تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى
16-12-2008, 03:34 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح مشاهدة المشاركة
و ما حكم أن ينتسب أحدهم الى الأثر "أثري" ؟؟
لقد لمحت لذلك في موضوعي فلعلك لم تقرأه أصلا
تفضل:


اقتباس:
فعلى كل إنسان أن يكون من حزب الرحمان التي قد بين الله سبحانه وتعالى صفاتهم في كتابهم الكريم وهؤلاء ما نسميهم بأهل السنة والجماعة وتارة بأهل الحديث ومرة بالسلفيين أو "بالأثريين" والعبرة بالمعاني المشتركة لا بالمصطلحات المختلفة
وقد أضفت أمرا مهما الآن فشكرا للتذكير.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
رد: لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى
16-12-2008, 05:28 PM
اقتباس:
قال الله تعالى في سورة البقرة (آية 159): " إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ ۙ أُولَٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ "
هذه الآية الكريمة يا أحباب لا يجوز توضيفها لتحقيق مآرب فرقتكم المشبوهة والمفضوحة روايتا ودرايتا .
هذه الآية من المفروض ومن المعقول ومن المنهجية أن نحتج نحن بها عليكم ،
لأنه لا توجد كلمة " السلفية " في القرآن و لا جماعة إسمها " السنة والجماعة "
و إن هذا إلا إختراع إخترعه آبائكم لا نص فيه ولا إجماع ولا قياس .
ولا إستحسان ولا إستسصحاب و لا سدا للذرائع و لا مزاحا و مباحا و لا أي شيئ
الذي ورد في القرآن الكريم و في سنة رسول الله كله يعاكسكم تماما و الفرق بين ما تدعون إليه وما يدعو إليه الله كالفرق بين الشرق والغرب .
و كل الشيوخ الذين تستندون إليهم ، ليسو حتى شيوخ عندنا ، و لكنها حمية الجاهلية ، و ليس العيب فيكم لأنه الطبيعة وسنة الله و لن تجد لسنة الله تبديلا و لن تجد لسنة الله تحويلا .
التسمية الشرعية لو كنتم على حرف من الإسلام هي " المسلم "
لكن هذه السفينة لم تسعكم لتكبركم و تعاليكم على الناس ،
بسم الله الرحمن الرحيم
ان الذين كفروا سواء عليهم انذرتهم ام لم تنذرهم لا يؤمنون *ختم الله عاى قلوبهم وعلى سمعهم وعلى ابصارهم غشاوة ولهم عذاب عظيم*ومن الناس من يقول آمنا بالله وباليوم الآخر وما هم بمؤمنين*يخادعون الله والذين آمنوا وما يخادعون إلى انفسهم وما يشعرون*في قلوبهم مرض فزادهم الله مرض ولهم عذاب اليم بما كانو يكذبون*واذا قيل لهم لا تفسدو في الارض قالو انما نحن مصلحون* الا انهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون*واذا قيل لهم آمنو كماآمن الناس قالوا انؤمن كما آمن السفهاء الا انهم هم السفهاء ولكن لا يعلمون*اذا لقو الذين آمنو قالوا آمنا واذا خلو الىشياطينهم قالو انا معكم انما نحن مستهزءون* الله يستهزء بهم ويمدهم في طغيانهم يعمهون*اولائك الذين اشترو الضلاله بالهدى فما ربحت تجارتهم وما كانو مهتدين*
صدق الله العظيم
  • ملف العضو
  • معلومات
محي السنة
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 23-01-2008
  • المشاركات : 379
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محي السنة is on a distinguished road
محي السنة
عضو فعال
رد: لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى
16-12-2008, 05:44 PM
إختلف أهل العلم في التسمي بالسلفي
ونحن تبعا للعلماء الأجلاء
يجب الرجوع لكلام أهل العلم في هذه المسألة
المهم يا إخوة العقيدة الصحيحة بفهم السلف رضي الله عنهم
الأخ جمال أطال هذا الموضوع وكثر الكلام فيه من بين مؤيد ومعارض .....surrendersurrender
مثل هذه المواضيع يرجع فيها لأهل العلم
والله لا توجد أي نتيجة في عرضها هنا للنقاش
لأن الناس تشبعوا بالكلام الفارغ والمارق ضد السلفية
لاتوجد نقاط نرجع إليها في الحوار
إذ الكل في بحر يسبح فيه
نسأل الله السلامة والعفو العافية
لا إله إلا الله محمد رسول الله
  • ملف العضو
  • معلومات
احسن سعيدي
عضو مبتدئ
  • تاريخ التسجيل : 08-11-2008
  • المشاركات : 13
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • احسن سعيدي is on a distinguished road
احسن سعيدي
عضو مبتدئ
رد: لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى
16-12-2008, 05:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka مشاهدة المشاركة
هذه الآية الكريمة يا أحباب لا يجوز توضيفها لتحقيق مآرب فرقتكم المشبوهة والمفضوحة روايتا ودرايتا .
هذه الآية من المفروض ومن المعقول ومن المنهجية أن نحتج نحن بها عليكم ،
لأنه لا توجد كلمة " السلفية " في القرآن و لا جماعة إسمها " السنة والجماعة "
و إن هذا إلا إختراع إخترعه آبائكم لا نص فيه ولا إجماع ولا قياس .
ولا إستحسان ولا إستسصحاب و لا سدا للذرائع و لا مزاحا و مباحا و لا أي شيئ
الذي ورد في القرآن الكريم و في سنة رسول الله كله يعاكسكم تماما و الفرق بين ما تدعون إليه وما يدعو إليه الله كالفرق بين الشرق والغرب .
و كل الشيوخ الذين تستندون إليهم ، ليسو حتى شيوخ عندنا ، و لكنها حمية الجاهلية ، و ليس العيب فيكم لأنه الطبيعة وسنة الله و لن تجد لسنة الله تبديلا و لن تجد لسنة الله تحويلا .
التسمية الشرعية لو كنتم على حرف من الإسلام هي " المسلم "
لكن هذه السفينة لم تسعكم لتكبركم و تعاليكم على الناس ،
بسم الله الرحمن الرحيم
ان الذين كفروا سواء عليهم انذرتهم ام لم تنذرهم لا يؤمنون *ختم الله عاى قلوبهم وعلى سمعهم وعلى ابصارهم غشاوة ولهم عذاب عظيم*ومن الناس من يقول آمنا بالله وباليوم الآخر وما هم بمؤمنين*يخادعون الله والذين آمنوا وما يخادعون إلى انفسهم وما يشعرون*في قلوبهم مرض فزادهم الله مرض ولهم عذاب اليم بما كانو يكذبون*واذا قيل لهم لا تفسدو في الارض قالو انما نحن مصلحون* الا انهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون*واذا قيل لهم آمنو كماآمن الناس قالوا انؤمن كما آمن السفهاء الا انهم هم السفهاء ولكن لا يعلمون*اذا لقو الذين آمنو قالوا آمنا واذا خلو الىشياطينهم قالو انا معكم انما نحن مستهزءون* الله يستهزء بهم ويمدهم في طغيانهم يعمهون*اولائك الذين اشترو الضلاله بالهدى فما ربحت تجارتهم وما كانو مهتدين*
صدق الله العظيم
بهذا التفكير قد تعطل العلوم التي قربها لنا العلماء في الفقه الاسلامي كاركان الصلاة سننها مستحباتها...الطلاق البائن بينونة صغرى و كثير من المصطلحات.
و هذه التسميات التي تعتبرها بدعية هي تقريب الى التعليم وليس اختراعات و بدع.
قول السلفي يعني يتبع السلف الذين فهموا الكتاب و السنة على فهم السلف و ليس الخلف مثل اهل الكلام الذين يفهمون الكتاب و السنة على عقول علمائهم وحسب ما تملي عليهم عقولهم.
أهل السنة و الجماعة هناك دليل على تسميتها و ان لم يكن هذا الدليل صريحا الا انه يشير الى هذا.
الاثري نسبة الى الاثر عن الصحابة اي اتباع الاثار التي تركها الصحابة في فهم الكتاب و السنة.
هذا كله لتقريب العلم الى الطلبة و فصل الحق من الباطل.
لدي سؤال موجه لك dakka ....هل هناك ادلة صرحت بالطلاق بانه هناك طلاق بائن بينونة صغرى و كبرى...هل هناك مستحبات الصلاة صريحة بهذا الاسم في الكتاب و السنة...و...و...الخ.
يا أخي هذه مسألة مفصلة في اصول الفقه في حكم الشارع في هذه التسميات الاصطلاحية...و في العقيدة ايضا لان هناك من بدع هذه التقسيمات و الاصطلاحات لتقريب العلم الى الطلبة.
  • ملف العضو
  • معلومات
محي السنة
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 23-01-2008
  • المشاركات : 379
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محي السنة is on a distinguished road
محي السنة
عضو فعال
رد: لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى
16-12-2008, 05:58 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احسن سعيدي مشاهدة المشاركة
بهذا التفكير قد تعطل العلوم التي قربها لنا العلماء في الفقه الاسلامي كاركان الصلاة سننها مستحباتها...الطلاق البائن بينونة صغرى و كثير من المصطلحات.
و هذه التسميات التي تعتبرها بدعية هي تقريب الى التعليم وليس اختراعات و بدع.
قول السلفي يعني يتبع السلف الذين فهموا الكتاب و السنة على فهم السلف و ليس الخلف مثل اهل الكلام الذين يفهمون الكتاب و السنة على عقول علمائهم وحسب ما تملي عليهم عقولهم.
أهل السنة و الجماعة هناك دليل على تسميتها و ان لم يكن هذا الدليل صريحا الا انه يشير الى هذا.
الاثري نسبة الى الاثر عن الصحابة اي اتباع الاثار التي تركها الصحابة في فهم الكتاب و السنة.
هذا كله لتقريب العلم الى الطلبة و فصل الحق من الباطل.
لدي سؤال موجه لك dakka ....هل هناك ادلة صرحت بالطلاق بانه هناك طلاق بائن بينونة صغرى و كبرى...هل هناك مستحبات الصلاة صريحة بهذا الاسم في الكتاب و السنة...و...و...الخ.
يا أخي هذه مسألة مفصلة في اصول الفقه في حكم الشارع في هذه التسميات الاصطلاحية...و في العقيدة ايضا لان هناك من بدع هذه التقسيمات و الاصطلاحات لتقريب العلم الى الطلبة.
نعم الرأي
بورك فيك أخي الفاضل
لا إله إلا الله محمد رسول الله
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى
16-12-2008, 06:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم


وكما قال الشيخ الالباني رحمه الله


"........والذي ينكر هذه التسمية نفسه، ترى ألا ينتسب إلى مذهب من المذاهب ؟!

سواء أكان هذا المذهب متعلقاً بالعقيدة أو بالفقه ؟

فهو إما أن يكون أشعرياً أو ماتريدياً، وإما أن يكون من أهل الحديث أو حنفياً أو شافعياً أو مالكياً أو حنبلياً؛ مما يدخل في مسمى أهل السنة والجماعة

مع أن الذي ينتسب إلى المذهب الأشعري أو المذاهب الأربعة، فهو ينتسب إلى أشخاص غير معصومين بلا شك، وإن كان منهم العلماء الذين يصيبون

فليت شعري هلا أنكر مثل هذه الانتسابات إلى الأفراد غير المعصومين ؟

وأما الذي ينتسب إلى السلف الصالح، فإنه ينتسب إلى العصمة ـ على وجه العموم ـ وقد ذكر النبي صلى الله عليه وسلم من علامات الفرقة الناجية أنها تتمسك بما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وما كان عليه أصحابه .

فمن تمسك به كان يقيناً على هدى من ربه ... ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول :

أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح،


وهي أن تقول باختصار : {أنا سلفي} " .
لقد سبق أن نبهتك مرات ومرات .. أن السلفية غير مذهب السلف الصالح رضي الله عنهم ...
هم في واد ... والسلفية المعاصرة في واد آخر ... اللهم إلا المستمسكين بطريق الجادة ...
السلفية المعاصرة هي سلفية تجريحية سلفية السباب والشتائم والدعوة بالغلظة والهجر والعنف عموما ــ وإن تبرأت من الإرهاب ولكنها فكريا إرهابية تماما ــ والسلف الصالح رضي الله عنهم كلنا نسعى إلى الانتساب إلى مذهبهم رضي الله عنهم وأرضاهم ... ولكن سلفية ربيع وفالح والأثري والهجر والتبهديل ... هذه والله ليست سلفية وحتى وإن ادعت أنها سلفية ..
مثل ذاك الذي ذكرت بلسانك أنه ليس سلفيا وسمى نفسه أبا عبد الله السلفي وكتب كتابه العواصم ... وهو رد على ربيع ولسانه السليط.
أليس كذلك؟؟؟
تحية.
دمتم في رعاية الله وحفظه
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بوبكر حداد
بوبكر حداد
مشرف منتدى الأدب
  • تاريخ التسجيل : 19-01-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,642
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • بوبكر حداد will become famous soon enough
الصورة الرمزية بوبكر حداد
بوبكر حداد
مشرف منتدى الأدب
رد: لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى
16-12-2008, 06:35 PM
لكن سلفي ..علمي أم جهادي ....لأنهم يقولون أن السلفية العلمية غير السلفية الجهادية لكن كلاهما ....سلفية !!!! ... و السلام عليكم و رحمة الله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
رد: لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى
16-12-2008, 06:56 PM
اقتباس:
لدي سؤال موجه لك dakka ....هل هناك ادلة صرحت بالطلاق بانه هناك طلاق بائن بينونة صغرى و كبرى...هل هناك مستحبات الصلاة صريحة بهذا الاسم في الكتاب و السنة...و...و...الخ.
يا أخي هذه مسألة مفصلة في اصول الفقه في حكم الشارع في هذه التسميات الاصطلاحية...و في العقيدة ايضا لان هناك من بدع هذه التقسيمات و الاصطلاحات لتقريب العلم الى الطلبة.
ياصديقي هذا عجب ما تقوله ،
أليس أنتم من تأكدون في بداية كل درس " و أن كل بدعة ظلالة وكل ضلالة صاحبها في النار ؟؟؟؟؟.
فإذا بلغ بك الرفق والحلم إلى هذا الحد مع البدعة الحسنة ، فإقبل إذا ما إستحسنه العلماء من تسميات لمذاهب كالمالكية والشافعية والحنفية أو الأشاعرة أو الماتريدية .
لكن أنتم بخلاف كل المسلمين تتمسكون بالسلف الصالح ، طيب ، السلف الصالح أنفسهم ليسو سلفية مثلكم ، لأنهم لو كانو سلفية لإتبعو زهير ابن أبي سلمى وتأبط شرا والكسعي و عنتر ابن شداد .
ههه
والمنهج الذي تريدونه ، إنتقده ربنا عز وجل في كتابه ، فوصف أناس قبلكم لما إحتجو بسلفهم الصالح ، (وما بال القرون الأولى ) هذه ذهنية متحجرة لا تتطور ولا تنطلق ، كما يسمونها في أدبيات السياسة الرجعية المتطرفة .
- لكن يا صديقي العزيز سأجيبك عن سؤالك بشكل آخر : إن الفقهاء الذين إكتشفو الطلاق البائن بينونة صغرى والطلاق البائن بينونة كبرى كانو منشغلين بحاضرهم ومستقبلهم ، وكانو ينافسون السلف في الشرف والكرامة ، وكان لهم فضلا لم يكن لأحد قبلهم ،
كلمة سلفية كلمة خبيثة و ممقوتة لأنها صفة لفكر رجعي متحجر وآيات كثيرة وكثيرة جدا ، تحارب التفكير السلفي كمنهج وكذهنية وكمنطق لأنه ليس سليما ولا عادلا سأورد بعضا منها للذكرا والإنتباه والله الموفق .
بسم الله الرحمن الرحيم .
-(أتنهانا أن نعبد ما يعبد آباؤنا؟)
-(اذ قال لابيه وقومه ما هذه التماثيل التي انتم عليها عاكفون . قالوا وجدنا آبائنا لها عابدين)
....

-
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
رد: لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى
16-12-2008, 06:57 PM
اقتباس:
وكما قال الشيخ الالباني رحمه الله


"........والذي ينكر هذه التسمية نفسه، ترى ألا ينتسب إلى مذهب من المذاهب ؟!
أنت تقول قال شيخنا الألباني
وانا أقول قال الله تعالى في محكم تنزيله،
(ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل منه )
(ان الدين عندالله الاسلام)
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:15 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى