تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
17-12-2008, 12:21 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in مشاهدة المشاركة
استسمحك مرة اخرى اخي ولكن لماذا لاتتريد ان تتماشي معي كما يقال بالدارجة "حبة حبة " وتريد فرض منطلقك هنا اعطيني رايك وهنا سنلتقى فمجرد السطحية لن توصلنا الى نتيجة اذا اطلقت رايك فستتضح الامور للكل ونفهم وتفهم والكل يفهم انه صعب في ظل مانعيشه اليوم ان يتتحقق منهج السلف الصالح دون ان يكون هناك تغيير
شكرا لك لكن أخي الكريم رأيي في تعريف السلفية والسلفي قد بينته لك من كلام أهل العلم فهل توافقه؟
بعدها ننتقل إلى النقاط الأخرى لأنه كما يقال(الحكم على الشيء فرع عن تصوره) لهذا يجب أن نحدد المصطلحات ونتفق عليها ثم نبدا بالنقاش وإلا لا يصح أن نتكلم عن السلفية أو السلفي ونحن مختلفين في تعريف كل منهما, سيكون النقاش لا فائدة منه.
فأرجوا إجابتي هل توافق تلك التعريفات نعم أم لا...
بارك الله فيك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 19-09-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 95
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • made in is on a distinguished road
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
17-12-2008, 12:30 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
شكرا لك لكن أخي الكريم رأيي في تعريف السلفية والسلفي قد بينته لك من كلام أهل العلم فهل توافقه؟
بعدها ننتقل إلى النقاط الأخرى لأنه كما يقال(الحكم على الشيء فرع عن تصوره) لهذا يجب أن نحدد المصطلحات ونتفق عليها ثم نبدا بالنقاش وإلا لا يصح أن نتكلم عن السلفية أو السلفي ونحن مختلفين في تعريف كل منهما, سيكون النقاش لا فائدة منه.
فأرجوا إجابتي هل توافق تلك التعريفات نعم أم لا...
بارك الله فيك
ساسايرك اخي ولن نقل انى مع هذا التعريف اجل انا مع هذا التعريف
لاتتخيل الناس ملائكة فتنهاراحلامك


ولاتجعل ثقتك بهم عمياء فتبكي سذاجتك


الاستقرارفي هوة اليأس افضل من التأرجح بين اليأس والامل


ولا تستجدي الصدق من كــــــــــــــــذاب
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
17-12-2008, 12:32 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in مشاهدة المشاركة
ساسايرك اخي ولن نقل انى مع هذا التعريف اجل انا مع هذا التعريف
بارك الله فيك بما أنك مع هذا التعريف وقد جاء فيه بأن السلفي هو من كان على مذهب السلف الصالح.
فما قولك في شخص لديه لحية وقميص ويقول عن نفسه سلفي وهو يخالف السلف الصالح فمثلا هو يكفر الناس بالكبيرة؟؟؟
هل هو سلفي أم لا؟!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 19-09-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 95
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • made in is on a distinguished road
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
17-12-2008, 12:39 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك بما أنك مع هذا التعريف وقد جاء فيه بأن السلفي هو من كان على مذهب السلف الصالح.

فما قولك في شخص لديه لحية وقميص ويقول عن نفسه سلفي وهو يخالف السلف الصالح فمثلا هو يكفر الناس بالكبيرة؟؟؟
هل هو سلفي أم لا؟!!
هذه اجابة لك على سؤالك في نص الفتوى(1/149 ) للشيخ ابن تيميه ـ رحمه الله ـ في رده على قول العز بن عبدالسلام : ".. والآخر يتستر بمذهب السلف": (......فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً، فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناً وظاهراً، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبل منه علانيته وتوكل سريرته إلى الله، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم).
لاتتخيل الناس ملائكة فتنهاراحلامك


ولاتجعل ثقتك بهم عمياء فتبكي سذاجتك


الاستقرارفي هوة اليأس افضل من التأرجح بين اليأس والامل


ولا تستجدي الصدق من كــــــــــــــــذاب
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
17-12-2008, 12:42 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in مشاهدة المشاركة
هذه اجابة لك على سؤالك في نص الفتوى(1/149 ) للشيخ ابن تيميه ـ رحمه الله ـ في رده على قول العز بن عبدالسلام : ".. والآخر يتستر بمذهب السلف": (......فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً، فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناً وظاهراً، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبل منه علانيته وتوكل سريرته إلى الله، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم).
بارك الله فيك لكننا لا نتكلم عن الباطن فأمره إلى الله لأن هذا من أحكام الآخرة وليس من أحكام الدنيا.
كلامنا عن الظاهر فما رأيك في رجل ظاهره كالآتي:
1-لديه لحية
2-يلبس قميص
3-يقول عن نفسه سلفي
4-يكفر بالكبيرة

هل هو سلفي؟!!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 19-09-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 95
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • made in is on a distinguished road
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
17-12-2008, 12:43 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك لكننا لا نتكلم عن الباطن فأمره إلى الله لأن هذا من أحكام الآخرة وليس من أحكام الدنيا.


كلامنا عن الظاهر فما رأيك في رجل ظاهره كالآتي:
1-لديه لحية
2-يلبس قميص
3-يقول عن نفسه سلفي
4-يكفر بالكبيرة

هل هو سلفي؟!!!
لا يمت للسلفية بصلة طبعا ليس سلفى وهذا امر واضح وهل فيه من يعارض او يقول غير ذالك
لاتتخيل الناس ملائكة فتنهاراحلامك


ولاتجعل ثقتك بهم عمياء فتبكي سذاجتك


الاستقرارفي هوة اليأس افضل من التأرجح بين اليأس والامل


ولا تستجدي الصدق من كــــــــــــــــذاب
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
17-12-2008, 12:46 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in مشاهدة المشاركة
لا يمت للسلفية بصلة طبعا ليس سلفى وهذا امر واضح وهل فيه من يعارض او يقول غير ذالك
بارك الله فيك إذن اتفقنا
وصاحب المقال تكلم عن أناس خالفوا نهج السلف في عدة أمور وسماهم بالسلفيين وهذا أمر خطير جدا لأنه تشويه لمنهج السلف الصالح
هذا ما أردت ان أقول فلا ينبغي أن نطلق كلمة سلفي على من ظاهره مخالف لمنهج السلف وإن تسمى بالسلفية.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 19-09-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 95
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • made in is on a distinguished road
الصورة الرمزية made in
made in
عضو نشيط
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
17-12-2008, 12:53 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك إذن اتفقنا
وصاحب المقال تكلم عن أناس خالفوا نهج السلف في عدة أمور وسماهم بالسلفيين وهذا أمر خطير جدا لأنه تشويه لمنهج السلف الصالح
هذا ما أردت ان أقول فلا ينبغي أن نطلق كلمة سلفي على من ظاهره مخالف لمنهج السلف وإن تسمى بالسلفية.
بارك الله فيك اخي وهنا اتضحت الرئ لكلينا واحيطك علما ان من تقول وردة اسمائهم في المقال ولايستحقون ان يطلق عليهم اسم السلفين لم اطلع عليهم فانا لم اطلع جيدا على الموضوع فقط قراءة سريعة وورد اول ردي لي والذي فتح هذا النقاش على اثر رد اخر النمهم الامور واضحة وكما قلت الشيئ الذي في القلب يبقى في القلب ولايعلمه الا الله ومن يبدي غير ما يبطن فذالك حسابه عند الله عسير واذكرك اخي بمقولة شعبية عندنا في الجزائر تقول "اذا كثرة لديان عس دينك "
اعاننا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه وسدد خطانا لما فيه خير الامة وصلاح الدين امـــــين
لاتتخيل الناس ملائكة فتنهاراحلامك


ولاتجعل ثقتك بهم عمياء فتبكي سذاجتك


الاستقرارفي هوة اليأس افضل من التأرجح بين اليأس والامل


ولا تستجدي الصدق من كــــــــــــــــذاب
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
17-12-2008, 01:00 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة made in مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي وهنا اتضحت الرئ لكلينا واحيطك علما ان من تقول وردة اسمائهم في المقال ولايستحقون ان يطلق عليهم اسم السلفين لم اطلع عليهم فانا لم اطلع جيدا على الموضوع فقط قراءة سريعة وورد اول ردي لي والذي فتح هذا النقاش على اثر رد اخر النمهم الامور واضحة وكما قلت الشيئ الذي في القلب يبقى في القلب ولايعلمه الا الله ومن يبدي غير ما يبطن فذالك حسابه عند الله عسير واذكرك اخي بمقولة شعبية عندنا في الجزائر تقول "اذا كثرة لديان عس دينك "
اعاننا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه وسدد خطانا لما فيه خير الامة وصلاح الدين امـــــين
نعم بارك الله فيك وأوافقك في أن الباطن قد يختلف عن الظاهر وهذا ما يسمى عند اهل السنة بأحكام الدنيا والآخرة .
فلو حكمنا للشخص في الدنيا بالسلفية فذاك بسبب ظاهره أما باطنه فنوكله لله وكذلك لو حكمنا لمبتدع بالبدعة والضلال فذاك لأن ظاهره كذلك أما الباطن فنوكله إلى الله .
وإن شئت أتحفك بكلام أهل العلم حول المسالة.
وأخيرا أنصحك بما قاله الإمام الأوزاعي
(اصبر نفسَكَ على السنّةِ، وقف حيثُ وَقَفَ القومُ، وقل بما قالوا، وكفَّ عماّ كفوا عنه، واسلك سبيلَ سلفكَ الصالح، فإنَّه يَسعكَ ما وسعهم)
وكا قلت أنت(عس في دينك) وهل دينك غير ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه(السلفية).
وفقك الله أخي وأعانك على طاعته ولا تنسى أن تصلي ركعتين قبل أن تنام عسى الله أن يغفر لي ولك
.
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
السلفية العلمية في الجزائر
الساعة الآن 10:05 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى