يسألون عن الإسناد فلما وفعت الفتنة قالوا : سموا لنا رجالكم ، فيُنظر إلى أهل السنَّة فيؤخذ حديثهم وينظر إلى أهل البدع فلا يُؤخذ حديثهم )
أما عن تأخذ من كل من هب ودب فهذا عين التعصب لو كنت تفقه فهل إن مرضت تذهب لأي طبيب دون أن تتحرى الطبيب الماهر؟ أم أنك تبحث عن الطبيب الماهر لتعالج عنده؟!
وإلا هل درست نهج السلف في التعامل مع كتب أهل البدع؟
هجر كتب أهل الأهواء ليس من التعصب وقد تقدم كلام السلف في التعامل مع أهل الاهواء
- قال الذهبي: "قال الحافظ سعيد بن عمرو البردعي: شهدت أبا زرعة - وقد سئل عن الحارث المحاسبي وكتبه- فقال للسائل: إياك وهذه الكتب، هذه كتب بدع وضلالات، عليك بالأثر، فإنك تجد فيه ما يغنيك. قيل له: في هذه الكتب عبرة. فقال: من لم يكن له في كتاب الله عبرة، فليس له في هذه الكتب عبرة، بلغكم أن سفيان ومالكا والأوزاعي صنفوا هذه الكتب في الخطرات والوساوس؟! ما أسرع الناس إلى البدع! مات الحارث سنة ثلاث وأربعين ومائتين
وأين مثل الحارث؟! فكيف لو رأى أبو زرعة تصانيف المتأخرين، كـ " القوت " لأبي طالب؟! وأين مثل " القوت " ؟! كيف لو رأى "بهجة الأسرار" لابن جهضم و"حقائق التفسير" للسلمي، لطار لبه؟! كيف لو رأى تصانيف أبي حامد الطوسي في ذلك على كثرة ما في "الإحياء" من الموضوعات؟! كيف لو رأى "الغنية" للشيخ عبدالقادر؟! كيف لو رأى "فصوص الحكم " و " الفتوحات المكية"؟!
بلى؟ لما كان الحارث لسان القوم في ذاك العصر، كان معاصره ألف إمام في الحديث، فيهم مثل أحمد بن حنبل وابن راهويه، ولما صار أئمة الحديث مثل ابن الدخميسي وابن شحانة، كان قطب العارفين كصاحب "الفصوص " وابن سبعين، نسأل الله العفو والمسامحة آمين"
اهـ .

أقول: (رحم الله الإمام الذهبي، كيف لو رأى مثل "الطبقات " للشعراني، و"جواهر المعاني " و"بلوغ الأماني في فيض أبي العباس التيجاني " لعلي بن حرازم الفاسي؟! كيف لو رأى "خزينة الأسرار" لمحمد حقي النازلي؟! كيف لو رأى " نور الأبصار" للشبلنجي؟! كيف لو رأى "شواهد الحق في جواز الاستغاثة بسيد الخلق " و"جامع كرامات الأولياء" للنبهاني ؟! كيف لو رأى " تبليغي نصاب " وأمثاله من مؤلفات أصحاب الطرق الصوفية ؟! كيف لو رأى مؤلفات غزالي هذا العصر وهي تهاجم السنة النبوية وتسخر من حملتها والمتمسكين بها من الشباب السلفي وتقذفهم بأشنع التهم وأفظع الألقاب؟! كيف لو رأى مؤلفات المودودي وما فيها من انحراف عقدي وعقلي وسلوكي؟! كيف لو رأى مصنفات القرضاوي وهي تدافع عن أهل البدع وتنتصر لها، بل تشرح أصولها، والذي ينحى منحى غزالي هذا العصر، بل هو أخطر؟! كيف لو رأى دعاة زماننا وقد أقبلوا على هذه الكتب المنحرفة، وهم يسيرون ويسيرون شبابهم وأتباعهم على مناهج الفرق المنحرفة الضالة، بل وينافحون عنها وعن قاداتها المبتدعين؟! كيف لو رأى مصنفات سعيد حوى الصوفية والسياسية المنحرفة؟! كيف لو رأى مصنفات الكوثري وتلاميذه أبي غدة وإخوانه من كبار متعصبي الصوفية والمذهبية؟! كيف لو رأى مصنفات البوطي وأمثاله من خصوم السنة وخصوم مدرسة التوحيد ومدرسة ابن تيمية؟! كيف لو رأى شباب الأمة بل شباب التوحيد وقد جهلوا منهج السلف بل جهلوا الكتاب والسنة وأقبلوا على هذه الكتب المهلكة ؟! اهـ

3-أما عن كون الشيخ ربيع جعلهم منحرفين فلم أسمع بذلك ولكنهم حقا منحرفين سواء قالها الشيخ ربيع أم لم يقلها فالعبرة ليس بالشيخ بل بالدليل والبراهين فسيد قطب منحرف وكذلك البوطي وقولنا عنهم منحرفون ليس عيبا إن كانوا كذلك فالحق يقال وهذا من تمام العدل.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
15-11-2008, 10:41 PM
اقتباس:
أنا أقول مثلما قال الشيخ يوسف القرضاوي :
" والله الذي لا إله إلا هو لو أننا وضعنا للناس جميعا انتخابا على الله " هل تؤمنون به أم لا , وهل تقبلونه حكما عليكم في الدنيا أم لا ؟!" , والله الذي لا إله غيره فإن الله لن يأخذ 99 % , لأن الكافرين بالله من الناس من الوثنيين وعباد البقر والمجوس والملحدين وكذا من النصارى واليهود الذين لا يؤمنون بوجود الله أصلا أو لا يعترفون له بالحاكمية , وكذا من المسلمين الذي يسلمون بوجود الله وبنبوة محمد عليه الصلاة والسلام ومع ذلك هم يفعلون في حياتهم ما يشاءون ولا يقبلون أبدا من الله أن يسير شؤونهم الدنيوية , وكذا من الحكام المسلمين وأعوانهم الذين يؤمنون بوجود الله ولكن لا يقبلون منه أن يكون إلها في السماء وفي الأرض , بل هم يعترفون به إلها في السماء فقط . إذا حسبنا كل هؤلاء وغيرهم ممن لم أذكر فإننا نجدهم أكثر بكثير من 1 % من مجموع البشرية , ومنه فإن الله لن يأخذ بإذن الله نسبة 99 % ( ولا قريبا منها ) التي يدعي حكام المسلمين الظلمة أنهم حصلوا عليها في بعض الأحيان .
الله لن يحصل على هذه النسبة فكيف لا يستحي الحكام الظالمون فيقولون بأن 99 % من الناس انتخبوا عليهم , مع أنهم كاذبون ثم كاذبون .
الله لن يحصل على هذه النسبة , لا لأن الله مغلوب على أمره , حاشاه سبحانه وتعالى .
إن الله إن شاء جعل النس كلهم مؤمنين , ولكنه كتب وقدر وشاء وأراد أن يخلق البشر ويدلهم على الطريق الصحيح ثم ترك لهم الاختيار ليفعلوا الخير أو الشر ثم يحاسبهم الله يوم القيامة بناء على اختيارهم هذا " قد أفلح من زكاها وقد خاب من دساها " , ثم ستكون النتيجة في النهاية : فريق في الجنة وفريق في السعير , نسأل الله أن نكون من أهل الجنة .
إذن الشيخ يوسف القرضاوي ما أساء الأدب أبدا مع الله ولا تناقض مع العقل والمنطق ولا خالف الحقيقة والواقع في شيء ولا جامل حكام المسلمين الظلمة ولا نافقهم , بل إنه قال كلمة يوافقه عليها كل عاقل ويعرف دنيا الناس التي فيها من الكفر ما فيها , قال كلمة معبرة جدا وبليغة جدا وذكية جدا تدل على كذب الحكام المسلمين المبالغ فيه على الناس جميعا وعلى شعوبهم وعلى الكون والحياة والإنسان .
والسلفيون المتعصبون إن فهموا ما يقصد الشيخ القرضاوي ومع ذلك تجاهلوا قصده فهذه مصيبة , وأما إن لم يفهموا قصده الذي يعرفه حتى الأطفال فتلك مصيبة أعظم والعياذ بالله تعالى .
وهذا مثال ( نقمة المتعصبين على قولة الشيخ يوسف القرضاوي بأن الله لن يأحذ نسبة 99 % , ولكن حكام المسلمين ادعوا أنهم أخذوها وحصلوا عليها , وبأن حكام اليهود أكثر صدقا في الانتخابات من الكثير من حكام المسلمين الكاذبين ) , قلتُ : هذا مثال على جهل السلفيين الفضيع باللغة العربية الفصحى وبالسياسة وبالعقل وبالمنطق وببديهيات الحياة التي يعرفها حتى الأطفال من المسلمين والكفار .
1-أنت حرفت كلام الشيخ القرضاوي وإليك كلامه دون تحريف(:أيها الإخوة قبل أن أدع مقامي هذا أقول كلمة عن نتائج الانتخابات الإسرائيلية: العرب كانوا معلقين كل آمالهم على نجاح (بيريز) وقد سقط (بيريز) وهذا مما نحمد لإسرائيل، نتمنى أن تكون بلادنا مثل هذه البلاد من أجل مجموعة قليلة يسقط واحد والشعب هو الذي يحكم، ليس هناك التسعات الأربع أو التسعات الخمس النسب التي تعرفها في بلادنا 99,99% ما هذا؟! إنَّها الكذب، والغش والخداع، لو أن الله عَرَضَ نفسَه على الناس ما أخذ هذه النسبة!! نحيي إسرائيل على ما فعلت)
إن كنت تعتبر هذا الكلام عاديا فهذا دليل على عدم غيرتك على العقيدة وعلى تنعصبك لشيخك القرضاوي-هداه الله- ويكفي أنه وصف الله بالعقل ثم عليك بكلام أهل العلم لا كلامك أنت فهل الله يعرض نفسه؟! وتكون النسبة لا شيء؟
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم؟
أتقي الله ولا تتعصب فأنت تعلم أنك مخطأ
سئل فضيلة العلامة محمد بن صالح العثيمين _رحمه الله _عن قول القرضاوى : لو أن الله عرض نفسه على الناس ....الخ
فأجاب في شريط له مسجل بقوله (نعوذ بالله ، هذا يجب عليه أن يتوب ، وإلا فهو مرتد ، لأنه جعل المخلوق أعلى من الخالق ، فعليه أن يتوب فغن تاب فالله يقبل عنه ذالك وإلا وجب على حاكم المسلمين أن يضربوا عنقه ).اه
فانظر إلى غيرة أهل العلم على العقيدة وقارنها بغيرتك لتعلم اين أنت
اقتباس:
أبي في النار !!! : يقولُ الكثيرُ من العلماء ومن الأطباء , بأن الذي يتعصب في مسائل خلافية ,كثيرا ما يتساهل في مسائل لا خلاف فيها , كمن يُصرُّ على جلسة الاستراحة أو إعفاء اللحية أو .. ويَعق أمَّه أو يظلم زوجتَه أو يتكاسلُ في دراسته أو في عمله الدنيوي أو .. وأنا أؤكد للإخوة القراء أن أخا سلفيا متعصبا يدرُس في الجامعة الإسلامية ( وقد تخرج منها الآن ) ( عائلته متدينة وأبوه أراد أن يبعده عن الجامعة الإسلامية حتى لا يزداد تعصبه في الدين , فأبى الطالب وكان له ما أراد ) , وجاءه أحد أقاربه لينصحه بطاعة الوالدين , وعدم التعصب لعلماء ضد علماء , وعدم التشدد في الدين , و ... فأجاب الطالب قريبَه قائلا : " يا فلان قل لفلان ( وسمى أباه باسمه ولم يقل : أبي ) بأنه في النار وبأن عبد الحميد رميته ( يقصدني أنا ) في النار وبأن من اتبعهما في النار كذلك "!.
والغريب أنه هو القائل كذلك "والله لا أحد في القرية كلها التي أسكن فيها مؤمن ويخاف الله مثلي أنا "!!!.
وشر البلية ما يُضحكُ أو ما يبكي كما يقولون .
قل لهذا الرجل أن يتقي الله تعالى وذكره بحقوق الوالدين
قال تعالى : (وَوَصَّيْنَا الْأِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْناً عَلَى وَهْنٍ وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ) (لقمان:14) . وقال تعالى : (وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاهُمَا فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلاً كَرِيماً * وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيراً) (الاسراء:23-24) .
إن حق الوالدين عليك أن تبرهما وذلك بالإحسان إليهما قولا وفعلاً بالمال والبدن . تمتثل أمرهما في غير معصية الله وفي غير ما فيه ضرر عليك ، تلين لهما القول وتبسط لهما الوجه وتقوم بخدمتهما على الوجه اللائق بهما ، ولا تتضجر منهما عند الكبر والمرض والضعف ، ولا تستثقل ذلك منهما فإنك سوف تكون بمنزلتهما ، سوف تكون أبا ً كما كانا أبوين ، وسوف تبلغ الكبر عند أولادك إن قدر لك البقاء كما بلغاه عندك ، وسوف تحتاج إلى بر أولادك كما احتاجا إلى برك ، فإن كنت قد قمت ببرهما فأبشر بالأجر الجزيل ، والمجازاة بالمثل ، فمن بر والديه بر به أولاده ، ومن عق والديه عق به أولاده ، والجزاء من جنس العمل فكما تدين تدان ، ولقد جعل الله مرتبة حق الوالدين مرتبة كبيرة عالية حيث جعل حقهما بعد حقه المتضمن لحقه وحق رسوله صلى الله عليه وسلم فقال تعالى : (وَاعْبُدُوا اللَّهَ وَلا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً )(النساء: الآية36) الآية . قال تعالى : ( أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ)(لقمان: الآية14) وقدم النبي صلى الله عليه وسلم بر الوالدين على الجهاد في سبيل الله كما في حديث ابن مسعود رضي الله عنه قال : (قلت يا رسول الله أي العمل أحب إلى الله ؟ قال : الصلاة على وقتها قلت : ثم أي ؟ قال : بر الوالدين قلت : ثم أي ؟ قال : الجهاد في سبيل الله ) (3) . وهذا يدل على أهمية حق الوالدين الذي أضاعه كثير من الناس ، صاروا إلى العقوق والقطيعة فترى الواحد منهم لا يري لأبيه ولا لأمه حقاً ، وربما احتقرهما وازدراهما وترفع عليهما وسيلقى مثل هذا جزاءه العاجل أو الآجل .
تفضل هذا الرابط وقل له أن علماء السلفية في واد وأنه في واد آخر
http://www.ib thaimeen.com/all/books/article_16999.shtml
أما إتهامه لك بأنك من اهل النار فقال له قال الله تعالى قل لايعلم الغيب إلا الله
واما عن تسميتك إياه بالسلفي فأرجو منك أن تتوب من هذه الزلة لأنك إعتبرته سلفي بمجرد انه قال ذلك عن نفسه فهل ستتعبر النصارى أبناء الله أيضا لأنه قالو ذلك عن انفسهم؟؟؟؟
قال الله تعالى( وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاءاللّه وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِم يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلْ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنْ خَلَقَ ) المائدة / 18

اقتباس:
من الأولى بالسلفية ؟ : أنا أتعجب ثم أتعجب من الأخ العزيز الذي يعتز بالسلفية , ويكاد يقدسُ الألباني وبن باز والعتيمين و ... ثم يطعنُ في كل وقت - بطريقة مباشرة وغير مباشرة , تلميحا وتصريحا - في العلماء القدامى , وعلى رأسهم الفقهاء الأربعة ( مالك والشافعي وأبو حنيفة وأحمد بن حنبل رضي الله عنهم أجمعين ) .
إن هذا والله شيء عجاب !!! . إن الفقهاء الأربعة - الذين كانوا تابعين وتابعي تابعين - أولـى بالسلفية والسلف الصالح من الألباني وبن باز والعتيمين وغيرهم من المعاصرين , ببساطة : لأن الأولين لم يكن بينهم وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا 100 سنة أو أقل قليلا أو أكثر قليلا - وهم أعلم بالله وبالرسول وبالكتاب وبالسنة - والبعض منهم عاصر الصحابة رضي الله عنهم , بل إن البعض منهم بشر به رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل الإمام مالك رضي الله عنه .
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " يوشك أن يضربَ الناسُ أكبادَ الإبلِ يطلبون العلمَ ، فلا يجدون أحداً أعلمَ من عالِمِ المدينة " . أخرجه الترمذي , وهو حديث حسن صحيح . قال العلماء : وعالم المدينة هو مالك بن أنس رضي الله عنه , وهو الذي بشر به النبي صلى الله عليه وسلم . والإمام مالك هو العالم الذي عرفتُ أكثرَ من شاب هنا في الجزائر – صغيرٌ في سنة ضعيفٌ في مستواه الثقافي ضحلٌ في علمه الديني- يستهزئُ به ويسخر منه , ويقول عنه " الإمام الهالك "! .
قلتُ : إن الأولين لم يكن بينهم وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا 100 سنة أو أقل قليلا أو أكثر قليلا , وأما المتأخرون فبينهم وبين الصحابة 14 قرنا تقريبا . إذن من الأولى بالسلفية من العلماء ؟ من ؟!.
قل لي بالله عليك أخي الكريم السلفي المتعصب !.
ومنه قلت وما زلت وسأبقى أقول " إن تعصب السلفيين لا يمكن أن يأتي إلا من جهل" .
أسأل الله أن يعلمني وإياهم وأهل المنتدى جميعا , آمين .
1-أخي رميته لا يصح لك الإستدلال بالإمام مالك فهو سلفي وأنت تبغض السلفية إلى النخاع فهذا إستدلال خاطئ منك
2كلامك فيه متناقض لأن الإمام مالك سلفي فكيف يطعن فيه سلفي؟ هل الإخواني يطعن في البنا؟!
عجائب وغرائب والله
3-علماء السلفية لا ينحصرون في ابن باز والألباني كما توهمت بل هم كثر وإليك بعض أسمائهم(أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري
ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث
.)
فالإمام مالك عالم من علماء السلفية وأنت تعتبره من المتعصبين لأنه يحذر من اهل البدع الذين هم أقل بدعة من القرضاوي وسيد قطب
4-وقد رد على أكذوبتك الشيخ مشهور آل سلمان قائلا(: السَّلفيُّون لا يتعصبون لإمام واحد، ويرون أن التعصب لإمام واحد، والعمل المذهبي، والفقه المذهبي؛ فيه إهدار للآخرين، وهو في حقيقته طعن بالآخرين، بيد أنَّ السلفيين يعتمدون القواعد المستنبطة المقررة في كتب أهل العلم، ويعملونها معظّمين للدليل، فمن أعمل رأيه دون هذه القواعد، فإنما يهدم معالم المنهج المطروق عند العلماء المرضيّين.
وأئمة العلم -عند السَّلفيين- ليسوا منحصرين بأربعة، وإنما هم أكثر من ذلك، وإن كان للأئمة الأربعة -أصحاب المذاهب المطروقة- فضلهم وتقدمهم وعلمهم؛ وهم الإمام أبو حنيفة، ومالك، والشافعي، وأحمد -رحمهم الله تعالى-.
السَّلفيُّون يتبعون الدليل دون تعصب لأحد، وقد صرح بذلك الأئمة الأربعة( )-أنفسهم-.
وأمّا الغمز، واللمز، والطعن بواحد منهم: فإنَّ السلفيين يتبرأون منه، ولكنهم عند بيان ما يخالف النصوص من أقوال العلماء، فإنما يكون الرد للأقوال، والحطّ على ما يخالف الدليل دون أصحابها -ولا سيما الأئمة الأربعة- (الذين بلغوا القلتين فلم يحملوا الخبث).
وتظهر ثمرة هذا الأمر وبركته عندما نعلم مدى التعصب المذهبي الذي آل إليه الأمر عند المتأخرين.
ولا يخفى عليكم أن متأخري الشافعية كان الواحد منهم يجوّز أن يقول الرجل: (أنا مؤمن -إن شاء الله-) خوفاً من القطع بسلامة العاقبة، وتيمناً وتبركاً بهذه الكلمة، وأن متأخري الحنفية كانوا يقولون: «من قال: أنا مؤمن -إن شاء الله-» شك في إيمانه!! ومن شك في إيمانه كفر؟!! ولذا فرع متأخرو الحنفية على كلام الشافعية: هل يجوز للحنفي أن يتزوج الشافعية؟!!!
فأنصف -على حد زعمهم!- بعضهم فقال: «يجوز؛ إلحاقاً بهم بأهل الكتاب»!!
فسبحان الله!
فالسَّلفيون ينكرون هذا، ويبرؤون إلى الله -عزَّ وجل- من مثل هذا.
وعجبي(!) لا ينتهي من أولئك الذين يطعنون في السَّلفيين؛ فيقولون: (إن السَّلفيين يطعنون بالأئمة)، مع أنّ هؤلاء الطاعنين يقولون بإغلاق باب الاجتهاد في المعاملات، والبيوع، والنوازل، والمسائل المستجدة.
وإن رأيت عباداتهم، ونظرت إلى أذكارهم وخلواتهم، وعلاقاتهم مع مشايخهم! فإن باب الاجتهاد عندهم مفتوح على مصراعيه؟!! لا يتقيدون بأثر، ولا ينتبهون إلى ما كان عليه السلف -رحمهم الله تعالى-؟!!
وفي الحقيقية؛ فإنّ للاجتهاد شروطاً، وليس له باب، والقول بأن للاجتهاد باباً: خرافة، بل للاجتهاد شروط؛ من توفرت فيه اجتهد، وقد قرّر أهل العلم أن الاجتهاد عند المتأخرين أسبابه أيسر منها عند المتقدمين( )؛ ولكن العلة اليوم في الهمم، ولا حول ولا قوة إلا بالله.
وأخيراً؛ ينبغي أن يُعلم أن فضل الله -عزَّ وجل- لا يحصر في زمان ولا في مكان، ولا في عائلة، ولا في عشيرة.
والعجب يشتد أكثر فأكثر عندما نسمع من أصحاب (الفكر المستنير!)، الذين يطعنون في السَّلفيين بشبهة أننا نطعن في الأئمة!
وعندما ننظر في فتاويهم نجدهم منسلخين تمام الانسلاخ عن القواعد المتبعة عند الأئمة، ويفتون بخلاف المجمع عليه عند سائر الفقهاء -فضلاً عن الأئمة الأربعة-.
فالسَّلفيون إن اختاروا قولاً يخالف الأئمة الأربعة، فإنما يعملون بقواعد الأئمة الأربعة، ولا يتعدّونها، ويعدُّون هذه القواعد المستنبطة من الكتاب والسُّنَّة من المسلّمات، وإنما يتركونها لدليل لاح لهم ظاهر في الصحة، أو صريح في منطوقه، والله أعلم
.)انتهى كلامه.

ويقول الأخ غريب الأثري :

شُبهة: السلفيون لا يأخذون بأقوال الأئمّة الأربعة ولا يحترمونهم !!

هذا ما نسمعه من بعض من اعتلى منابر المساجد ولبس لباس أهل العلم وانتسب إليهم وهو بعيد عنهم بعد المشرق عن المغرب، بل قد ألّف بعضهم كتبا ورسائل تتّهم السلفيين بالوقيعة في الأئمّة الأربعة والتنقّص من قدرهم بل ادّعى أحد الكذّابين الحزبيين هنا في قسنطينة –وهو الآن يقيم في بلاد الكفر فرنسا ! بعد أن كان يخطب في مساجد مدينة العلم قسنطينة !- أنّ السلفيين يسمّون الإمام مالك بالإمام هالك !! وزعم آخر أنّ السلفيين يقولون عن الأئمّة الأربعة: هم رجال ونحنُ رجال وأنّهم –أي السلفيين- يحرّمُون الأخذ بأقوالهم !! ((كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا)).
لا والله ما سمعتُ سلفيا واحدا في قسنطينة ولا في غيرها يطعن في الأئمّة ولا سمعت من يتنقّص من قدر الإمام مالك أو حتى يشكك في إمامته وجلالته، ولكن أهل الأهواء والبدع لا يتحرّجون في نسبة كلّ شنيع إلى السلفيين لغرض تشويه صورتهم عند العوام المساكين فما وجدوا أخبث من أن ينسبوا للسلفيين الوقيعة في الإمام مالك الذي يعُظّمه العوام أكثر من الصحابة وسائر التابعين بل قد يعظّمه بعضهم أكثر من رسول ربّ العالمين !!
فقالوا إنّ السلفيين يسبّون العلماء ويسبّون الإمام مالك ويرمونه بكلّ نقيصة ويبهتونه بكلّ شنيعة وهم يعلمون أنّهم كاذبون وأنّهم على غير السبيل سائرون ولكن ماذا نصنع بهم والأهواء تتجارى بهم كما يتجارى الكلب بصاحبه؟!
فإلى هؤلاء جميعا نقول لهم، إن كنتم مالكية فقها فنحنُ مالكية وحنفية وحنابلة وشافعية وأوزاعية وحمّادية فقها وعقيدة.
وإن كنتم لا تأخذون إلا عن الإمام مالك فنحنُ نأخذُ عنه وعن غيره من الأئمّة الفقهاء.
ويشهدُ الله كم نحبُّ الإمام مالك وكم نبجّله ونوقّره ولكننا لا نغلوا فيه فلا نعتقد فيه العصمة. ويشهدُّ الله أنّنا نتبرّأ ممن يسبُّ الإمام مالك وغيره من الأئمّة.
ونُشهدُ الله أنّنا نعتبرُ الأئمّة الأربعة وغيرهم من أئمّة الهدى ومصابيح الدُّجى من أولياء الله الصالحين الناصحين الذين بذلوا البخس والثمين إعلاءً لراية الدين وسيرا بالأمّة إلى النّصر والتمكين.
فكيف بعد هذا يرمينا أدعياء العلم وأعداؤه في آن واحد أنّنا نسبُّ الأئمّة ونُسمّي مالكا هالكاً ؟! كبُرت كلمةً تخرُجُ من أفواههم إن يقولون إلا كذبا.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
15-11-2008, 10:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته مشاهدة المشاركة
بيني وبين المتعصبين في المسائل الخلافية :
ا- عندما أقول بأن المسألة الخلافية خلافية : أنا بذلك أصدق مع الله والرسول ومع الكون والحياة والإنسان ومع الأرض والسماء ومع النفس والناس ومع ... ومع كل شيء .
ب- وأما من يقول عن المسألة الخلافية ( مثل الموسيقى والمولد والمصافحة واللحية والقنوت والتصوير وإطالة السروال و... ) بأنها اتفاقية أو بأنها محل إجماع : فهو يكذب ( ولو كانت نيته حسنة ) على الله وعلى الرسول وعلى الدين وعلى الفقه وعلى النفس وعلى الناس وعلى الأرض والسماء وعلى الحق والصواب والعدل والهدى وعلى الشجر والحجر وعلى ... وعلى كل شيء .
ومثلا من يقول بأن إجماع الفقهاء والعلماء واقع على أن سماع الموسيقى حرام , والله هو إما جاهل وإما متعصب ( والتعصب عادة لا يأتي إلا من جهل ) .
يجوز له أن يرى بأن القول بالحرمة هو الأرجح والأقوى والأحوط و ... ولكن لا يجوز له أبدا أن يقول بأن إجماع الفقهاء على أن سماع الموسيقى مثلا ( مهما كانت هادئة ومصاحبة لكلام نظيف ) حرام , لأن هذا كذب وافتراء على الدين وعلى الفقهاء وعلى ... وعلى كل شيء .
أما أن يريد الأخ أن يجمع بين الصدق من جهة وبين القول بالإجماع على حرمة السماع للموسيقى من جهة أخرى , فهذا والله محال مليون ومليار مرة .
· إما أن تقول بأن المسألة خلافية فأنت صادق ومتعلم بحق . ولا بأس مع ذلك أن ترجح قولا على آخر وأن لا تسمع الموسيقى , ولكن بدون أن تلغي القول الآخر أو تسفه من يأخذ به من العامة أو من العلماء .
· وإما أن تقول بأنها محل إجماع , فأنت كاذب أو مخطئ , لأنك جاهل أو متعصب .
· إما وإما , وليست هناك " إما " ثالـثة .
يتبع : ...
1-ليس كل خلاف معتبر أخي رميته فالعلماء معذورون لكن مقلديهم لا وإلا هل ترى بجواز زواج المتعة؟؟؟؟؟؟
لا حول ولا قوة إلا بالله
الأدلة إذا كانت قطعية يسقط الخلاف ويصبح غير معتبر أخي رميته فقد يكون الحديث لم يصل إلى ذلك الإمام فأفتى بالقياس وهكذا
2-العبرة عند السلفيين لا تنحصر في المخالفة ونوعها بل تتعدى إلى المخالف فالسلفيون يفرقون بين الأخطاء الصادرة عن علماء الإسلام مما أصلوا دعواتهم على منهج أهل السنة فتكون من قبيل الإجتهاد الذي يؤجرون عليه أجرا واحدا وخطؤهم مردود وبين أخطاء دعاة البدعة ممن كانت أصولهم قائمة إبتداءا على غير منهج أهل السنة فتحمل أخطائهم على البدعة
وفي ذلك يقول الإمام الشاطبي رحمه الله :لا يخلوا المنسوب إلى البدعة أن يكون :مجتهدا فيها أو مقلدا....ثم قال : فالقسم الأول على ضربين :أحدهما : أن يصح كونه مجتهدا فالإبتداع منه لا يقع إلا فلتة وبالعرض لا بالذات وإنما تسمى غلطة أو زلة لأن صاحبها لم يقصد اتباع المتشابه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويل الكتاب أي لم يتبع هواه ولا جعله عمدة والدليل عليه أنه ظهر له الحق أذعن له وأقر به والثاني : وأما إن لم يصح بمسبار العلم أنه من المجتهدين فهو الحري باستنباط ما خالف الشرع كما تقدم إذ وقع له مع الجهل بقواعد الشرع الهوى الباعث عليه في الأصل وهو التبعية » الإعتصام(1/193/-197)
قلت :ومن نماذج من ينطبق عليه الضرب الثاني من أقسام المنسوبين إلى البدع بعض دعاة الحزبية اليوم الذين اباحو الغناء والإختلاط وغير ذلك من الطوام ولا حول ولا قوة إلا بالله
ويقول الشيخ أبو قاسم الريمي حفظه الله : المخالف لا يخلو من أحد رجلين :
إما أن يكون له أهلية المخالفة ومن العلماء الذين يرجع إليهم ويرتبط بهم وإما أن يكون بعكس ذلك من بعض طلبة العلم الذين لم ترسخ أقدامهم في العلم الشرعي أو ممن لهم مصالح وأطماع
فالقسم الأول :يلتمس له العذر الشرعي من كونه لم يطلع على المسألة تمام الإطلاع أو لبس عليه من قبل مرضى القلوب كما قد لبس على غيره من أجلة العلماء في مسألة الإنتخابات وهذا الصنف ينزل عليه حديث عمرو بن العاص رضي الله عنه في الصحيحين أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال »إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر »
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله »ومذهب أهل السنة والجماعة أنه لا إثم على من اجتهد وإن أخطأ »
فالمؤمل في مثل هذا العالم أنه إذا نظر في المسألة من جميع جوانبها أنه لا يخالف-إن شاء الله-ما اتفق عليه أجلة علماء والمشايخ الآخرين.
القسم الثاني :فيقال لهم بما قاله الأول :
وليس كل خلاف جاء معتبرا إلا خلافا فيه حظ من النظر
فهؤلاء حقيقة لا ينظر لمخالفتهم أو لموافقتهم لأنهم ليسوا أهلا لأن يكونوا مرجعية للأمة الإسلامية فالمرجعية حقيقة لأهل العلم الراسخين فيه الذابين عن حياض الدين أما هؤلاء من أصحاب توريط الذمة وغيرهم ممن نحى منحاهم فإنهم إن وافقوا أهل العلم على ما قرروه بالأدلة والبراهين فلأنفسهم وإن خالفوهم فإنما إن وافقوا أهل العلم على ما قرروه بالأدلة والبراهين فلأنفسهم وإن خالفوهم فإنما تجني براقيش على نفسها والله المستعان


3-وهل سب الصحابة الذين سبهم سيد قطب مسألة خلافية؟؟؟؟؟
وهل القول خلق القرآن مسألة خلافية؟؟؟؟
وهل وصف الله تعالى بالعقل مسألة خلافية؟؟؟
وهل الترحم على الكافر مسألة خلافية؟؟؟
وهل إبطال عقيدة الولاء والبراء مسألة خلافية؟؟؟؟
وهل سب نبي الله تعالى موسى عليه السلام مسألة خلافية؟؟؟
وهل إنكار رؤية الله تعالى يوم القيامة مسألة خلافية؟؟؟؟
وهل قول أن الدمقراطية روح الإسلام مسألة خلافية؟؟؟؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
15-11-2008, 10:54 PM
بارك الله فيك أخي جمال على الرد على شبهة طعن السلفيين في الأئمة الاربعة
والله ثم والله ثم والله من يطعن فيهم أويلمزهم فهو بعيد كل البعد عن السلفية والسلفية بريئة منه

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
15-11-2008, 11:02 PM
اقتباس:
تابع للحوار مع السلفي الجهادي في منتدى الشروق :
عفوا لا يوجد سلفية جهادية ربما هي في مخيلتك فقط لأن السلف لم ينحصر نشاطهم في الجهاد حتى نقول جهادية.

وأنا أقول لك :
ا- أنا لا أقول بأن الحكام مسلمون تجب طاعتهم وموالاتهم وعدم نزع يد الطاعة منهم . وهذه كلمة أنا أتمنى أن تعتذر منها . وللأسف هذا أمر سيء عندك أقوله لك من الآن هو أنك تتهمني بأنني أقول وأقول وأقول مع أنني ما قلتُ هذا الكلام لا في النوم ولا في اليقظة .
إذهب إلى موضوعي " تعصب لا يأتي إلا من جهل " , وستجد فيه رأي السلفيين العلميين وهو الرأي الذي نسبته أنتَ إلي وأنا لم أقله , ورأي السلفيين الجهاديين وهو الرأي الذي تتبناه أنت أخي ... ورأيي في حكام المسلمين ذكرتُـه في أكثر من موضوع منشور في المنتدى وهو منشور كذلك في موضوع نشرته في الأسبوع الماضي في منتدى... تحت عنوان " الدين أفيون الشعوب !". ورأيي أنا لم آت به من عندي ولكن من علماء .
ب- ثم إن المسألة تبقى مع ذلك خلافية أي أن رأي السلفيين الجهاديين المتعصبين له أدلته الشرعية ورأي السلفيين العلميين المتعصبين له أدلته الشرعية , والرأي الوسط له أدلته كذلك , والمسألة لم تكن أبدا أصولية . من قال من العلماء " الحكام كفار ويجب الخروج عليهم " هو مسلم , ومن قال " هم مسلمون وتجب طاعتهم ولا يجوز الخروج عليهم " هو مسلم , ومن رأى الرأي الوسط هو مسلم كذلك , والمسألة بسيطة وفرعية , والإسلام العظيم يبقى يجمع بين الجميع , ولا تتحول المسألة الفرعية إلى أصولية إلا عند المتعصبين , وهذه علامة أساسية يُـعرف بها المتعصب من غيره , وهي تحويل المسائل الخلافية الفرعية إلى اتفاقية أصولية .
ملاحظة : بعض السلفيين الجهاديين المتعصبين مثلك أنتَ يتفقون في الكثير من الأفكار والمبادئ والتوجهات مع جماعات التكفير والهجرة في العالم الإسلامي كله , للأسف الشديد
.

1-لا يوجد سلفية علمية ولا جهادية أصلا وقد رددت على هذه الشبهة في مقال منفصل
http://www.echoroukonline.com/montad...45&postcount=1
2-أما عن جعلك لمسألة الخروج عن الحكام مسألة خلافية لا ينعقد عليها ولاء وبراء فهذا غلط عظيم فالإجماع ثابت لا ينكره إلا متعصب(متعصب بالمفهوم الحق لا بالمفهوم التمييعي)
وقد نقل الإجماع على ذلك حرب الكرماني – صاحب الإمام أحمد – حيث قال في (( العقيدة ))التي نقلها عن جميع السلف :
(( والانقياد لمن ولاه الله – عز وجل – أمركم، لا تنزع يداً من طاعته، ولا تخرج عليه، حتى يجعل الله لك فرجاً ومخرجا، ولا تخرج على السلطان ،وتسمع وتطيع، ولا تنكث بيعته، فمن فعل ذلك، فهو مبتدع مخالف للجماعة )) نقلها ابن القيم في (( حادي الأرواح )) ( ص 399 – 406 )، وينظر ( ص 91 )

وقد بين العلامة صدر الدين السلمي في رسالته : (( طاعة السلطان )) (109) الحكمة من تأكيد الشارع على وجوب السمع والطاعة للأئمة في غير معصية وتحذيره الشديد من مخالفة أمرهم كذلك فقال – رحمه الله تعالي - :
(( وقد روينا في الأحاديث الصحاح التي بلغت حد التواتر – أو كادت أن تبلغه - : أمر النبي ً بالسمع والطاعة لولى الأمر ومناصحته ومحبته والدعاء له : ما لو ذكرناه لطال الكلام لكن اعلم – أرشدك الله وإياي إلي الإتباع، وجنبنا الزيغ والابتداع - : أن من قواعد الشريعة المطهرة والملة الحنيفة المحررة : أن طاعة الأئمة فرض على كل الرعية ،وأن طاعة السلطان مقرونة بطاعة الرحمن ،وأن طاعة السلطان تؤلف شمل الدين وتنظم أمر المسلمين.
وأن عصيان السلطان يهدم أركان الملة ,أن أرفع منازل السعادة طاعة السلطان، وأن طاعة السلطان عصمة من كل فتنة ونجاة من كل شبهة، وأن طاعة السلطان عصمة لمن لجأ إليها وحرز لمن دخل فيها، وبطاعة السلاطين تقام الحدود وتؤدي الفرائض وتحقن الدماء وتأمن السبل، وما أحسن ما قالت العلماء : أن طاعة السلطان هدي لمن استضاء بنورها، وموئل لمن حافظ عليها.
وأن الخارج من طاعة السلطان منقطع العصمة من الذمة وأن طاعة السلطان حبل الله المتين ودينه القويم، وجنته الواقية، وأن الخروج منها خروج من أنس الطاعة إلي وحشة المعصية ،ومن أسر غش السلطان ذل وزل ، ومن أخلص له المحبة والنصح حل من الدين والدنيا في أرفع محل.
وقد روينا في الأحاديث الصحاح أمر النبي ( بالسمع والطاعة لولي الأمر ومناصحته و محبته والدعاء له ما لو ذكرناه لكان بما حله الناظر وسأمه الخاطر، كما تقدم فاقتصرنا على ما أوردناه واكتفينا بما بيناه
)). ا هـ.


فمن المتعصب الآن؟
أليس من خالف الإجماع؟!
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 15-11-2008 الساعة 11:05 PM
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
ذاكرة الجسد لاحلام مستغانمي
ذاكرة الجسد لاحلام مستغانمي
حقيقة الخلاف : الجزء الأخير
الساعة الآن 07:10 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى