تسجيل الدخول

لا أخي فقد أثبت لك لكنك لا تفهم مقصودي من هذا الكلام
فقولي السلفية هي الإسلام أي الإسلام بشموله أي إسلام الذي كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه وحتى نبين أن السلفية هي الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه علينا أن نبين أن السلف هم النبي عليه الصلاة والسلان وأصحابه
قال النبي عليه السلام(وإنه نعم السلف أنا لك) فدل هذا الحديث أن النبي الكريم عليه الصلاة والسلام هو أول السلف ومنه فإن منهجه هو السلفية .
وكل آية وحديث يحث على اتباع السلف الصالح يعتبر دليلا على أن السلفية هي الإسلام المصفى .
تنبيه:أنت تريد بطريقة غير مباشرة أن أثبت لك أن مصطلح السلفية موجود في الإسلام ولكن كلامنا لا يدور عن المصطلح فهو حادث إنما يدور عن مدلوله الذي هو اتباع نهج السلف في العقيدة والسلوك والعبادة(=الإسلام المصفى) فعليك أن تناقش المدلول لا المصطلح.
ـلقد أخبرتك أخي أنه لو كانوا هم لما قلنا عنهم سلفيون لأنهم خالفوا نهج السلف في التعامل مع المخطئين فالنووي وابن حجر والبيهقي ليسو مبتدعة إنما وافقوهم في بعض المسائل فقط وقد أخطأو في ذلك أما من يقول عنهم مبتدعة فلا يقال له سلفي لأنه وبكل بساطة قد خالف نهج السلف في التعامل مع المخطئين ووافق منهج الحزبيين كالإخوان الذين ينكرون على السلفيون في مسائل خلافية يسوغ فيها الإجتهاد.

تنبيه:الإمام ابن قتيبة سلفي قح.
ـإن كان السب بمفهومه الشرعي فلا يصح أن نقول عن هؤلاء سلفيين إنما مفسدون وإن كان السب بالمفهوم الحزبي الضيق الذي هو الرد على المخالف فإن هذا لا يعد سبا بل هو من نهج سلفنا الصالح .

ـلقد أخبرتك أخي فإن كان تبديعهم لهؤلاء الذين ذكرتهم ورميهم بالحزبية والشرك والكفر بالحجة والبرهان فإنهم مصيبون أما إن كانوا بدعوا من لا يستحق التبديع والحزبية فلا يصح أن تسميهم بالسلفيين وإن تسموا هم بذلك فالعبرة بالحقائق لا بالمسميات ومنه أنت ظالم لنسبتك هؤلاء للسلفية .
لا أنا اعيش في زمن قلبت في الحقائق فأصبح الذي يدافع عن السنة وأهلها ويرد على الباطل على إختلاف أنواعه ويحذر من الحزبية والبدع والشركيات نصحا لله وللمسلمين وبيانا للحق سبابا وشتاما ومتعصبا وفي المقابل أصبح الذي يطعن في الأنبياء وفي ذات الله ويسب الصحابة ويكفر المجتمعات ويرمي أهل السنة بالشبق الجنسي ويسخر منهم ويرميهم بالتخلف وعلماء الحيض والنفاس وعملاء السلاطين وجواسيس وغيرها من التهم ليس بسباب إنما الناصح الأمين.
أنا أعيش في كوكب الأرض فعليك أن توجه السؤال لنفسك

1-إن شئت اقدم لك الصفحة والكتاب والشريط الذي فيه السب والسخرية والطعونات في نهج أهل الحديث والأنبياء والصحابة وذات الله والاتهامات الباطلة الفاجرة الموجودة في هذه الكتب
2-لماذا لم تقل هذا في السلفيين؟!
3-أما السلفيون فإنهم ينفرون من الإسلام المشوه لا الإسلام الحق الذي كان عليه سلفنا الصالح فالإسلام بريء من الحزبية والإسلام بريئ من الخروج على الحكام والتصادم معهم والإسلام بريء من التكفير بغير حق والإسلام بريء من التجمعات السياسية التي لا تنظر إلى عقائد القوم والإسلام بريء من البرلمنات والانتخابات والإسلام بريء من الجهل بالتوحيد وأقسامه والإسلام بريء من كل محدثة جاء بها أهل الأهواء المعاصرون فهم يحذرون من كل هذا فإن كنت تعتبر هذا إسلاما صحيحا فتلك مشكلتك ولسنا مسؤولون عنها لأن السلفيون ينطلقون من قوله تعالى(ولتستبين سبيل المجرمين) ومن منطلق التصفية والتربية لا منطلق إلباس الحق بالباطل.
كلام باطل لأن الجماعة نفسها تعتبر حربنا مع بني صهيون حرب من أجل التربة لا العقيدة وتجد في صف هذه الجماعة الحادثة الصوفي القبوري والشيعي والناصري والشيوعي فهمهم إجمع فقط دون النظر إلى عقائد القوم وشعارهم بلسان الحال(ما أوسع صدورنا لكل خلاف عقائدي مالم يكن سلفيا وما أضيقها لكل خلاف سياسي خاصة إذا كان النقد سلفيا).
أما آل سعود فلا يهمني أمرهم ومحاربتهم لها ليس دليل على صدقها فحتى الأمريكان حاربت الروس فهل هذا دليل على أن الروس على حق؟!
الميزان هو السلفية فمن وافقها فهو على حق ومن خالفها فهو على باطل لا ميزان آخر بارك الله فيك.
تكفير سيد قطب رحمه الله ذنب عظيم لا يصدر من سلفي إنما من تكفيري اللهم إلا إذا كنت على طريقة الإخوان الذي يعتبرون الرد على المخالف والتحذير من بدعه تكفيرا.
أم لعلك تقصد تكفير سيد قطب للمجتمعات والبشرية أجمع؟!

[quote=البليدي جمال;359275]لا أخي فقد أثبت لك لكنك لا تفهم مقصودي من هذا الكلام
وحيث أنني لا ولن أستطيع مهما حاولت .. سواء بفتواي أو باجتهادي الفقهي في الدين .... فلن أستطيع أن أثبت أن الإسلام هو السلفية ....
وهذا ما عجزت عنه.

فقولي السلفية هي الإسلام أي الإسلام بشموله
الحمد لله أن الإسلام شامل ولا يضيق بحيث يدخل فقط في جزئية ضيقة .... وهي السلفية ...


أي إسلام الذي كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه وحتى نبين أن السلفية هي الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه علينا أن نبين أن السلف هم النبي عليه الصلاة والسلان وأصحابه
قال النبي عليه السلام(وإنه نعم السلف أنا لك) فدل هذا الحديث أن النبي الكريم عليه الصلاة والسلام هو أول السلف ومنه فإن منهجه هو السلفية .
وكل آية وحديث يحث على اتباع السلف الصالح يعتبر دليلا على أن السلفية هي الإسلام المصفى .
لا تخلط بين الصحابة والتابعين وبين السلفيين المعاصرين ....
السلفيين المعاصرين صنفان:
الأول: المخلصين الذين يحبون المسلمين جميعا ويحاولون رأب الصدع سواء مع إخوانهم حتى من يخالفونهم ...
وهكذا كان علماء السلف رحمهم الله ورضي عنهم ينصحون بالحكمة وبالتنوير من خالفهم ولنا في شيخ الإسلام بن تيمية مع مخالفيه خير عبرة....
حيث يؤخذ بيد الضال ويدعى بالحكمة والموعظة الحسنة وبالتعاون.... وحب الهداية للناس لأنهم مسلمين أمامهم ويحتاجون رعاية ودعوة.
الثاني: المحبين لنشر الفتن... همهم نشر البغض والكراهية للدعاة والعلماء... ونشر العصبية والتبديع بين صفوف الشباب وحشرهم في الجرح والتعديل ...
ثلة من الجهال ممن لا ناقة لهم في الدين ولا جمل ... يفتون ويمرحون بالزعامة ... والغباء يقطر من رؤوسهم الخاوية .... لا يرون عالما إلا وبدعوه ولا داعية إلا ورموه بالحزبية والزندقة والكفر ....
حديثوا الأسنان يقرأ الواحد منهم رسالة ليتحول إلى مفتي وراعي على الدين .... فلان سلفي وجاري حزبي وجارتي إخوانية و صاحب المحل صوفي و... و.... الهرج والتبهديل.


تنبيه:أنت تريد بطريقة غير مباشرة أن أثبت لك أن مصطلح السلفية موجود في الإسلام ولكن كلامنا لا يدور عن المصطلح فهو حادث إنما يدور عن مدلوله الذي هو اتباع نهج السلف في العقيدة والسلوك والعبادة(=الإسلام المصفى) فعليك أن تناقش المدلول لا المصطلح.
ـلقد أخبرتك أخي أنه لو كانوا هم لما قلنا عنهم سلفيون لأنهم خالفوا نهج السلف في التعامل مع المخطئين فالنووي وابن حجر والبيهقي ليسو مبتدعة إنما وافقوهم في بعض المسائل فقط وقد أخطأو في ذلك أما من يقول عنهم مبتدعة فلا يقال له سلفي لأنه وبكل بساطة قد خالف نهج السلف في التعامل مع المخطئين ووافق منهج الحزبيين كالإخوان الذين ينكرون على السلفيون في مسائل خلافية يسوغ فيها الإجتهاد.

أنظر كيف يخرج ويدخل أمثالك في السلفية من يشاء وعلى حسب هواه ....
أرأيت ... يا سلام يلزمنا ختم جمال البليدي حتى نكون سلفيين ....
هل عرفت الفرق بيننا وبينكم ... فحسبكموه بيننا .. وكل إناء بالذي فيه ينضح

تنبيه:الإمام ابن قتيبة سلفي قح.
ـإن كان السب بمفهومه الشرعي فلا يصح أن نقول عن هؤلاء سلفيين إنما مفسدون وإن كان السب بالمفهوم الحزبي الضيق الذي هو الرد على المخالف فإن هذا لا يعد سبا بل هو من نهج سلفنا الصالح .

ـلقد أخبرتك أخي فإن كان تبديعهم لهؤلاء الذين ذكرتهم ورميهم بالحزبية والشرك والكفر بالحجة والبرهان فإنهم مصيبون أما إن كانوا بدعوا من لا يستحق التبديع والحزبية فلا يصح أن تسميهم بالسلفيين وإن تسموا هم بذلك فالعبرة بالحقائق لا بالمسميات ومنه أنت ظالم لنسبتك هؤلاء للسلفية .
لا أنا اعيش في زمن قلبت في الحقائق فأصبح الذي يدافع عن السنة وأهلها ويرد على الباطل على إختلاف أنواعه ويحذر من الحزبية
الرئيس بوتفليقة من الـ fln هل هو حزبي؟؟؟؟

والبدع والشركيات نصحا لله وللمسلمين وبيانا للحق سبابا وشتاما ومتعصبا وفي المقابل أصبح الذي يطعن في الأنبياء وفي ذات الله ويسب الصحابة ويكفر المجتمعات ويرمي أهل السنة بالشبق الجنسي ويسخر منهم ويرميهم بالتخلف وعلماء الحيض والنفاس وعملاء السلاطين وجواسيس وغيرها من التهم ليس بسباب إنما الناصح الأمين.
أنا أعيش في كوكب الأرض فعليك أن توجه السؤال لنفسك
1-إن شئت اقدم لك الصفحة والكتاب والشريط الذي فيه السب والسخرية والطعونات في نهج أهل الحديث والأنبياء والصحابة وذات الله والاتهامات الباطلة الفاجرة الموجودة في هذه الكتب
2-لماذا لم تقل هذا في السلفيين؟!
نعم أعترف لك بذلك ... ولكن فقط السلفيين المخلصين المذكورين في الصنف الأول فقط .... وهم قلة قليلة جدا مع الأسف.

3-أما السلفيون فإنهم ينفرون من الإسلام المشوه لا الإسلام الحق الذي كان عليه سلفنا الصالح فالإسلام بريء من الحزبية والإسلام بريئ من الخروج على الحكام والتصادم معهم والإسلام بريء من التكفير بغير حق والإسلام بريء من التجمعات السياسية التي لا تنظر إلى عقائد القوم والإسلام بريء من البرلمنات والانتخابات والإسلام بريء من الجهل بالتوحيد وأقسامه والإسلام بريء من كل محدثة جاء بها أهل الأهواء المعاصرون فهم يحذرون من كل هذا فإن كنت تعتبر هذا إسلاما صحيحا فتلك مشكلتك ولسنا مسؤولون عنها لأن السلفيون ينطلقون من قوله تعالى(ولتستبين سبيل المجرمين) ومن منطلق التصفية والتربية لا منطلق إلباس الحق بالباطل.
الحمد لله ....
ليس كل من ادعى انه سلفي فهو سلفي ..
تكفي هذه وتحسم الأمر.

كلام باطل لأن الجماعة نفسها تعتبر حربنا مع بني صهيون حرب من أجل التربة لا العقيدة
هذا غير صحيح تماما .... وإن صدرت من بعض الأفاضل فهي لا تمثل الواقع ...

وتجد في صف هذه الجماعة الحادثة الصوفي القبوري والشيعي والناصري والشيوعي
ادع لهم بأن يهديهم ويصلح أحوالهم ويربط على قلوبهم ويعودوا إلى الحق المبين أليسوا إخوانك؟؟؟؟ أم أنهم أعداءك ؟؟؟؟
والغالب أنهم أعداءك ..... ؟؟؟؟ هنا لب القضية
هنا الفرق بين التلفي والسلفي.

فهمهم إجمع فقط دون النظر إلى عقائد القوم وشعارهم بلسان الحال(ما أوسع صدورنا لكل خلاف عقائدي مالم يكن سلفيا وما أضيقها لكل خلاف سياسي خاصة إذا كان النقد سلفيا).
أما آل سعود فلا يهمني أمرهم ومحاربتهم لها
ألا تنكر عليهم جمعهم لكل من هو صهيوني أمريكي شيوعي ....
أليسوا حزبيين؟؟؟؟

ليس دليل على صدقها فحتى الأمريكان حاربت الروس فهل هذا دليل على أن الروس على حق؟!
الميزان هو السلفية فمن وافقها فهو على حق ومن خالفها فهو على باطل لا ميزان آخر بارك الله فيك.
أذكرك أنه يجب التفريق بين السلف والسلفية المعاصرة ....

فرق يا أخي بين الثرى والثريا


تكفير سيد قطب رحمه الله ذنب عظيم لا يصدر من سلفي إنما من تكفيري
ألم تقولوا أنه يكفر الصحابة ويطعن في الأنبياء ويفعل ويفعل ....
ألم يخرج بعض عرابي السلفية وحمقاهم يكفرون سيد .... ثم عندما أدرك بعض مشايخ التطرف أن رويبظتهم أعلنوا تكفيره تراجعوا وبدأوا ينكرون على عرابيهم تكفير سيد قطب ... مع أنهم لا يصرحون بإسلامه ... لأنهم يستخدمون التقية في تكفيره ....

اللهم إلا إذا كنت على طريقة الإخوان الذي يعتبرون الرد على المخالف والتحذير من بدعه تكفيرا.
نعم ... أنا مسلم محب للإخوان ومحب للسلفيين الطيبين المحبين للناس ... من يأخذون بيد الجاهل برفق ولين ... من لا يتكلمون في العلماء مثل القرضاوي والغزالي وكذلك الدعاة مثل محمد حسان والشيخ الحويني والعوضي وغيرهم .. وغيرهم ... لأنهم عرفوا قيمهم فلا يتجرأون على من هم أعلى مرتبة منهم ... وإن كان بعض طلاب العلم الحقيقيين ينبهون الناس وإخوانهم على أخطاءهم دون ذكر المخطىء اللهم إلا عند الضرورة .... حفاظا على اللحمة الدينية الأخوية بين المسلمين ....
والحمد لله بل وحتى الكثير من المتصوفة بدأوا يعودون إلى الدين الصحيح ... بفضل جهود إخوانهم من أهل السنة والجماعة وتعاونهم معهم ...
فجزاهم الله عن الإسلام خير الجزاء ...
أما المنفرين عن الدين سواء باسم السلفية أو غيرها فنسأل الله أن يطهر أمتنا من براثينهم وهوجيتهم وباطلبهم.

أم لعلك تقصد تكفير سيد قطب للمجتمعات والبشرية أجمع؟!
الغلاة ربما هم الذين فهموا أن سيد يكفر المجتمعات وبلدان المسلمين ... والحمد لله قد رد المعتدلين على الغلاة بما يكذب ادعاءاتهم واستنكروا تهويلهم الباطل عليهم ... ومنهم بكر أبو زيد رحمه الله
تحية.

الحمد لله وبعد:

اقتباس:

وحيث أنني لا ولن أستطيع مهما حاولت .. سواء بفتواي أو باجتهادي الفقهي في الدين .... فلن أستطيع أن أثبت أن الإسلام هو السلفية .... وهذا ما عجزت عنه.

لكنني أثبت لك ذلك فلماذا تعاميت؟!
قالَ الله تعالى: (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
وجه الدلالةِ: أنَّ ربّ البريةِ أثنى على من اتبعَ خيرَ البريّة(السلف الصالح)، فعُلِمَ أنَّهم إذا قالوا قولاً فاتبعَهم متبعٌ، فيجبُ أن يَكونَ محموداً، وأن يستحقَّ الرضوانَ، ولو كانَ اتباعهم لا يتميزُ عن غيِرهم لا يستحقُّ الثناءَ والرضوان .

ومنها قولُه عليه الصلاة والسلام ( عليكم بسنتي وسنةِ الخلفاءِ الرّاشدينَ عضّوا عليها بالنواجذِ ) .
وجه دلالتهِ: أنَّ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم أمرَ أُمَّتَه عند الاختلافِ بالتمسكِ بسنته بفهم صحابتِهِ كما سبقَ بيانُه.
ومن النكتِ اللَّطيفةِ في هذا الحديثِ: أنَّ رسولَ اللهِ عليه السلام بعدَ أن ذكرَ سنتَه وسنةَ الخلفاءِ الرَّاشدينَ المهديينَ قالَ(: عضّوا عليها ) ولم يَقل( عضّوا عليهما ) للدلالةِ على أنَّ سنتَه وسنةَ الخلُفاءِ الرّاشدينَ منهجٌ واحدٌ، ولن يَكونَ ذلكَ إلا بهذا الفهمِ الصحيحِ الصريحِ وهو: التمسكُ بسنتِه صلى الله عليه وسلم بفهمِ صحابتِه رضي اللهُ عنهم.

اقتباس:

الحمد لله أن الإسلام شامل ولا يضيق بحيث يدخل فقط في جزئية ضيقة .... وهي السلفية

ولكن الإسلام الحق هو السلفية لا الخوارج أو المرجئة أو الإخوانية وغير ذلك من الفرق الحادثة فهل نهج السلف الصالح يعتبر جزئية ضيقة فإن كان كذلك فلماذا أمرنا بإتباعهم؟!

اقتباس:

لا تخلط بين الصحابة والتابعين وبين السلفيين المعاصرين ....

نعم لا يجب الخلط لكن السلفيين في القرن العشرين أو القرن الخامس يجتمعون على اتباع السلف الصالح فالسلفية هي وراثة الدين سلف عن خلف إلأى يوم القيامة( (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .

اقتباس:

سلفيين المعاصرين صنفان:

هذه شنشنة بارك الله فيك لأنك بهذا الكلام تدعي أن السلف الصالح كانوا صنفان وهذا خطأ شنيع طبعا فالسلف الصالح كانوا مجتمعين على العقيدة الصحيحة(السلفية) والسلفي نسبة للسلف فلو قلت ان السلفيون صنفان فهذا يلزم منه أن السلف الصالح صنفان فاختر لنفسك أحد الرأيان.

اقتباس:

الأول: المخلصين الذين يحبون المسلمين جميعا ويحاولون رأب الصدع سواء مع إخوانهم حتى من يخالفونهم ... وهكذا كان علماء السلف رحمهم الله ورضي عنهم ينصحون بالحكمة وبالتنوير من خالفهم ولنا في شيخ الإسلام بن تيمية مع مخالفيه خير عبرة.... حيث يؤخذ بيد الضال ويدعى بالحكمة والموعظة الحسنة وبالتعاون.... وحب الهداية للناس لأنهم مسلمين أمامهم ويحتاجون رعاية ودعوة.

نعم وهؤلاء هم السلفيون في كل زمان ومكان سواء تسموا بالسلفية أو لم يتسمو بها.
مع العلم أن الشدة في موضعها من الحكمة الذي كان عليها السلف الصالح فتأمل.

اقتباس:

الثاني: المحبين لنشر الفتن... همهم نشر البغض والكراهية للدعاة والعلماء... ونشر العصبية والتبديع بين صفوف الشباب وحشرهم في الجرح والتعديل ... ثلة من الجهال ممن لا ناقة لهم في الدين ولا جمل ... يفتون ويمرحون بالزعامة ... والغباء يقطر من رؤوسهم الخاوية .... لا يرون عالما إلا وبدعوه ولا داعية إلا ورموه بالحزبية والزندقة والكفر .... حديثوا الأسنان يقرأ الواحد منهم رسالة ليتحول إلى مفتي وراعي على الدين .... فلان سلفي وجاري حزبي وجارتي إخوانية و صاحب المحل صوفي و... و.... الهرج والتبهديل.

1-معظم ما ورد في هذا الكلام ينطبق على الإخوان والقطبيين المعروفين بالتكفير والتبديع بغير حق في هذا العصر وإن شئت راجع مقالات شمس الدين المليئة بالتبديع للإمام البربهاري وشيخ الإسلام ابن تيمية وعبد الله بن أحمد وغيره وراجع كتب الإخوان المسلمين المليئة بالطعن في علماء السنة ورميهم بالشبق الجنسي وعباد السلاطين ورميهم بالإتهامات الفاجرة والطعونات الباهتة

2-كلامك مكرر قد أجبتك عليه فإن كان هؤلاء الثلة يبدعون بحق وبرهان وعلم وعدل فإن هذا من مناقبهم فإن قالو للصوفي أنت صوفي وقالو للإخواني أنت إخواني فهذا أمر طيب لأن نبينا عليه الصلاة والسلام تكلم عن إفتراق الأمة إلى ثلاث وسبعين فرقة أما إن بدعوا الناس بغير حق على الطريقة الإخوانية في التبديع والتكفير الذي لا تفرق بين نوع ومعين فهذا أمر باطل قد إستنكره السلفيون على الإخوان ومن سار على نهجهم منذ زمن بعيد

أ

اقتباس:

نظر كيف يخرج ويدخل أمثالك في السلفية من يشاء وعلى حسب هواه .... أرأيت ... يا سلام يلزمنا ختم جمال البليدي حتى نكون سلفيين .... هل عرفت الفرق بيننا وبينكم ... فحسبكموه بيننا .. وكل إناء بالذي فيه ينضح

والجواب:كلامك عبارة عن اتهام باهت على الطريقة الإخوانية فأنت تلزم كلامي مالا يلزم وهذا هو الفرق بيننا وبينكم وإلا أخبرني أين أخرجت وأدخلت؟ بل من هو الذي أخرجته أو أدخلته أصلا؟!
لعلك أخي الحبيب مصاب بداء عدم التفريق بين النوع والمعين الذي هو مرض خطير انتشر عند الإخوان المسلمين في هذا العصر فابن حجر والنووي أخطأو في مسائل الصفات كما بين أهل العلم ولا يلزم من هذا أنهم مبتدعة فليس كل من وافق المبتدعة في مسألة يعتبر مبتدع هذا لا يوجد عندنا إنما فقط عند المتحزبة الذين يوالون على الحزب وفي الحزب نسأل الله العفو والعافية فلا تحكم على كلامي من منظور إخواني بارك الله فيك.

اقتباس:

ليس كل من ادعى انه سلفي فهو سلفي .. تكفي هذه وتحسم الأمر.

بارك الله فيك, إذن من الظلم أن تسمي أولائك الذين يسيرون على الطريقة الإخوانية والقطبية في التكفير والتبديع بالسلفيين .

اقتباس:

هذا غير صحيح تماما .... وإن صدرت من بعض الأفاضل فهي لا تمثل الواقع ...

لكن أخي هذا الكلام صدر من كبيرهم الذي أسس الحزب .

ا

اقتباس:

دع لهم بأن يهديهم ويصلح أحوالهم ويربط على قلوبهم ويعودوا إلى الحق المبين أليسوا إخوانك؟؟؟؟ أم أنهم أعداءك ؟؟؟؟ والغالب أنهم أعداءك ..... ؟؟؟؟ هنا لب القضية هنا الفرق بين التلفي والسلفي.

2

1والجواب:هنا الفرق بين السلفي والإخواني فالسلفي يعتبر الرد على المخالف ونقده والتحذير من أخطاءه نصحا له لأنه أخاه وليس عدوه بخلاف الحزبي فهو يعتبر النقد وبيان الخطأ تشميتا به وكأنه عدوه فتبيان أخطاء وبدع المخطأ لا يلزم منه أننا نبغضه بل من تمام حبنا له أننا نرد عليه حتى لا يتأثر الناس بضلاله
فال أبو صالح الفراء: "حكيت ليوسف بن أسباط عن وكيع شيئًا من أمر الفتن، فقال: ذاك أستاذه - يعنِي: الحسن بن حي- فقلت ليوسف: أما تخاف أن تكون هذه غيبة؟ فقال: لِمَ يا أحمق؟ أنا خير لِهؤلاء من آبائهم وأمهاتِهم، أنا أنْهى الناس أن يعملوا بِما أحدثوا فتتبعهم أوزارهم، ومن أطراهم؛ كان أضر عليهم" اهـ( ).
وقد رد على هذه الفرية الشيخ السلفي العلامة البشير الإبراهيمي قائلا(و لو أنصف خصومنا لعلموا أنَّ إنكارنا عليهم هو دليل أخوتنا لهم، بل دليل صدقنا في هذه الأخوة، فلو لم يكونوا إخواننا في الدين لما أنكرنا عليهم ما أنكره الدين، و أنَّ الدين الذي أوجب علينا أن نُنكر المنكر يُوجب عليهم الفيئة إلى الحق، و يُوجب علينا جميعاً التحاكم إلى كتاب الله و سنة نبيِّه و الرضا بحكمهما و التسليم لهما و الرجوع إلى سبيلهما الجامعة، و قد دعوناهم إلى هذا و لا نزال ندعوهم، و نسأل الله لنا التوفيق و الإخلاص في الدعوة و لهم الهداية و التوفيق للإنصاف، و لا نيأس من روح الله (( إنَّه لا ييأس من روح الله إلاَّ القوم الكافرون )).

.

اقتباس:

ألا تنكر عليهم جمعهم لكل من هو صهيوني أمريكي شيوعي .... أليسوا حزبيين؟؟؟؟

بلا شك لا أوافقهم إلا أن طريقة الإنكار على الحكام تختلف عن طريقة الإنكار على أدعياء العلم بالشريعة فالفرق بينهما شاسع .

اقتباس:

أذكرك أنه يجب التفريق بين السلف والسلفية المعاصرة .... فرق يا أخي بين الثرى والثريا

1-لو كانت السلفية المعاصرة(حسب تسميتك) تخالف نهج السلف فمن الظلم والبهت أن تسميها سلفية إذن

اقتباس:

ألم تقولوا أنه يكفر الصحابة ويطعن في الأنبياء ويفعل ويفعل ....

نعم قلنا ولازلنا وكتبه شاهدة فلماذا هذا الدفاع عن سبه للصحابة والأنبياء؟!آ تعتبرون سب الصحابة مدحا وبيان أخطاء اهل التحزب سبا؟!

اقتباس:

لم يخرج بعض عرابي السلفية وحمقاهم يكفرون سيد ....

لا لم يخرج اي أحد من السلفيين إنما خرج بعض المتفيقة من الإخوان يتهم الألباني بتكفيره لسيد قطب رحمه الله ولا يستغرب هذا الصنيع من الإخوان(ليس كلهم) لأنهم بحمقهم وجهلهم المركب يرون الرد على المخالف وتضليله يعتبر تكفيرا له فماذنب السلفيين إن كان هذا حكم الإخوان الناتج عن منهجهم في التكفير؟!

اقتباس:

مع أنهم لا يصرحون بإسلامه ... لأنهم يستخدمون التقية في تكفيره ....

وهذه تهمة جديدة على الطريقة الإخوانية فالإخوان فنانون في الاتهامات مع العلم أن هذه التهم جلها تبطبق عليهم فهم السبابون والمكفرون وهم المفرقون للأمة شيعا وأحزابا ولكن ليتبرأو من هذه الأمور رمو بها غيرهم ولله الأمر من قبل ومن بعد.

اقتباس:

نعم ... أنا مسلم محب للإخوان ومحب للسلفيين الطيبين المحبين للناس ... من يأخذون بيد الجاهل برفق ولين ... من لا يتكلمون في العلماء مثل القرضاوي والغزالي وكذلك الدعاة مثل محمد حسان والشيخ الحويني والعوضي وغيرهم .. وغيرهم ... لأنهم عرفوا قيمهم فلا يتجرأون على من هم أعلى مرتبة منهم ... وإن كان بعض طلاب العلم الحقيقيين ينبهون الناس وإخوانهم على أخطاءهم دون ذكر المخطىء اللهم إلا عند الضرورة .... حفاظا على اللحمة الدينية الأخوية بين المسلمين .... والحمد لله بل وحتى الكثير من المتصوفة بدأوا يعودون إلى الدين الصحيح ... بفضل جهود إخوانهم من أهل السنة والجماعة وتعاونهم معهم ... فجزاهم الله عن الإسلام خير الجزاء ... أما المنفرين عن الدين سواء باسم السلفية أو غيرها فنسأل الله أن يطهر أمتنا من براثينهم وهوجيتهم وباطلبهم.

أوافقك على هذا الكلام.
ا

اقتباس:

لغلاة ربما هم الذين فهموا أن سيد يكفر المجتمعات وبلدان المسلمين ... والحمد لله قد رد المعتدلين على الغلاة بما يكذب ادعاءاتهم واستنكروا تهويلهم الباطل عليهم ... ومنهم بكر أبو زيد رحمه الله تحية.

1-الغلاة في التكفير هم أتباع سيد قطب رحمه الله ومريديه
قال سيد قطب رحمه الله( 2-لو اعتبرنا أنه لا يوجد من يتبع السلف الصالح في هذا العصر(السلفية) فإن هذا أمر مستحيل لأن الحق لن ينقطع حتى يقاتل أهله الدجال فالطائفة المنصورة تبقى إلى أن يقاتل آخرهم الدجال فلو إختفت السلفية فهذا يعني أن الحق اختفى وهذا أمر غير معقول. البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].
وهذه شهادة من الدكتور القرضاوي فهل هو من الغلاة كذلك
قال( يجب أن تعرف أن الفترة الماضية ـ وخصوصاً في الخمسينات والستينات كانت مجالاً خصباً لانتشار نوع من الأفكار السوداء في الساحة الإسلامية، فقد غلب الفكر الذي ينزع إلى الرفض، والتشاؤم، والاتهام، وسوء الظن بالآخرين ... أجل راجت فكرة التفسيق والتبديع بل التكفير .. وفي هذه المرحلة ظهرت كتب الشهيد سيد قطب التي تمثل المرحلة الأخيرة من تفكيره، والتي تنضح بتكفير المتجمعات، وتأجيل الدعوة إلى النظام الإسلامي ....) [انظر:ـ أولويان الحركة الإسلامية ص 110].

2-العلامة بكر أبو زيد لم يبرأ سيد قطب من التكفير ألبتة إنما تبرأ من ورقته تلك
3-الإعتدال هو قول الحق فيمن أخطأ لا الدفاع عنه بالباطل والهوى ومحاولة التمسك بخيط أوهى من خيوط العنكبوت
4-العلامة بكر أبو زيد قد انتقد الإخوان المسلمين وهدم أصولهم فلماذا لا تأخذ بكلامه؟!


أرأيت الفرق بين السلفي الذي ينطلق من قوله تعالى(
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين » .

وبين الحزبي الذي ينطبق عليه قوله تعالى( {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.

قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".

هذا هو ديدن أهل الأهواء الذين لا ينفع فيهم أي رد لأنهم جهال بالواقع , حسبهم ترهات يتناقلونها بينهم من سفهات المبتدعة ؟؟
لا عقل تريدون ولا نقل
وآفة الرأي الهوى ومن اتبع هواهه فقد هوى
والســـــــــــــــــــــــــــــــــ عليكم ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــلام

[quote=البليدي جمال;360726]الحمد لله وبعد:
لكنني أثبت لك ذلك فلماذا تعاميت؟!
قالَ الله تعالى: (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
وجه الدلالةِ: أنَّ ربّ البريةِ أثنى على من اتبعَ خيرَ البريّة(السلف الصالح)، فعُلِمَ أنَّهم إذا قالوا قولاً فاتبعَهم متبعٌ، فيجبُ أن يَكونَ محموداً، وأن يستحقَّ الرضوانَ، ولو كانَ اتباعهم لا يتميزُ عن غيِرهم لا يستحقُّ الثناءَ والرضوان .

ومنها قولُه عليه الصلاة والسلام ( عليكم بسنتي وسنةِ الخلفاءِ الرّاشدينَ عضّوا عليها بالنواجذِ ) .
وجه دلالتهِ: أنَّ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم أمرَ أُمَّتَه عند الاختلافِ بالتمسكِ بسنته بفهم صحابتِهِ كما سبقَ بيانُه.
ومن النكتِ اللَّطيفةِ في هذا الحديثِ: أنَّ رسولَ اللهِ عليه السلام بعدَ أن ذكرَ سنتَه وسنةَ الخلفاءِ الرَّاشدينَ المهديينَ قالَ(: عضّوا عليها ) ولم يَقل( عضّوا عليهما ) للدلالةِ على أنَّ سنتَه وسنةَ الخلُفاءِ الرّاشدينَ منهجٌ واحدٌ، ولن يَكونَ ذلكَ إلا بهذا الفهمِ الصحيحِ الصريحِ وهو: التمسكُ بسنتِه صلى الله عليه وسلم بفهمِ صحابتِه رضي اللهُ عنهم.
والله لو حاولت أن تثبت أن الإسلام هو السلفية فلن تستطيع حتى لو خرجت من جلدك ...
يا أخي السلفية هي نهج وتصور في فهم نصوص القرآن الكريم والسنة النبوية ... وليس الإسلام .....مثله مثل نهج المعتزلة والمتصوفة ... فإن قال أحد منهم الاعتزال هو الإسلام فسوف نطالبه بمثل ما نطالب من يقول أن السلفية هي الإسلام .. بنفس المطلب ... أين الدليل ؟؟؟؟؟ لو جاء أحد المتصوفة وقال أنا أتبع الصحابة الكرام والسلف ... والإسلام هو الصوفية فسنقول له أين قال الله تعالى إن الدين عند الله الصوفية ؟؟؟؟
نفس الشيء نقوله لك ... أين من قال أركان السلفية أن تشهد الشهادة والصلاة والصيام ....
ثم ألا يلزم إخراج الطوائف عن السلفية إخراجهم عن الإسلام ؟؟؟؟؟؟
لماذا التهرب عن الإجابة الصريحة والواضحة ... بلا تفلسف وتعنت ...
أما الصحابة والسلف رحمهم الله ورضي عنهم فلا يخالفك أحد في هذه الدنيا أن نهجهم وطريقهم هو الحق في فهم نصوص الإسلام .... هل وعيت ؟؟؟؟

ولكن الإسلام الحق هو السلفية لا الخوارج أو المرجئة أو الإخوانية وغير ذلك من الفرق الحادثة فهل نهج السلف الصالح يعتبر جزئية ضيقة فإن كان كذلك فلماذا أمرنا بإتباعهم؟!
أمرنا باتباعهم في فهم القرآن السنة على نفس الفهم الذي فهموه وعملوا به ... ولكنهم لم يدعوا يوما أنهم هم الإسلام وغيرهم الكفر والزندقة .... بل اختلافهم لم يقل أحد أنها مصيبة ... لأنك لو حصرت الإسلام في السلفية فستكون الكارثة .... والسلف لا شك أنهم اجتهدوا واختلفوا رحمهم الله واجتهادهم فضيلة وليس رذيلة ....

نعم لا يجب الخلط لكن السلفيين في القرن العشرين أو القرن الخامس يجتمعون على اتباع السلف الصالح فالسلفية هي وراثة الدين سلف عن خلف إلأى يوم القيامة( (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .

كلام زائد .... فلا خلاف,
هذه شنشنة بارك الله فيك لأنك بهذا الكلام تدعي أن السلف الصالح كانوا صنفان وهذا خطأ شنيع طبعا فالسلف الصالح كانوا مجتمعين على العقيدة الصحيحة(السلفية) والسلفي نسبة للسلف فلو قلت ان السلفيون صنفان فهذا يلزم منه أن السلف الصالح صنفان فاختر لنفسك أحد الرأيان.
يا أخي افتح مخك قليلا بارك الله فيك ...في فهم ما أقوله ...
أنا أتكلم عن سلفية أخر زمان .... ولا أتكلم عن السلف الصالح رضي الله عنهم .... أنا قسمت كما هو مشاهد وملاحظ من يدعون ويلوكون بألسنتهم أنهم سلفيين وهم عن نهج السلف بعيدين كل البعد ... فكل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر لهم بذلك حتى وإن خرجوا من جلدهم.
نعم وهؤلاء هم السلفيون في كل زمان ومكان سواء تسموا بالسلفية أو لم يتسمو بها.
مع العلم أن الشدة في موضعها من الحكمة الذي كان عليها السلف الصالح فتأمل.
هذا ما فقده سلفيوا آخر زمان .... فهم من المسؤولين والحكام ما شاء الله قمة في الخضوع والسكوت والتهاوي .... ولكن مع إخوانهم المسلمين فهم خوارج بل أكثر من الخوارج ... فهم يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان.
بدليل أنني لو سألت أحدهم أن رئيسنا وولي أمرنا من حزب الأفلان ... هل هو حزبي فإنه لا يجيب ... ويسكت سكوت الشيطان ...
أما لو سألته عن الشيخ مناصرة من حزب حمس فإن سيثور كالجبل يقيم الدنيا ولا يقعدها ... من تجريح وسب وشتم وتهكم واتهام بالمجان مثلما هو معروف ....
أما المسلم الحق .. فهو الذي يعامل جميع الناس بنفس المعاملة بالحكمة والموعظة الحسنة .. والمجادلة بالتي هي أحسن .... وهذا مع الأسف كثير من السلفيين آخر زمان ليس في أجندتهم حسن التعامل مع المخالف .... وإنما حسن التعامل مع النظام.

1-معظم ما ورد في هذا الكلام ينطبق على الإخوان والقطبيين المعروفين بالتكفير والتبديع بغير حق في هذا العصر وإن شئت راجع مقالات شمس الدين المليئة بالتبديع للإمام البربهاري وشيخ الإسلام ابن تيمية وعبد الله بن أحمد وغيره وراجع كتب الإخوان المسلمين المليئة بالطعن في علماء السنة ورميهم بالشبق الجنسي وعباد السلاطين ورميهم بالإتهامات الفاجرة والطعونات الباهتة
حسنا أنا لا أنكر والله ما وقع من الكثير منهم في التهجم على أئمة السلف رحمهم الله مثل شيخ الإسلام والبربهاري وغيرهم ... ولكن اسمح لي ان أقول لك ليس كل صبي يحق له دراسة كتاب شرح السنة للبربهاري أو الشريعة للآجري أو الإبانة لابن بطة مثلما يفعله الصبيان السلفيين المتهورين .... هذا ديدنهم ... ولسان حالهم يقول
الجرح والتعديل ... لن نرضى بغيره بديل.
عار والله عار على من يحرك هؤلاء .... ويدعي اتباع السلف وهو في الحقيقة يهدم سلوك السلف .... فما كانوا متهورين وحمقى مثل هؤلاء ...
نسأل الله العافية.

2-كلامك مكرر قد أجبتك عليه فإن كان هؤلاء الثلة يبدعون بحق وبرهان وعلم وعدل فإن هذا من مناقبهم فإن قالو للصوفي أنت صوفي وقالو للإخواني أنت إخواني فهذا أمر طيب لأن نبينا عليه الصلاة والسلام تكلم عن إفتراق الأمة إلى ثلاث وسبعين فرقة أما إن بدعوا الناس بغير حق على الطريقة الإخوانية في التبديع والتكفير الذي لا تفرق بين نوع ومعين فهذا أمر باطل قد إستنكره السلفيون على الإخوان ومن سار على نهجهم منذ زمن بعيد

أوالجواب:كلامك عبارة عن اتهام باهت على الطريقة الإخوانية فأنت تلزم كلامي مالا يلزم وهذا هو الفرق بيننا وبينكم وإلا أخبرني أين أخرجت وأدخلت؟ بل من هو الذي أخرجته أو أدخلته أصلا؟!
هذا في الحقيقة لا جواب عليه عندي ... surrender surrender
لعلك أخي الحبيب مصاب بداء عدم التفريق بين النوع والمعين الذي هو مرض خطير انتشر عند الإخوان المسلمين في هذا العصر فابن حجر والنووي أخطأو في مسائل الصفات كما بين أهل العلم ولا يلزم من هذا أنهم مبتدعة فليس كل من وافق المبتدعة في مسألة يعتبر مبتدع هذا لا يوجد عندنا إنما فقط عند المتحزبة الذين يوالون على الحزب وفي الحزب نسأل الله العفو والعافية فلا تحكم على كلامي من منظور إخواني بارك الله فيك.
تغطية الشمس بالغربال لا يفيد في شيء ...
صدقني أن الكثير من السلفيين المتعصبين المتميزين بالحماقة والتفاهة هم الذين يبدعون هؤلاء العلماء وليس الذين يوالون الأحزاب ....
أظنك ترى وتشاهد ما يعرض في سحاب والأثري ومجالس ربيع وفالح وأتباعهم الناعقين المفسدين لكل أخضر ويابس ...
الطريقة السعودية في تغطية الفضائح وتعمية الحق لا تمشي مع الجزائري .. وأنا لست سعوديا حتى تضحك علي ... أنا جزائري وأفتخر.

بارك الله فيك, إذن من الظلم أن تسمي أولائك الذين يسيرون على الطريقة الإخوانية والقطبية في التكفير والتبديع بالسلفيين .
لكن أخي هذا الكلام صدر من كبيرهم الذي أسس الحزب .
ماذا صدر ... أرنا واعطنا الرابط ...

ا2

1والجواب:هنا الفرق بين السلفي والإخواني فالسلفي يعتبر الرد على المخالف ونقده والتحذير من أخطاءه نصحا له لأنه أخاه وليس عدوه بخلاف الحزبي فهو يعتبر النقد وبيان الخطأ تشميتا به وكأنه عدوه فتبيان أخطاء وبدع المخطأ لا يلزم منه أننا نبغضه بل من تمام حبنا له أننا نرد عليه حتى لا يتأثر الناس بضلاله
هنا الفرق بين السلفي المتطرف والسلفي المعتدل فالمغالي المتطرف الإرهابي يعتبر الرد على المخالف ونقده والتحذير من أخطاءه بالفتن ونشر الاتهامات والأنترنت والهجر والتبديع ... فهذا هو الحزبي المنحرف ... فإن ادعى دهورا أنه سلفي فهو ليس كذلك بخلاف السلفي الحقيقي الذي فهو يعتبر النقد وبيان الخطأ من باب النصح لإخوانهم مع محبتهم وحب نشر الهداية وأخذ أياديهم للحق .... بما يحبب إلى مخالفيه الحق ... وليس بالتبديع والهجر والاتهامات والمشاحنات والإرهاب و...
فال أبو صالح الفراء: "حكيت ليوسف بن أسباط عن وكيع شيئًا من أمر الفتن، فقال: ذاك أستاذه - يعنِي: الحسن بن حي- فقلت ليوسف: أما تخاف أن تكون هذه غيبة؟ فقال: لِمَ يا أحمق؟ أنا خير لِهؤلاء من آبائهم وأمهاتِهم، أنا أنْهى الناس أن يعملوا بِما أحدثوا فتتبعهم أوزارهم، ومن أطراهم؛ كان أضر عليهم" اهـ( ).
وقد رد على هذه الفرية الشيخ السلفي العلامة البشير الإبراهيمي قائلا(و لو أنصف خصومنا لعلموا أنَّ إنكارنا عليهم هو دليل أخوتنا لهم، بل دليل صدقنا في هذه الأخوة، فلو لم يكونوا إخواننا في الدين لما أنكرنا عليهم ما أنكره الدين، و أنَّ الدين الذي أوجب علينا أن نُنكر المنكر يُوجب عليهم الفيئة إلى الحق، و يُوجب علينا جميعاً التحاكم إلى كتاب الله و سنة نبيِّه و الرضا بحكمهما و التسليم لهما و الرجوع إلى سبيلهما الجامعة، و قد دعوناهم إلى هذا و لا نزال ندعوهم، و نسأل الله لنا التوفيق و الإخلاص في الدعوة و لهم الهداية و التوفيق للإنصاف، و لا نيأس من روح الله (( إنَّه لا ييأس من روح الله إلاَّ القوم الكافرون )).
هذه صدرت من عالم ... ماذا تقول فيما يصدر من صبية فارغي الرؤوس .... هل يجوز لهم أن يفتوا بما يفتي به العلماء ....
ألا تملك شجاعة فتقول لهؤلاء الصبية كفاكم خزعبلات وترهات عما تقترفه أياديكم من التنفير من هذا الدين العزيز بأساليبكم السافلة الساذجة ...
أحدهم اتصل بالشيخ عبيد الله الجابري ليقول له أنت مرجىء ....
وأنا أقول يستاهل الشيخ لأنه لو عرف أمثاله كيف يربوا الرعاع على عدم الخوض فيما لا تستطيع عقولهم العصفورية فهمه لما وصلوا إلى ما وصلوا إليه ... وأنا في الحقيقة كدت أسقط من الضحك على هذا التلفي الصغير ... وكذلك الأسى والحزن على ما وصل إليه أحد المشايخ حينما مسح بقيمته الأرض صبي أسنانه لبنية .... لأنه كان يمسح بقيمة غيره.
.
بلا شك لا أوافقهم إلا أن طريقة الإنكار على الحكام تختلف عن طريقة الإنكار على أدعياء العلم بالشريعة فالفرق بينهما شاسع .
1-لو كانت السلفية المعاصرة(حسب تسميتك) تخالف نهج السلف فمن الظلم والبهت أن تسميها سلفية إذن
والله قلنا لهم ولا زلنا نقول لكم لستم سلفيين والله ...
ولكن لسانكم لا يزال متمسك بأنكم سلفيين ... فماذا نفعل نحن ؟؟؟؟؟
وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون.

نعم قلنا ولازلنا وكتبه شاهدة فلماذا هذا الدفاع عن سبه للصحابة والأنبياء؟!آ تعتبرون سب الصحابة مدحا وبيان أخطاء اهل التحزب سبا؟!
بل ندافع عن الصحابة ... أيا كان ...
فإن كان سيد قال وقال أو الشيخ ربيع قال وقال في الصحابة وغيرهم ... فسنعاملهم بنفس المعاملة وهي احتمال أنهم أخطأوا أو ربما لزلة وقعت لهم .... ونلتمس لهم سبعين ألف عذر .... وسنختار المجالس العلمية بدقة وبين طلبة علم متمكنين لدراسة ما ورد عن العلماء ... أما التشهير بأحد وترك الآخر ... فهذا بحمد لله ليس من أسلوب السلفيين.

لا لم يخرج اي أحد من السلفيين إنما خرج بعض المتفيقة من الإخوان يتهم الألباني بتكفيره لسيد قطب رحمه الله ولا يستغرب هذا الصنيع من الإخوان(ليس كلهم) لأنهم بحمقهم وجهلهم المركب يرون الرد على المخالف وتضليله يعتبر تكفيرا له فماذنب السلفيين إن كان هذا حكم الإخوان الناتج عن منهجهم في التكفير؟!
بل خرج من مجالس ربيع وفالح .... وأتباعه لا شك أنك تعرفهم انهم في المقاهي في المساجد في الطرقات يقولوا أنهم سلفيون ....
كفى تضليلا أخي .... لست سعوديا.

وهذه تهمة جديدة على الطريقة الإخوانية فالإخوان فنانون في الاتهامات مع العلم أن هذه التهم جلها تبطبق عليهم فهم السبابون والمكفرون وهم المفرقون للأمة شيعا وأحزابا ولكن ليتبرأو من هذه الأمور رمو بها غيرهم ولله الأمر من قبل ومن بعد.
لم تظهر طائفة في العصور المتأخرة سبابة وشاتمة للشخصيات مثل السلفية المعاصرة أو الحركة الإلحادية التي تكره الإسلام.
أوافقك على هذا الكلام.
ا1-الغلاة في التكفير هم أتباع سيد قطب رحمه الله ومريديه
قال سيد قطب رحمه الله( 2-لو اعتبرنا أنه لا يوجد من يتبع السلف الصالح في هذا العصر(السلفية) فإن هذا أمر مستحيل لأن الحق لن ينقطع حتى يقاتل أهله الدجال فالطائفة المنصورة تبقى إلى أن يقاتل آخرهم الدجال فلو إختفت السلفية فهذا يعني أن الحق اختفى وهذا أمر غير معقول. البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].
وهذه شهادة من الدكتور القرضاوي فهل هو من الغلاة كذلك
قال( يجب أن تعرف أن الفترة الماضية ـ وخصوصاً في الخمسينات والستينات كانت مجالاً خصباً لانتشار نوع من الأفكار السوداء في الساحة الإسلامية، فقد غلب الفكر الذي ينزع إلى الرفض، والتشاؤم، والاتهام، وسوء الظن بالآخرين ... أجل راجت فكرة التفسيق والتبديع بل التكفير .. وفي هذه المرحلة ظهرت كتب الشهيد سيد قطب التي تمثل المرحلة الأخيرة من تفكيره، والتي تنضح بتكفير المتجمعات، وتأجيل الدعوة إلى النظام الإسلامي ....) [انظر:ـ أولويان الحركة الإسلامية ص 110].
أولا: سيد قطب لا يكفر المجتمعات الإسلامية ... راجع كلامه بإنصاف .. دعك عن المتعصبين الذين يحاولون فاشلين في إلصاق التكفير به عنوة ...
فهو يستنكر السذاجة التي كانت سائدة ـ وإلى يومنا هذا ـ فكأنه أراد أن يقول أن الشريعة الغائبة على الأرض تنم عن سذاجة وسخافة مدعي الإسلام بدون شريعة سارية ... وليس تكفير ....
اطلب من مشايخك أن يعطونا فتوى واضحة منه في تكفير المجتمعات ...
أما القرضاوي فلم يقل عن سيد أنه حامل للتكفير ... وإنما تكلم عن فترة الخمسينات ... راجع العبارة جيدا ...
وحتى وإن سلمنا جدلا أن الشيخ القرضاوي أثبت تكفيره ... فسنطالبه بالدليل ؟؟؟؟
أعطونا يا ناس دليلا واضحا ليس فيه تأويل ولا تهويل على أن سيد يكفر المجتمعات ؟؟؟؟؟


2-العلامة بكر أبو زيد لم يبرأ سيد قطب من التكفير ألبتة إنما تبرأ من ورقته تلك
قـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـة

أنا لست سعوديا

3-الإعتدال هو قول الحق فيمن أخطأ لا الدفاع عنه بالباطل والهوى ومحاولة التمسك بخيط أوهى من خيوط العنكبوت
الاعتدال هو قول الحق بعلم وليس بجهل ... ويكون مرفوقا بحب الهداية للمخالف ودعوته بالتي هي أحسن للحق وليس بالتكفير والإرهاب والتبديع ... ـ تبديع الصبية ـ
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم 0 ما دخل الرفق في شيء إلا زانه 0

4-العلامة بكر أبو زيد قد انتقد الإخوان المسلمين وهدم أصولهم فلماذا لا تأخذ بكلامه؟!

انتقاداته رحمه الله ليست مثل انتقادات من يتهمهم بأوصاف شنيعة بالهجر والتبديع وغيرها .... فتأمل الفرق.
ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها .... إن السفينة لا تجري على اليبس.


أرأيت الفرق بين السلفي الذي ينطلق من قوله تعالى(
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين » .

وبين الحزبي الذي ينطبق عليه قوله تعالى( {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.

قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
خمر أو ماء .. وإلا حليب أو لبن .... وإلا ان شاء الله حتى السم .
كنت قد طلبت من الأخ أبا حمزة التأكد من المشروب .....
المسألة هي خوار الأذناب وليس حوار الأديان ... هنا لب الموضوع.
تحية.

السلفية من ركبها نجى و من لم يركبها غرق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

والله لو حاولت أن تثبت أن الإسلام هو السلفية فلن تستطيع حتى لو خرجت من جلدك

...
1-لقد أثبت لك بالأدلة والبراهين لكنك لم ترد الإقتناع فماذنبي
وهذا دليل آخر
قال الله تعالى (وإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا) ومعلوم أن الذي آمن به الصحابة آنذاك هو الإسلام ومنه فإن منهجهم هو الإسلام الحق أما منهج الخوارج والمرجئة والجهمية والمعتزلة فإنه إسلام خاطئ فيه بدع شتى .
2-هذا لا يحتاج إلى إثبات فإسلام سلفينا الصالح هو الإسلام الحق لأنه نزل عليهم وبلغتهم.
لا تعارض بين قولنا(السلفية هي نهج السلف في فهم الإسلام) أو قولنا(السلفية هي الإسلام الذي كان عليه سلفنا الصالح) فالذي يتبرأ من السلفية يعني أنه يتبرأ من الإسلام المصفى .

لا لا
المعتزلة نسبة للإعتزال والمتصوفة نسبة للصوف أما السلفية فهي نسبة للسلف الصالح فلا تخلط بين فرقة ظهرت يوم البعثة وبين فرقة حادثة .
نعم نطالبه بالدليل ولا دليل أما السلفية فقد قدمت لك أدلة وليس دليل .
خطأ, لو كان يتبع الصحابة الكرام فلا يصح أن نقول له متصوف لأن المتصوفة نسبة للصوف والسلفية نسبة للسلف
.خطأ لأن الصوفية والسلفية مصطلحات حادثة إنما الأصح أن نقول له أين قال تعالى اتبعوا الصوف وكذلك السلفي نقول له أين قال تعالى أن نهج السلف هو الإسلام الحق فيجيبك السلفي بقوله تعالى(ومن يشقاق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا)
وجه الدلالة:أن الله تعالى توعد من لا يتبع السلف بالنار .

لقد أجبتك عن هذه الشبهة وبينت لك أنه لا يلزم ذلك ألبتة اللهم إلا عند المكفرة الحزبيين
فليس معنى القول بأن "الإسلام هو السلفية والسلفية هي الإسلام" أن الفرق المخالفة للسلفية ليست مسلمة فهذا فهم سقيم لأن السلفية والفرق المبتدعة مشتركة في أصل الإسلام.
فالسلفية هي الإسلام بشموله وكماله , وصفائه ونقائه , لا تزيد عليه ولا تنقص منه , وهي منهج واسع بنفسها دون حاجة لأفكار الأحزاب المنحرفة وكتابها.
وأما الفرق المبتدعة فقد أدخلت في الإسلام أشياءً ليست منه وأنكرت أشياءً أخرى من الإسلام , ولذلك فإن قول الله -تعالى- {الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا} سورة المائدة] لهو فارق بين السلفية وبين الطرق البدعية التي زادت على كمال الدين ما ليس منه فغلت , وأنكرت غيره مما هو منه فأهملت , ولذلك قيل "إذا حلت بدعة ذهبت سنة".
قال الشيخ المحقق بكر بن عبدالله بن أبي زيد -رحمه الله- :
فهذا الخط المستقيم هو الإسلام , والإسلام واحد لا يتعدد وما عداه فهو من السبل , وإن كان بعضاً من الإسلام , لكنه لا يمثل كل الإسلام , وسالكها يمثل "جماعة من المسلمين" بقدر ما لديه من أنوار الإسلام قلة وكثرة وقرباً وبعداً من الصراط المستقيم. ( اهـ

اقتباس:

نعم لا خلاف في هذا ومادام أن فهمهم للإسلام هو الحق فهذا يعني أن الإسلام الذي كانوا عليه هو الإسلام الحق بخلاف غيرهم من الفرق الحادثة فإسلامهم فيه مخالفات عديدة.
يبدوا أن الخلاف بيننا لفظي والله أعلم.

نعم وفهمه للإسلام يدل على أن إسلامهم هو الحق (وإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا) والصحابة آمنوا بالإسلام الذي أنزل على محمد دون زيادة ولا نقصان بخلاف المعتزلة فقد آمنوا بأمور جديدة لم يأتي بها الإسلام ونسبوها إليه مثل(تأويل الصفات وتعطيل بعضها)وكذلك الخوارج فقد آمنوا بقتل المسلمين وتكفيرهم بالكبيرة
...

اقتباس:

ولكنهم لم يدعوا يوما أنهم هم الإسلام وغيرهم الكفر والزندقة

...
نعم وحتى السلفيين أتباعهم إلى يوم الدين لم يدعوا ذلك.
نعم لأن إختلافهم كان في المسائل الإجتهادية وهذا حال السلفيين إلى يوم القيامة كما قال الشاطبي إلا أن الحق يدور معهم فلو إختلفو إلى قولين فلا يجوز لنا أن نأتي بقول ثالث والحق يدور بين القولين .
هذا فهم سقيم لأن هذا ليس حصرا فالإسلام يصح مع البدع لكننا نقول عن تلك البدع أنها ليست من الإسلام في شيء وصاحبه مخالف للإسلام في تلك البدع موافق له في غير بدعه أما السلفية فهي الإسلام الصافي الخالي من البدع.
فأين الكارثة؟!
نعم ومن أصاب له أجران ومن أخطأ فله أجر ولكن كلامنا عن السلفية لا عن أتباعها فأتباعها إبتداءا من الصحابة رضوان الله عليهم إنتهاءا بالعثيمين وابن باز وابن باديس ليس بمعصومين بخلاف السلفية فهي معصومة فالخطا مردود على صاحبه لا على السلفية.
يا أخي افتح مخك ولو قليلا جزاك الله خيرا لأنه من خالف السلف الصالح لا يسمى سلفي وإن تسمى هو بذلك ومنه من الظلم أن تسمي هؤلاء بالسلفية.
..وهذا هو عين الخطأ فأنت تسميهم سلفيين لأنهم سموا أنفسهم بذلك فهل تسمي النصارى أبناء الله لأنهم سموا أنفسهم بذلك؟!
كما قلت أنت كل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر له بذاك فأمر طبيعي جدا أن يدعي كل أحد السلفية لأنها شرف ولأنها الإسلام الحق الذي أمرنا باتباعه ولكن العبرة بالحقائق لا بالدعاوي فمن كان على نهج السلف فهو سلفي ومن خالف فليس كذلك وإن ادعى.
جعلني الله وإياك على العقيدة السلفية التي كان عليها سلفنا الصالح وجنبنا شر الفرق والأحزاب.
1-لقد قلت لك أنه لا يجوز ان تسمي بالسلفي من خالف نهج السلف في الأصول
2-الإنكار على الحكام من نهج سلفنا الصالح لكن يجب أن يكون سرا لا علانية كما هو مقرر في نهج سلفنا الصالح أما السكوت عن معايبهم أمام الناس فهذا من نهج سلفنا الصالح أيضا.
3-هناك فرق بين الإنكار على الحكام والإنكار على المخالفين المتلبسين بالعلم فالأول يكون سرا والثاني يكون علنا وفي الكتب وهذا نهج سلفنا الصالح فأنت تلوم من يلتزم بنهج السلف للأسف.
وإليك التفصيل:
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=131001&postcount=22
4-الإنكار على الدعاة في المسائل التي أخطأو فيها يعتبر منقبة وليس عيبا خاصة إذا كانوا واقعين في الشرك أو البدع فالأولى لك أن تتهم السلف بأنهم خوارج كذلك والله المستعان
.

أولا:من قال لك أنني سلفي؟!!!
نعم أنا أدعي السلفية لأنها الحق وأرجوا أن أكون سلفيا لكن هذا لا يعني أنني سلفي فتدبر هذا جيدا أنا لا أدافع عن نفسي ولا عن من يسمون أنفسهم سلفيين إنما أدافع عن من يتسمك بنهج السلف الصالح(السلفيين حقا) .
ثانيا:لم اجبك عليه لأنه مكرر لهذا أجبتك فيما بعد بأصول السلف في التعامل مع الحكام والتعامل مع أهل الأهواء وأزيدك قائلا:بوتفليقة حفظه الله ليس بسلفي بل يسير على الطريقة الصوفية وكفى بهذا تحزب لأن التحزب إما أن يكون منظما كالإخوان وحزب أفلان أو غيره وإما أن يكون غير منظم كالصوفية والجهمية والمرجئة فهؤلاء كذلك متحزبين .

1-هذا ادعاءا للغيب فتأمل
2-ماذا تقصد بالسب والشتم؟
أتقصد السب بفهومه الشرعي كالطعن في العرض وظلم الناس؟
إن كان كذلك فالسلفيين أبعد الناس عن هذا إنما هذا من نهج الإخوان المسلمين في الظلم والبهت والطعن في الصحابة والأنبياء والسخرية من العلماء وانتهاك أعراضهم بغير حق ورميهم بالشبق الجنسي كما هو مقرر في كتب الغزالي التي تهجم على السنة وكذلك كتب البوطي والسويدان .
أم انك تقصد السب بالفهوم الحزبي الضيق؟
الذي هو الرد على المخالف والتحذير من بدعه لكي لا تتسرب إلى الناس؟!
فإن كان كذلك فهذا لا يعد سبا بل نصحا وبيانا للحق ورحمة للمردود عليه حتى لا يحمل أوزار من اتبعوه في باطله وبدعه.
ومن الحكمة أخي الشدة في موضعها مع أهل البدع
فهاهو نبينا الكريم عليه الصلاة والسلام يصف الخوارج بكلاب النار ويصف القدرية بمجوس هذه الأمة
أما قولك يعامل الناس بنفس المعاملة فهذا خطأ مخالف للأدلة النقلية
فأحيانا نلين مع الكافر ونشتد مع المسلم كما فعل موسى عليه السلام مع فرعون حيث عامله بلين واشتد مع أخيه هارون حيث جره من لحيته وكذلك عامل النبي صلى الله عليه وسلم من بال في المسجد بلين وعامل من علق خاتم من ذهب بشدة فالأمر يرجع للحكمة والمصلحة فقد تنفع الشدة في موضعها فتأمل هذا جيدا ولكن الإخوان لم ينتبهوا لذلك فتراهم يلينون مع من يطعن في ذات الله والصفات ويطعن في الأنبياء والصحابة ويدعون إلى مقاربتهم وفي نفس الوقت يشتدون مع السلفيين وعلمائهم ويرمونهم بأبشع الأوصاف بدون أي دليل .
أما النظام فمن نهج السلف عدم الخروج عليه مالم يكفر فهل ترى نهج السلف خاطئ بعد أن كنت تثني عليه؟!
سبحان الله وماذا عن دراسة كتب سيد قطب المليئة بالتكفير والتهييج والقذف وسب الأنبياء والصحابة والقول بوحدة الوجود وخلق القرآن وكذلك كتب الغزالي المليئة بسب علماء الحديث والسخرية من السنة؟!
إن كان هذا جائزا فلماذا لا يكون قراءة كتب سلفنا الصالح المليئة بالعلم النافع والأصول العادلة المبينة على قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم وقال السلف جائزا؟!
إن كان هذا ديدن السلفيين فهو والله ديدن نافع مادام ان ديدنهم النظر في كتب أهل السنة القدماء والإستفادة منها بدلا من النظر إلى كتب الأحداث(الأغمار) المليئة بالفكر الثوري والمتشبعة بفكر التكفير المتهور حقا لكن مع الرجوع إلى أهل العلم السلفيين المعاصرين حتى يوجهونهم وينصحونهم ويبينون لهم لقوله تعالى(فاسئلو أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون).


1-الجرح والتعديل لا ينكره إلا من فقد عقله وهذه الحملة الإعلامية ضده تريد القضاء على تراثنا الإسلامي لأنه لا حياة بدون جرح وتعديل فأنت لما تختار سلعة وترد سلعة فقد جرحت وعدلت وعندما تذهب لذلك الطبيب لبراعته وتترك الآخر لعدم تمكنه وقلة خبرته فقد جرحت وعدلت وبعلم الجرح والتعديل عرفنا الحديث الصحيح من الضعيف وعرفنا العقيدة الصحيحة من الفاسدة.
2-لعلك تقصد جرح الصحابة والأنبياء والطعن في علماء أهل الحديث ورميهم بالشبق الجنسي وعباد السلاطين كما يفعل الإخوان مع مخالفيهم من أهل السنة؟!
نعم بارك الله فيك فتجدهم يقولون(دعوتنا سلفية وحقيقتنا صوفية وحركتنا إخوانية) فعار عليهم إدعاء السلفية وهم في الحقيقة على الطريقة الحصافية والتكفيرية للأسف الشديد بإسم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر زعموا.
فلي بربك :كيف لو رأىعلماء السلف مثل كتاب "الطبقات " للشعراني، و"جواهر المعاني " و"بلوغ الأماني في فيض أبي العباس التيجاني " لعلي بن حرازم الفاسي؟! كيف لو رأى "خزينة الأسرار" لمحمد حقي النازلي؟! كيف لو رأى " نور الأبصار" للشبلنجي؟! كيف لو رأى "شواهد الحق في جواز الاستغاثة بسيد الخلق " و"جامع كرامات الأولياء" للنبهاني ؟! كيف لو رأى " تبليغي نصاب " وأمثاله من مؤلفات أصحاب الطرق الصوفية ؟! كيف لو رأى مؤلفات غزالي هذا العصر وهي تهاجم السنة النبوية وتسخر من حملتها والمتمسكين بها من الشباب السلفي وتقذفهم بأشنع التهم وأفظع الألقاب؟! كيف لو رأى مؤلفات المودودي وما فيها من انحراف عقدي وعقلي وسلوكي؟! كيف لو رأى مصنفات القرضاوي وهي تدافع عن أهل البدع وتنتصر لها، بل تشرح أصولها، والذي ينحى منحى غزالي هذا العصر، بل هو أخطر؟! كيف لو رأى دعاة زماننا وقد أقبلوا على هذه الكتب المنحرفة، وهم يسيرون ويسيرون شبابهم وأتباعهم على مناهج الفرق المنحرفة الضالة، بل وينافحون عنها وعن قاداتها المبتدعين؟! كيف لو رأى مصنفات سعيد حوى الصوفية والسياسية المنحرفة؟! كيف لو رأى مصنفات الكوثري وتلاميذه أبي غدة وإخوانه من كبار متعصبي الصوفية والمذهبية؟! كيف لو رأى مصنفات البوطي وأمثاله من خصوم السنة وخصوم مدرسة التوحيد ومدرسة ابن تيمية؟! كيف لو رأى شباب الأمة بل شباب التوحيد وقد جهلوا منهج السلف بل جهلوا الكتاب والسنة وأقبلوا على هذه الكتب المهلكة
تغطية الشمس بالغربال حقا
1-قد اجبتك أنهم إن بدعوا بعلم وعدل فقالو للصوفي أنت صوفي مبتدع وقال للرافضي أنت رافضي ضال وقالوا للإخواني أنت متحزب والتحزب بدعة وقالو للسلفي أنت على حق هذا يعتبر من مناقبهم لا من معايبهم .
أما إن بدعوا على الطريقة الإخوانية المليئة بالشغب والتعسف والغلو كطعنهم في الصحابة وتبديعهم لعلماء أهل الحديث ورميهم بالحشوية والمجسمة والتطرف وغير ذلك من التهم الظالمة الباهتة فهؤلاء لا يقال عنهم سلفيون ألبتة .
وبما أنك ذكرت شبكة سحاب والشيخ العلامة الدكتور ربيع بن هادي المدخلي فهذا يعني أنك تقصد الأمر الأول(الرد على المخالف والتبديع بحق) فمن مناقب الشيخ ربيع أنه بدع من يستحق التبديع كالإخوان والتبليغ وقد سبقه لهذا الإمام ابن باز حيث جعلهم من الثنتين وسبعين فرقة ولكن كلامنا عن التبديع بغير حق كريم العلماء بالشبق الجنسي والتخلف وعبيد العبيد وعلماء البلاط ورميهم بالمجسمة والوهابية والحشوية وغيرها من الألقاب التنفيرية.
2-كلنا لسنا سعوديين ولست أدري ما دخل السعودية أصلا في موضوعنا .

نقل محمود عبد الحليم – وهو من أعمدتهم – ما سمعه بنفسه من محاضرة الشيخ حسن البنا : قوله: "فأقرر إن خصومتنا لليهود ليست دينية؛ لأن القرآن حضَّ على مصافاتهم ومصادقتهم, والإسلامُ شريعةٌ إنسانيةٌ قبل أن يكون شريعةً قوميةً, وقد أثنى عليهم وجعل بيننا وبينهم اتفاقاً (وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ) وحينما أراد القرآن الكريم أن يتناول مسألة اليهود تناولها من الوجهةِ الاقتصادية! والقانونية!!" "أحداث صنعت التاريخ" لعبد الحليم محمود (1/409-410)..
والجواب عليه:
سئل الإمام عبد العزيز بن باز : فيمن يقول: "إن خصومتنا مع اليهود ليست دينية وقد حث القرآن على مصافاتهم ومصادقتهم".
فقال :: "هذه مقالة خبيثة, اليهود من أعدى الناس للمؤمنين هم أشد الناس عداوة للمؤمنين من الكفار كما قال الله تعالى: (لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ) فاليهود والوثنيون هم أشد الناس عداوة للمؤمنين وهذه المقالة مقالة خاطئة ظالمة قبيحة منكرة
هذا التقسيم لا أصل له ألبتة لأن السلفي نسبة للسلف
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"

ومنه لو قسمت السلفيين إلى معتدلين ومتطرفين إرهابين فهذا يلزم منه أن تقسم السلف الصالح إلى معتدلين ومتطرفين أيضا فتأمل والأصح أن هؤلاء المتطرفين تأثروا بكتب سيد قطب واتباعه من دعاة التكفير والتفجير لأن هذا الفكر ظهر في مصر وترعرع في أفغنستان وفرخ في الجزائر وبدأ يبث سمومه في السعودية.

نعم بارك الله فهذا حزبي منحرف ولا يقال له سلفي فحتى الإخوان المسلمين المعروفين بالتبديع والتفسيق والتكفير والاتهامات ونشر العيوب وإثارة الفتن والقلاقل يقولون عن أنفسهم سلفيين ,كما يجب التنبيه أن التبديع والهجر ليس مذموما على إطلاقه فإن كان بحق على الطريقة السنية السلفية فهو حق وعدل وليس تطرفا ومن كبارها العلامة ابن باز والعثيمين وبكر أبو زيد والمدخلي والنجمي وغيرهم كثير بخلاف إن كان على الطريقة الحزبية النتنة التي حمل لواءها دعاة الشغب من الإخوان والصوفية في هذا الزمن ومن كبارها الكوثري وأبي غدة والغزالي وسيد وشمس الدين بوربى الجزائري والبوطي والسويدان وغيرهم من غلاة التبديع والتكفير حتى وصل بعضهم أن كفر البشرية وطعن في الصحابة والأنبياء وسخر من السنة وأهلها .

نعم بارك الله فيك

نعم بارك الله فيك فلا يجوز لطالب العلم أن يجرح ويعدل فضلا عن أديب كسيد قطب الذي جرح الأمة والعلماء وكذلك لا يجوز للشباب أن يجرحوا ويعدلوا حتى المخالفين كما ذكر ذلك شيخنا الوصابي حفظه الله.

.
نعم وأغلب مقالاتي تحذر من هؤلاء الإخوان الذي ينشرون التراهات والخزعبالات بحمد الله مما ينفر من ديننا الحنيف
نعم وهذا دليل على فساد المنهج القطبي فالقطبيون يصفون الألباني بالإرجاء وهذا من علامات الخوارج كما ذكر الإمام أحمد فهؤلاء إذن خوارج وقد كتبت عنهم مقالات كثيرة وكثيرة جدا.

وهذا اتهام منك فأنت باتهامك هذا لا تختلف عن ذاك المتصل لأن الشيخ معروف بلينه وحكمته وبشاشته وإعتداله بدليل أنه نصح المتصل في بداية إتصاله أن لا يخوض في مسائل قال فلان وعلان مثلما يخوض الإخوان في هذا فما كان من المتصل إلا أن كشر عن أنيابه التي تربى عليها بواسطة كتب التكفير والتبديع الموجودة عند الإخوان فرمى الشيخ الجليل العلامة بالإرجاء كما يرميهم الغزالي بالشبق الجنسي ويرميهم شمس الدين بالحشوية ويرميهم محمد قطب بعلماء الحيض والنفاس .



والأصح أن تبكي لهؤلاء الخوارج المتأثرين بكتب سيد قطب رحمه الله

لا بالعكس أخي فهذا شرف له فقد قالو عن ابن المبارك الذي هو من أئئمة التابعين مرجئ كذلك فهل أثر هذا فيه بل زاده يقينا وثباتا فأئمة الهدى معرضون لمثل هذه التفاهات عبر الأزمان.

وهل الإمام بن المبارك كان يمسح بقيمة غيره وهل العلماء الذين رماهم الغزالي بالشبق الجنسي مسحوا قيمة غيرهم وماذا عن الصحابة الذين طعن فيهم سيد قطب.؟!



عليكم أن تزنوا دعوانا بالحقائق ومنهج السلف مثلما نفعل نحن معكم فإن رأيتمونا نوافق نهج السلف قولوا عنا سنيين أو أهل حديث أو سلفيين وإن رأيتم العكس قولو حزبيين وانسبونا لبدعتنا كما ذكر ذلك اللاكلائي .
نعم بارك الله فيك وهل هناك إفساد اكبر من الطعن في الصحابة والدخول في التحزبات التي فرقت الشباب تفريقا وهل هناك إفساد أكبر من تكفير المجتمعات و الطعن في علماء السنة والتوحيد ورميهم بمختلف الاتهامات وهل من السنة رمي كل من ينتهج نهج السلف في الصفات بالحشوي والمشبه والمجسم؟ وهل هناك إفساد أكبر من رمي من يسير على نهج أهل السنة في التكفير بالمرجئ والإنبطاحي؟
ثم هل هناك إصلاح أعظم من رد البدع ودحضها والتنفير منها وعلى رأسها الحزبية المقيتة؟!


1-عفوا هنا خطأ شنيع فهناك فرق بين العالم الذي هو على أصول أهل السنة ووقع في بدعة وبين غيره ممن لم يتأصل على أصول أهل السنة ثم وقع في بدع وليس بدعة فالأول نعذره وننصحه لأن أصوله سليمة ومنه يعتبر خطاه زلة نخالفه فيها دون أن نسقطه أما الثاني فإن وقوعه في تلك البدعة يعتبر ناتج عن أصوله الفاسدة وجهله بالشريعة فقد لا يكون عالما أصلا بل أديبا فقولك أن المعاملة واحدة خطأ مخالف لنهج السلف في التعامل مع المخالفين
2-سب الصحابة ليس من البدع الخفية إنما من البدع الظاهرة التي يسقط فيها ذاك الساب للصحابة أي كان سواء العلامة المدخلي أو الأستاذ سيد قطب رحمه الله إلاأن يتوب ويرجع.

اقتباس:

بل خرج من مجالس ربيع وفالح .... وأتباعه لا شك أنك تعرفهم انهم في المقاهي في المساجد في الطرقات يقولوا أنهم سلفيون

....
كما قلت لك أنت ترى الدفاع عن الصحابة والرد على من طعن عليهم وهتك سترهم وانتقص الأنبياء وميع الشريعة وبنى الأصول الهدامة سبا وشتما وتبديعا وإرهابا...........أما الطعن في الصحابة فأنت تلقى له سبعون عذرا فاللهم رحماك.
وما دخلنا في السعودية أصلا
أنا كذلك لست سعوديا ولا يهمني الوطن بقدر ما يهمني الديانة والعقيدة فولائي وبرائي للعقيدة لا للتربة كما ذكر دعاة الإخوان المسلمون غفر الله له.


كما أخبرتك أنت تسير على الطريقة الإخوانية التي ترى الرد على المخالف وتبديع من يستحق التبديع سبا وشتما أما التبديع والتضليل والتكفير بغير حق والطعن في الصحابة وتمييع العقيدة ووصف الله تعالى بالعقل كما هو موجود في كتب الإخوان نصحا وبيانا فلا ألومك إذن.

قال سيد قطب رحمه الله(البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].
قال الدكتور القرضاوي(وسيد قطب في هذه الكتب مرحلة أخرى، ولذلك حكى بعض الناس أنه لو استقبل من أمره ما استدبر ما كتب كتبه القديمة، وأن أحدهم قال:ـ إذاً فأنت كالشافعي لك مذهبان جديد وقديم، قال:ـ نعم، ولكن الشافعي غير في الفروع وأنا غيرت في الأصول، أصول التفكير.
لأنه بدأ يفكر أن المجتمع الآن غير مسلم مجتمع جاهلي، والناس غير مسلمين، ولذلك يقول:ـ ( وإن كانوا يدعون أنفسهم مسلمين أو يسمون أنفسهم مسلمين، أو ما يسمونه العالم الإسلامي).
فمثل هذه التعبيرات موجودة ومنتشرة في كتبه التي كتبت في تلك المرحلة، وراح الذي تتلمذوا عليه يرددون التعبيرات نفسها). [راجع ندوة اتجاهات الفكر الإسلامي المعاصر ص 557 وما بعدها].
ويقول جعفر الإدريسي الذي هو من المعجبين به (وأظن أن الذي نهتم به ينبغي أن لا يكون تبرئة سيد قطب مما قال. مع أني لا أدري ما ذا كان يعني بالضبط، ولكن كلماته إذا أخذناها على ظاهرها تدل على ما قلت، وأهم من ذلك أن الناس فهموا من هذه الكلمات هذه المعاني التي ننتقدها. وفهموها على غير تواطؤ بينهم. فقامت عندنا جماعات في السودان في الستينات تقول مثلما قالت جماعات في مصر وفي اليمن من غير اتصال بينهم، ولا تعارف، وكان الجامع بينهم هو هذا الكتاب ـ أي معالم على الطريق ـ أما مسألة (معابد الجاهلية) فأذكر أن بعض هؤلاء الذين كانوا يأتونني، كانت أهم قضية يتحدثون معي فيها، هي اعتزال معابد الجاهلية يعني (المساجد).



نعم ومن قول الحق أن نقول للمبتدع أنه مبتدع ونحذر من ضلالاته وكل هذا يكون بالعلم الشرعي لا بالسياسة والحزبيات.
ومن العلم أن نأتي بكلامه من كتبه وأشرطته لا الإتهامات التي يجيدها حتى الصبية.

نعم بارك الله فيك وهذا محله القلب نسأل الله تعالى أن يوفقنا لذلك فقد ابتلينا بمن يطعن ويسب ويشتم دون علم بل يوالي على مسائل خلافية يسوغ فيها الإجتهاد والله المستعان
عليه الصلاة والسلام
نعم هذا هو الأصل في الدعوة الرفق واللين لكن إذا كان المنكر لا يغير إلا بنوع من الخشونة فلا بأس باستعماله ، ولو كان مع المسلمين ، ألا ترى أن الله أباح القتال لذلك ، وليس فوق القتال خشونة ، فقال سبحانه : ( وإن طائفتان من أمر المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتوا التى تبغى حتى تفئ إلى أمر الله ) .
وقد يشتد المؤمن فى إنكاره على اخيه أكثر من مع عدوه ، ألم تر كيف لأن موسى صلى الله عليه وسلم مع فرعون ، واشتد على أخيه هارون صلى الله عليه وسلم حتى كان منه ما قصة الله تعالى بقوله : ( وأخذ برأس أخيه يجره إليه ) ، فهل لأحد ان يحتج عليه بالولاء والبراء متهما له بأنه يبسط لسانه ويده على أخيه ويلطف بالطواغيت ؟!
بل ربما كان النبى صلى الله عليه وسلم يعنف العلماء وأصحابه إذا اخطأوا أكثر من غيرهم وخذ على سبيل المثالب قوله لمعاذ حين أطال الصلاة بالناس : " أفتان أنت يا معاذ ؟! " ويقابله تلطفه بالأعرابى الذى بال فى المسجد كما قال صحيح البخارى وغيره .

نعم بارك الله فيك لأنه سلفي قح فانتقاداته تنطلق من المنهج السلفي فهو ينتقد بالأصول والضوابط الشرعية ويبدع من يستحق التبديع لا كما يفعل متحزبة عبر الزمان الذين يرمون أهل السنة المنتهجين نهج السلف مع الحكام بالإرجاء وما أدراك ما الإرجاء مع العلم أن العلامة بكر أبو زيد ضد تعدد الجماعات والأحزاب البدعية

نعم أنا لست ضد الحوار ولا معه لأن العبرة في أهدافه وما يرمي إليه لا في ذاته.

استراحة خفيفة للأخ البليدي جمال والأخ بويدي
الخليفة عمر بن عبد العزيز.. قصة نجاح في محاربة الإرهاب

ظاهرة الإرهاب بمعنى زعزعة أمن المجتمع وإثارة القلق والخوف والبلابل، ظاهرة عرفها التاريخ على مر عصوره المختلفة, وبقي الأمر منوطا بأهل المسؤولية وأصحاب القرار في كيفية معالجة أسباب هذه الظاهرة وعلاج جذورها.

عمر بن عبد العزيز, هذا الرجل الذي استحق لقب الخليفة الخامس, والذي ملأ الدنيا عدلا, كانت له سياسته الخاصة وأسلوبه الحكيم في اصلاح المجتمع وتفكيك جذور الإرهاب واحدا تلو الآخر رغم قصر فترة خلافته التي استمرت قرابة السنتين والخمسة شهور.

لقد رأى عمر بن عبد العزيز في استبعاد منطق القوة والقهر والإستبداد مقابل استخدام لغة الحوار والإقناع ورفع الغطاء عن البخار المحبوس قبل أن يتحول إلى قذائف ارهابية يمطر بها المجتمع هنا وهناك, الدرب الأمثل في استيعاب الخارجين عن القانون والمروعين لأهل البلاد.

تجربته رضي الله عنه مع إرهاب الخوارج الذين عاثوا في الأرض فسادا منذ مقتل سيدنا علي رضي الله عنه على أيديهم, كانت تجربة فريدة أفضت عن ذكاء خارق ومعرفة دقيقة بطبيعة النفس البشرية, أدت إلى أن يضع الخوارج أسلحتهم للمرة الأولى في عهده بينما استعصوا على خلفاء بني أمية الذين سبقوه في الحكم, فكان انتصارا سجله التاريخ لهذا الخليفة العادل.

خرجت إحدى فرق الخوارج في الأيام الأولى لخلافته مستأنفة تمردها المسلح, فأرسل إلى زعيمها كتابا يقول فيه :" أما بعد فقد بلغني أنك خرجت غضبا لله ورسوله ... ولست أولى بذلك مني... فهلم أناظرك... فإن يكن الحق معنا, تدخل فيه, وإن يكن الحق معك, نراجع أنفسنا وننظر في أمرنا.....!! .

فما لبث الزعيم الثائر بعد أن قرأ رسالة الخليفة إلا أن شعر بالخجل من نفسه أمام منطق الخليفة الجديد, فأرسل وفدا يفاوض الخليفة, فكانت النتيجة أن ألقت هذه المجموعة أسلحتها وعادت لتمارس حياتها الطبيعية بين أفراد المجتمع بكل رغبة واقتناع. لا شك أنه منطق العدل الذي جبلت الفطرة البشرية على الميل إليه، والالتفاف حول كل من يرفعه شعارا.

ومع مجموعة أخرى من الخوارج ساحت في الأرض تنشر أفكارها وآرائها الفاسدة تسمى "حرورية الموصل" , أرسل إليه حاكم الموصل يستأذنه في قمعها وإسكاتها, فأرسل الخليفة عمر للوالي كتابا يقول فيه:" إذا رأو أن يسيحوا في البلاد في غير أذى لأهل الذمة .. وفي غير أذى للأمة.. فليذهبوا حيث شاءوا, وإن نالوا أحدا من المسلمين, أو من أهل الذمة بسوء, فحاكمهم إلى الله..." .

هكذا كان يرى الخليفة أن لا حق له في الحجر على آراء الآخرين ولا الوصاية عليها رغم المقدرة على ذلك فهو كان ينظر إلى حلول جذرية تنهي أساس المشكلة بدلا من الوقوف عند حلول آنية هي أشبه بالمسكنات, وهذا هو المنهج الشورى والحوار الراشد الذي كان يتبناه عمر بن عبد العزيز, وكلما طولب باستخدام القوة كمنهج سريع لقطع دابر الفكر الإرهابي في البلاد كان رده من القرآن الكريم: ( أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين) وقوله تعالى: ( وما أنت عليهم بجبار) وقوله تعالى: ( إنما أنت مذكر لست عليهم بمسيطر).

عمر بن عبد العزير كان يدرك تماما أن آخر الدواء هو الكي, ولكن ليس هو أوله على الاطلاق, فقدم رحمه الله منطق التعامل بالعدل والحرية في التعبير والشورى والإقناع حتى مع خصومه. كتب له والي خراسان يستأذنه في أن يرخص له باستخدام بعض القوة والعنف مع أهلها قائلا في رسالته للخليفة:" إنهم لا يصلحهم إلا السيف والسوط" . فكان رده التقي الحازم المبني على فهم دقيق للأسلوب الأمثل في التعامل مع إرهاب الفرد والجماعة:" كذبت بل يصلحهم العدل والحق فابسط ذلك فيهم, واعلم أن الله لا يصلح عمل المفسدين" .

رحم الله عمر بن عبد العزيز فقد أتعب من بعده من حكام المسلمين, ولقد كان قربه من كتاب الله وهدي نبيه وتربيته الصالحة سببا في نجاحه الباهر في إدارة دولة خلت من الإرهاب وغدا فيها العدل والخير والحق ملكا للجميع.


من مجلة العصر