تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> المتمسلفون الحشويون ومهارة التجريح

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: المتمسلفون الحشويون ومهارة التجريح
24-05-2009, 09:35 AM
السلام عليكم ورحمة الله
حقيقة لما قرأت كلامك اخي تذكرت يوما اتصلت فيه بشمس الدين ..وكان اول ما قلته
مكلمك سلفي ويريد ان يعرف امورا اولها ..ماهذه الالفاظ والاتهامات التي تقولها
فقال انه لا يقصد السلفيين ولا عداوة بينه وبينهم ..وانما هو يقصد كما فهمت منه ..جماعة لا كلون..او السلفية العلمية...او المداخلة فقال هم من شوه السلفية ووووووووو
ولكن يبدوا انه يدس السم في العسل فهو لا يهاجم فرقة بعينها وانما السلفية بعمومها وخير دليل انه يهاجم شيخ الاسلام وغيره من العلماء الكبار
والعجب انك اساعمل نفس الفاظه ..الحشوية ..فهل تراك مقتنع فعلا بما تقول ؟؟
وهل السلفية اخي ..خطر لهذه الدرجة
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: المتمسلفون الحشويون ومهارة التجريح
24-05-2009, 09:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله
حقيقة لما قرأت كلامك اخي تذكرت يوما اتصلت فيه بشمس الدين ..وكان اول ما قلته
مكلمك سلفي ويريد ان يعرف امورا اولها ..ماهذه الالفاظ والاتهامات التي تقولها
فقال انه لا يقصد السلفيين ولا عداوة بينه وبينهم ..وانما هو يقصد كما فهمت منه ..جماعة لا كلون..او السلفية العلمية...او المداخلة فقال هم من شوه السلفية ووووووووو
ولكن يبدوا انه يدس السم في العسل فهو لا يهاجم فرقة بعينها وانما السلفية بعمومها وخير دليل انه يهاجم شيخ الاسلام وغيره من العلماء الكبار
والعجب انك اساعمل نفس الفاظه ..الحشوية ..فهل تراك مقتنع فعلا بما تقول ؟؟
وهل السلفية اخي ..خطر لهذه الدرجة
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: Re: المتمسلفون الحشويون ومهارة التجريح
24-05-2009, 09:58 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
حقيقة لما قرأت كلامك اخي تذكرت يوما اتصلت فيه بشمس الدين ..وكان اول ما قلته
مكلمك سلفي ويريد ان يعرف امورا اولها ..ماهذه الالفاظ والاتهامات التي تقولها
فقال انه لا يقصد السلفيين ولا عداوة بينه وبينهم ..وانما هو يقصد كما فهمت منه ..جماعة لا كلون..او السلفية العلمية...او المداخلة فقال هم من شوه السلفية ووووووووو
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اعتقد بأن هذا الذي تسميه جماعة لاكولون لا يصح الا في ذهنك والا فالحق ان الشيخ عبد المالك من أفاضل المشائخ عندنا في الجزائر وتسميتك وشيخك إياه بالعلمية هو صفة مدح تجعل الوصف المقابل له هو الجهل فاذا قبنا بالقسمة صار ما يقابل السلفية العلمية هو الجهل المطبق بالمنهج السلفي والحق الذي ادين الله به ان السلفية واحدة لا تتجزأ والعبرة بالاقتداء لا بالانتماء وليس كل سلفي حكما هو سلفي حقا كما قرر ذلك العلماء الا اذا كنت تعتبر خوارج العصر من اتباع القاعدة على السلفية وحينها نقول : ( طلع الصباح فأطفئ القنديل ) .. سلام
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: Re: المتمسلفون الحشويون ومهارة التجريح
24-05-2009, 10:16 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
حقيقة لما قرأت كلامك اخي تذكرت يوما اتصلت فيه بشمس الدين ..وكان اول ما قلته
مكلمك سلفي ويريد ان يعرف امورا اولها ..ماهذه الالفاظ والاتهامات التي تقولها
فقال انه لا يقصد السلفيين ولا عداوة بينه وبينهم ..وانما هو يقصد كما فهمت منه ..جماعة لا كلون..او السلفية العلمية...او المداخلة فقال هم من شوه السلفية ووووووووو
ولكن يبدوا انه يدس السم في العسل فهو لا يهاجم فرقة بعينها وانما السلفية بعمومها وخير دليل انه يهاجم شيخ الاسلام وغيره من العلماء الكبار
والعجب انك اساعمل نفس الفاظه ..الحشوية ..فهل تراك مقتنع فعلا بما تقول ؟؟
وهل السلفية اخي ..خطر لهذه الدرجة


هو يطعن في كل السلفية ويكذب من قال انه يقصد فئة معينة فهو يطعن في شيخ الاسلام ابن تيمية ويطعن في عدة مشايخ كذلك من المعاصرين
اما المشايخ الدين يتمسح بهم صاحب الموضوع وشمس الدين ويقول لا نقصدهم بل نحبهم فهو دس السم في العسل لانه يعلم ان سيط هؤلاء قد انتشر بين الناس فلا يستطيع ذكرهم بسوء
والا فالمشايخ الدين ذكرهم حشوية في عقيدتهم عند الجهمية المعطلة من امثال شمس الدين

  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: المتمسلفون الحشويون ومهارة التجريح
24-05-2009, 10:22 AM
اقتباس:
عائض القرني ومحمد حسان وحسين يعقوب ومحمود المصري والعريفي والمنجد والعوضي
سؤال الى صاحب الموضوع هؤلاء الدعاة والمشايخ فوق اليسوا حشوية وهابية عند الجهمية المعطلة مثل شمس الدين
ام تراك لاتعلم مايقصد بلفظ الحشوية الذي يطلقه الجهمية على اهل السنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية tarek1987
tarek1987
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 30-12-2008
  • الدولة : جزائري
  • العمر : 38
  • المشاركات : 565
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • tarek1987 is on a distinguished road
الصورة الرمزية tarek1987
tarek1987
عضو متميز
رد: المتمسلفون الحشويون ومهارة التجريح
24-05-2009, 12:48 PM
شكرا على هذه الحقيقة المرة التى يندى لها الجبين اكثرهم انحتى لا نقول جلهم متخصصين في الغيبة وخاصة في تجريح وتسفيه العلماء و تبديع الناس وانا اقول الكلام لانني سمعته منهم مرارا وتكرارا مرارا وتكرار حتى اصبحت لهم شهوة ويظونون انهم على الحق ولا احد سواهم
ربي يهدينا وايلهم قولو امين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: المتمسلفون الحشويون ومهارة التجريح
24-05-2009, 02:35 PM

التعقيب على ماذكره الأخ طارق من طعنات .

اقتباس:
شكرا على هذه الحقيقة المرة التى يندى لها الجبين

بل الحقيقة هي ماجاءت من عند الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم
قال الله تعالى (((والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
فتبين من هذه الأية أن أتباع السلف من المهاجرون والأنصار قدرضي الله عنهم فكي فيأتي صاحب الموضوع ويتهمهم بأنهم غلاة تجريح؟!

إن كان يقصد أناس يسمون أنفسهم(سلفيون)فليقل(أدعياء السلفية) فهؤلاء لا علاقة لنا بهم .
أما أن يقول(السلفيون)فهذا يدخل فيه كل أتباع السلف من الأئئمة الأربعة مرورا بالعلماء والأئئمة كبالبربهاري والآجري واللاكلائي وابن قتيمة وابن عبد البر وابن القيم وابن تيمية وابن كثير وابن باديس والإبراهيمي والألباني وابن باز والعثيمين فهل هؤلاء غلاة تجريح؟؟؟
معاذ الله.



اقتباس:
اكثرهم انحتى لا نقول جلهم متخصصين في الغيبة وخاصة في تجريح وتسفيه العلماء و تبديع الناس


أولا:قولك(أكثرهم) فهل الأئمة الأربعة كذلك
هل كل علماء السنة السلفيين عبر القرون كذلك؟؟؟
قال السمعاني المتوفي سنة 562ه في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"


الإمام الذهبي


وهذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" سير أعلام النبلاء (21/6).
• وقال في ترجمة الفسوي "وما علمت يعقوب الفسوي إلا سلفيا" السير (13/183)

ثانيا:لعلك تتكلم عن أناس سميته أنت سلفيون فتبنه؟
قد تسميه أنت سلفيون وأسميهم أنا خوارج مثلا أو أسميهم صوفية؟؟؟؟
فالتسميات لا تغني من الحقائق .

ثالثا:ماقصدك بالتجريح والتبدع والغيبة؟
أتقصد أنهم يحذرون من دعاة الضلال من الجهمية والأشاعرة والحركيين وغيرهم ويردون عليهم ويبينون ضلالاتهم نصحا لله ولرسوله ولدينه وللمؤمنين؟؟؟
إن كنت تقصد هذا فإن هذا أمر محمود لا يشكرون عليه.
أم تقصد أنهم يجرحون ويبدعون ويغتابون أي يسبون ويستهزئون وينتقصون ويكذبون على الناس ؟؟؟؟
إن كان هذا فإن منهج السلف يبرأ من ذلك وبالتالي تسميتك لهم سلفيين من جنس تسمية مسيلمة الكذاب بنبي ومن جنس تمسية الأوثان آلهة .


اقتباس:
وانا اقول الكلام لانني سمعته منهم مرارا وتكرارا مرارا وتكرار حتى اصبحت لهم شهوة


لكن ماذا سمعت ومن سمعت؟
هل سمعت التحذير من أهل البدع والرد عليهم ؟
أم سمعت سب الناس والكذب عليهم؟
ومن سمعت؟
هل سمعت أناس يقولون عن أنفسهم سلفيون
أم سمعت علماء الدعوة السلفية كالأئئمة الأربعة ومن سار على نهجهم؟؟!!



اقتباس:
ويظونون انهم على الحق ولا احد سواهم

نعم بلا شك هذا أمر طبيعي جدا
فكل إنسان يظن أن عقيدته هي الحق والباقي باطل!!
الملحد يظن أنه حق والباقي باطل
النصراني يظن أنه على الحق والباقي باطل
اليهودي نفس الشيء
المسلم الشيعي نفس الشيء
المسلم السلفي نفس الشيء
المسلم الصوفي نفس الشيء
المسلم الأشعري....الجهمي...الماتوريدي........الخارجي..... .الإخواني.....الإباضي...

اقتباس:
ربي يهدينا وايلهم قولو امين

آمين
والهداية هي التمسك بالكتاب والسنة بفهم بسلف الأمة وإختصار لهذه الجملة الطويلة نقول(السنة)أو نقول(السلفية) فما رأيك؟
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوصلاح الدين
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوصلاح الدين
زائر
رد: المتمسلفون الحشويون ومهارة التجريح
24-05-2009, 03:08 PM
تخبطون خبط عشواء ومنهجكم ليس بشيء.ومن أراد الدليل فليقم بمقارنة ماألفه مشايخنا كسعيد حوي والبوطي و محمد الغزالي والقرضاوي والشعراوي ومحمد أحمد الراشد والقائمة طويلة وماألفه مشايخكم .والله مؤلفات مشايخكم مجرد نسخ متكررة في الحديث والعقيدة لاأقل ولااكثر .
بالمناسبة .ماذا قال المدخلي ورمضاني في الشيخ عائض القرني ومحمد حسان ومحمود المصري وغيرهم من المعتدلين .سمعناها من جماعتكم مباشرة أنهم مجرحون ولايجوز أخذ العلم عنهم .
أخي الكريم ، يعلم الله أن الجدل والمرآة ليست من الدين في شيء وأن رسول الله قد ضمن بيتا في الجنة لمن ترك المراء ولوكان محقا . لن نجاريكم في هذه السخافات .
ننصحكم فقط بقراءة كتاب (بداية المجتهد ونهاية المقتصد)قراءة واعية لتعلموا أن الاختلاف بين العلماء سنة طبيعية ورحمة للأمة والحل الأمثل عند العقلاء أن نتعاون فيما اتفقنا فيه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه .ونعرف طبيعة تفكيركم فعوض الرجوع لكتاب ابن رشد ستنهالون علينا أن الاختلاف ليس رحمة قال فلان كذا وقال آخر كذا وأن مقولة (نتعاون فيما ....)ليست صحيحة وأول من قالها فلان ورد عليها العالم الفلاني .
يعلم الله كان في نفسي تساؤلات كثيرة منذ مدة عن الاختلاف بين العلماء الفقهاء ولما قرأت رسالة الشيخ سعيد الخن رحمه الله زالت تلك التساؤلات وعلمت يقينا أن المدخلي وأمثاله عليهم علامات استفهام كثيرة وهو في آخر العمر سيقابل ربه بالطعن في فلان وغمز فلان وتجريح فلان .
ألم تقرؤوا كيف تكلم العالم الرباني الشيخ الذهبي رحمه الله عن العلماء وخاصة مسألة الطعن فيهم في (سير أعلام النبلاء).
أكبر دليل علي أن كبار المثقفين لايثقون في منهجكم وأنه مهلهل هو دكاترة العلوم الإسلامية في المعاهد الإسلامية في الجزائر .وسيقول رجل مغمور منكم لم يحصل حتي علي شهادة البكالوريا بملء فيه صارخا (ومتي كان دكاترة الجامعة دليل علي صحة المنهج)أخي الكريم إن لم يكن دكاترة معهد الحضارة بوهران ومعهد أصول الدين بالجزائر وجامعة قسنطينة ومعهد باتنة وأدرار هم العلماء فمن العلماء ؟ شيوخ الزوايا أيضا فيهم علماء .حتي الشيخ باي بلعالم المحسوب عليكم رحمه الله قرأت له في بعض المؤلفات أنه يرد علي بعض الترهات التي تأتون بها .
الموضوع في الحقيقة عريض وطويل .
وأصل الموضوع أنكم ماهرون في التجريح وبس .لما كتب الشيخ المليباري حفظه الله (ماهكذا تورد الإبل)رد عليه المدخلي بعنف وطعن فيه وألب عليه المسؤولين في السعودية حتي يطردوه من هناك.والسقاف والطحان وحتي عبد الخالق عبد الرحمان وقائمة لاتنتهي لم يسلموا من تجريحكم وتشريحكم .
وفي الأخير انصح إخواني لمن تلبس بغشاوة هذا الفكر المتمسلف المأفون بقراءة كتيبات جد مهمة لشيخنا الجليل المربي الحكيم علي الحمادي (سلسلة منهجية التعامل مع الشبهات)ثلاث كتيبات فيها خير كثير وقد نقوم بتلخيصها في هذا المنتدي المبارك .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: المتمسلفون الحشويون ومهارة التجريح
24-05-2009, 05:30 PM
اقتباس:
تخبطون خبط عشواء ومنهجكم ليس بشيء

أولا:التخبط كل التخبط هو في كلامك الهزيل جدا من الدليل والحجة العلمية إنما فقط(((جهليات))’و((ضلالات)) ,و((شبهات ‏مكذوبات)),و((أوهام فاسدات)),وأن تلك الأسماء ليست مطابقة ‏لمسماها,بل هي من جنس تسمية الأوثان((آلهة)) ‏و((أربابا)),وتسمية ((مسيلمة الكذاب)) وأمثاله((أنبياء)) ‏‎: ‎‏((إِنْ ‏هِيَ إِلاَّ أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ ‏الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى )) النجم23(1)‏
‏,مبناها على معاني متشابهة وألفاظ مجملة,فمتى وقع الاستفسار ‏والبيان ظهر أن ما عارضها شبه سوفسطائية,لا براهين عقلية.‏
ثانيا:يا أخي من فضلك ثم من فضلك :

كلامنا لا يدور عن منهج جمال البليدي أو منهج الإخوة في المنتدى بل كلامنا يدور عن السلفيين(=أتباع السلف بغض النظر إن كان جمال منهم أم لا) فتدبر هذا حتى نختصر الطريق فأنا لم أدخل لأدافع عن نفسي بل دخلت لأدافع عن السلف الصالح ومن تبعهم بإحسان سواء الذين نعلمهم أو الذين لا نعرفهم ولكن نحبهم .
فقولك(منهجكم ليس بشيء) لا علاقة له ببحثنا
لذا سؤالي هو:هل منهج السلف الصالح(=السلفية) بشيء أم لا؟؟؟
بغض النظر عن جمال البليدي فأنت لا تعرفه وبالتالي لا يمكنك الحكم عليه فتدبر!!!!!!!




اقتباس:
.ومن أراد الدليل فليقم بمقارنة ماألفه مشايخنا كسعيد حوي والبوطي و محمد الغزالي والقرضاوي والشعراوي ومحمد أحمد الراشد

حسنا إذن هؤلاء هم مشايخ الذين تعتز بهم
السؤال:هل هؤلاء يسيرون وفق نهج السلف في العقيدة؟!
بغض النظر عن محاسنهم فحتى الشيطان له محسان .




اقتباس:
والقائمة طويلة وماألفه مشايخكم


من الظلم أن تذكر مشايخك ولا تذكر مشايخي
مشايخي بعد النبي صلى الله عليه وسلم هم:

1-الصحابة الكرام أجميع وعلى رأسهم الخلفاء الراشدين والعشرة المبشرين بالجنة.
2-أهل الإتباع من القرون الثلاثة المفضلة كالأوزاعي وبن المبارك والبخاري وسفيان الثوري والأئئمة الأربعة .
3-ثم من تبعهم عبر الأجيال كابن تيمية وابن القيم وابن كثير والذهبي وابن باديس ومحمد ابن عبد الوهاب والإبراهيمي والهراس والعثيمين والألباني وابن باز والمدخلي والوادعي والنجمي وغيرهم ممن اقتفى أثرهم إلى يوم الدين.

فما قولك في شيوخي وهات الأدلة من كتبهم على أنه مخالفين لنهج السلف-إن لم يكونوا هم السلف أنفسهم- في مسائل غير إجتهادية لا يسوغ فيها الخلاف؟!!!



.
اقتباس:
والله مؤلفات مشايخكم مجرد نسخ متكررة في الحديث والعقيدة لاأقل ولااكثر .


الحمد لله فمشايخي لا يتكلمون بالفلسفة والتراهات والأباطيل بل هي نسخ من قال الله قال الرسول قال الصحابة قال السلف .
بخلاف الذين يتكلمون بعقولهم الكاسدة وأذواقهم البائسة وأصولهم الفاسدة فيضلون ويضلون .


اقتباس:
بالمناسبة .ماذا قال المدخلي ورمضاني في الشيخ عائض القرني ومحمد حسان ومحمود المصري وغيرهم من المعتدلين .سمعناها من جماعتكم مباشرة أنهم مجرحون ولايجوز أخذ العلم عنهم .


عجيب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
من قال لك أن عقيدتي مرتطبة بالمدخلي أم بالرمضاني أم بالقرني أم بمحمد حسان؟!
من قال لك هذا؟؟؟؟
العلامة المدخلي والشيخ الرمضاني والشيخ محمود المصري ومحمد حسان وجمال البليدي وأنت كلهم يقاسون بالنهج السلفي فإن وافقوه فهم على حق وإن خالفوه فهم على باطل؟؟؟
ثم:
إذا كان كلام العلامة ربيع والشيخ رمضاني فيمن سميتهم معتدلين حق ومؤيد بالبرهان(=جرح مفسر) فلا سبيل لنا إلا أخذه والإعتزاز به وإن كان باطلا ردناناه على قاعدة السلف المشهورة المعلومة(كلام الأقران في بعضهم البعض يطوى ولا يروى)!!!!!!!

والله أمرك لعجيب.
وهل تريد أن تعرف قول محمد حسان والقرني ومن سميتهم بالمعتدلين في الأشاعرة وأهل الكلام؟!
وهل سمعت تجريح سيد قطب في الصحابة الكرام وطعنه فيهم؟
وهل سمعت ما قاله الهضيبي في سيد قطب؟!!!
وهل سمعت ماقاله القرضاوي في حق الله؟؟
وهل سمهعت تجريح وجدي غنيم لعمروا خالد؟
وهل سمعتة تجريح الغزالي ولمزه للشيخ العلامة الشنقيطي؟
وهل سمعت تكفير السقاف الذي كنت تتباهى به لشيخ الإسلام ابن تيمية وتكفيره لخال المؤمنين وكاتب الوحي الشريف معاوية رضي الله عنه؟؟
وهل سمعت طعنات الكوثري في ابن القيم والآجري وغيره من أئمة السلف فضلا عن الخلف؟؟؟
وهل...............
والله لا يوجد تجريح أكثر من هذا!!!!!!

اقتباس:
أخي الكريم ، يعلم الله أن الجدل والمرآة ليست من الدين في شيء وأن رسول الله قد ضمن بيتا في الجنة لمن ترك المراء ولوكان محقا . لن نجاريكم في هذه السخافات .
ننصحكم فقط بقراءة كتاب (بداية المجتهد ونهاية المقتصد)قراءة واعية لتعلموا أن الاختلاف بين العلماء سنة طبيعية ورحمة للأمة والحل الأمثل عند العقلاء أن نتعاون فيما اتفقنا فيه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه .ونعرف طبيعة تفكيركم فعوض الرجوع لكتاب ابن رشد ستنهالون علينا أن الاختلاف ليس رحمة قال فلان كذا وقال آخر كذا وأن مقولة (نتعاون فيما ....)ليست صحيحة وأول من قالها فلان ورد عليها العالم الفلاني .
يعلم الله كان في نفسي تساؤلات كثيرة منذ مدة عن الاختلاف بين العلماء الفقهاء ولما قرأت رسالة الشيخ سعيد الخن رحمه الله زالت تلك التساؤلات وعلمت يقينا أن المدخلي وأمثاله عليهم علامات استفهام كثيرة وهو في آخر العمر سيقابل ربه بالطعن في فلان وغمز فلان وتجريح فلان .


مسائل الخلاف نوعين : قسم يَسُوغ فيه الخلاف ، وتسمى بالمسائل الاجتهادية ؛ فلا ‏يُلزمون الآخر ‏باتباعهم .‏
‏ ‏
وقسم من المسائل التي لا يَسوغ الخلاف فيها ـ وأكثرها عقدي ـ وهم ‏يُلزمون ‏المخالِف أن يقومَ بهذه الدعوة ، ومَن خالفها ألزموه ؛ مرة بالكلمة ‏ومرة بالقوة إذا كانوا ‏ذوي سُلطةٍ أو قد خوّلهم السلطان ، فالمهم أنهم ‏يُلزمون بالحق الذي لا يَسوغ الخلافُ فيه، ‏وهذا داخلٌ في عمومِ قول الله ‏عز وجل : { كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ ‏وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ} . وبما خرج مسلم من حديث أبي سعيد أنه ـ صلى ‏الله عليه وسلم ـ قال : " من رأى منكم ‏منكرًا ؛ فلْيُغيّرْه بيده ؛ فإن لم ‏يستطِعْ ؛ فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعفُ الإيمان " ، ‏وقد ‏حقق هذا وطبقه بوضوح سلف هذه الأمة . ‏

عمر ـ رضي الله عنه ـ :
خرّج الآجرّي ‏بإسناد صحيح أن صبيغ بن عِسْل التميمي لما جاء بما جاء ‏به مما لا يَسوغ الخلاف ‏فيه ويريد أن يفتح باب شرٍّ ضربَه عمر ـ رضي ‏الله عنه ـ بالدرة وأمر الناس أن ‏يهجروه وألا يكلموه . إذاً عمر ألْزم بدين ‏أو لم يلزم به ؟ نعم ألزم بدينٍ لكن في الأمور ‏التي لا يَسوغ الخلاف فيها .‏

ومما حَمِِده أهلُ العلم فعلُ خالد القسري لما ضحّى وقتل الجعدَ بن درهم ؛ ‏لأنه كان ‏على ضلالة وكان ينشر أمورا لا يسوغ الخلاف فيها . ‏
إذن الذي لا يسوغ الخلاف فيه ‏وأكثره من المسائل العقدية ؛ فيضلَّل ‏المخالفُ ويلزم بما يستطاع به مرة بالقوة ، مرة ‏بالكلمة ، مرة بالضرب ، ‏مرة بالسجن إلى آخره ، كما فعل سلف هذه الأمة ؛ إلا أن هذه ‏الأمور ‏ترجع إلى السلطان وإلى من خوّله السلطان أعني بالضرب وبالقوة . ‏
وأيضا ‏السلطان لا بد أن يراعي في هذه الأمور أمرين :‏
يراعي جناب دين محمد ـ صلى الله عليه وسلم ـ حتى لا ينتهك ولا يضيع ‏، وأيضا يراعي ‏جناب المصالح والمفاسد كما قال صلى الله عليه وسلم لما ‏لم يقتل عبد الله بن أبي بن ‏سلول ، قال : " حتى لا يتحدث الناس أن محمدا ‏يُقَتِّل أصحابه " .‏

فعن أي خلاف تتحدث؟
هل تتحدث عن الخلاف الدائر بين أهل السنة و بين غيرهم من أهل البدعة
أم تتحدث عن الخلاف الدائر بين أهل السنة ؟!!!
اقتباس:
وأصل الموضوع أنكم ماهرون في التجريح وبس


وقد تبين أن كبار المجرحين في هذا العصر لم يأتوا إلا منكم بحمد الله فرمتني بدائها ثم انسلت .


اقتباس:
.لما كتب الشيخ المليباري حفظه الله (ماهكذا تورد الإبل)رد عليه المدخلي بعنف وطعن فيه وألب عليه المسؤولين في السعودية حتي يطردوه من هناك


1-عقيدتي ليست مرتطبة بالعلامة المدخلي ولا بشيخك المليباري صاحب الأصول الهدامة.
2-نعم رد عليه فأين العيب؟
3-قولك (بعنف) لكذب بل العنف لم يصدر إلا من المليباري الهدام لمنهج السلف والكتب موجودة بحمد الله.
ولو صح فقد ثبت الرد العنيف عند الضروة والحاجة من أقوال النبي صلى الله عليه وسلم ومن أقوال الصحابة ومن أقوال السلف فما قولكم؟!!!

4-قولك(أنب عليه) كذبة منك فمن فضلك إذا لم تكن لك حجة فلا تكذب والزم الصمت أحسن لك فلا يحق الكذب في الكافر فضلا عن المسلم .


.
اقتباس:
والسقاف

شيخ الجراحين والجزارين في هذا العصر ويكفيك أنه يكفر ملايين المسلمين لأنهم مجسمة عنده .


اقتباس:
والطحان وحتي عبد الخالق عبد الرحمان وقائمة لاتنتهي لم يسلموا من تجريحكم وتشريحكم .


إذا كان تجريح بحق فهو حق نأخذ به ونعتز به وإن كان باطل نرده ولا نلتفت إليه؟
فالجرح والتعديل علم شريف ولا يمكن الإستغناء في حياتنا اليومية ألبتة فأينما تذهب تتعامل به.

اقتباس:
وفي الأخير انصح إخواني لمن تلبس بغشاوة هذا الفكر المتمسلف المأفون بقراءة كتيبات جد مهمة لشيخنا الجليل المربي الحكيم علي الحمادي (سلسلة منهجية التعامل مع الشبهات)ثلاث كتيبات فيها خير كثير وقد نقوم بتلخيصها في هذا المنتدي المبارك .

1-السلفية منهج معصوم وليس فكر
2-أما أنا فأنصح إخواني بقراء كتاب الله تعالى وحفظه وقراءة كتب السنة ثم بعدها كتب السلف الصالح ككتاب الشريعة للأجري وكتاب السنة للبربهاري وكتاب الرد على الزنادقة والجهمية للإمام أحمد وكتاب الموطأ للإمام مالك وليقرأو سيرة السلف كيف وقفوا في وجه أهل البدع وأعلو كلمة الله ولم يتميعوا على القواعد الخلفية الهدامة .وليشغلوا عقولهم ليعرفوا من هم أهدى سبيلا .




اقتباس:
ألم تقرؤوا كيف تكلم العالم الرباني الشيخ الذهبي رحمه الله عن العلماء وخاصة مسألة الطعن فيهم في (سير أعلام النبلاء).

الإمام الذهبي سلفي!!!!!!!!!!
وكتابه سير الأعلام النبلاء يذكر فيه مواقف عظيمة للسلف اتجاه أهل البدع الذي هم أقل ضلالة من مبتدعة اليوم .

اقتباس:
أكبر دليل علي أن كبار المثقفين لايثقون في منهجكم وأنه مهلهل هو دكاترة العلوم الإسلامية في المعاهد الإسلامية في الجزائر

بل أغلب المثقفين يسيرون على نهج السلف الصالح لأن هذا دين الفطرة.
ثم ما المقصود بالمثقفين؟
أتقصد الجهلة منهم؟ من أصحاب الولاءات الحزبية والنعرات القومية؟!
أم تقصد أهل الكلام والفلسفة السوفسطائية؟
بل إن المثقفين حقيقة الذين درسوا كتب السلف بإنصاف ليعلمون علم اليقين أنه نهج الحق .
ثم إن الهداية منحة ربانية لعباده يهدي بها من يشاء وليس حكرا على شهادة أو ثقافة فحتى الملاحدة عندهم شيء من الثقافة(يعلمون ظاهرا من الحياة الدينا وعن الآخرة هم غافلون).


.
اقتباس:
وسيقول رجل مغمور منكم لم يحصل حتي علي شهادة البكالوريا بملء فيه صارخا (ومتي كان دكاترة الجامعة دليل علي صحة المنهج)أخي الكريم إن لم يكن دكاترة معهد الحضارة بوهران ومعهد أصول الدين بالجزائر وجامعة قسنطينة ومعهد باتنة وأدرار هم العلماء فمن العلماء ؟ شيوخ الزوايا أيضا فيهم علماء .حتي الشيخ باي بلعالم المحسوب عليكم رحمه الله قرأت له في بعض المؤلفات أنه يرد علي بعض الترهات التي تأتون بها .
الموضوع في الحقيقة عريض وطويل .

القاعدة تقول:إعرف الحق تعرف أهله
وابن مسعود رضي الله عنه يقول(الجماعة ما كان على الحق ولو كنت وحده)
ولقد ضرب الله لنا الأمثال في كتابه الكريم لأناس كانوا علم كبير لكنه ضلوا وأضلوا.
اليهود له علم لكن لم يعملوا به فضلوا وأضلوا
النصارى لهم عمل وليس لهم علم فضلوا وأضلوا.

فدعونامن هذه الدعاوي الباطلة ,التي لا تفيد إلا تضييع ‏الزمان,وإتعاب الأذهان,وكثرة الهذيان,وحاكمونا إلى الوحي,لا إلى ‏نخالة الأفكار وزبالة الأذهان وعفارة الآراء,ووساوس الصدور,التي لا ‏حقيقة لها في التحقيق ,ولا تثبت على قدم الحق والتصديق,فملأتم بها ‏الأوراق سوادا ,والقلوب شكوكا,والعالم فاسدا.‏
يا قومنا والله إن لقولنا‎ ‎ألفا تدل عليه بل ألفان
عقلا ونقلا مع صريح الفطرة الأ‎ ‎ولى وذوق حلاوة القرآن

فاللهم هداك .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: المتمسلفون الحشويون ومهارة التجريح
24-05-2009, 05:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين مشاهدة المشاركة
تخبطون خبط عشواء ومنهجكم ليس بشيء.
لم يجد صلاح الدين وللمرة الثانية من شئ يتعلق به في تنفيس الحنق الذي يختلج فؤاده على اخوانه السلفيين غير اجترارشئ من منظومة الإرهاب الفكري التي تمارس الجماعة الأم على منتسبيها ويبدوا أن عقدة (الأنا) و(الآخر) لا تزال تفري في قلوب القوم فريا وتطمس بصائرهم تحت ركام الخداع فلا يكاد المسكين يفلت ولولا أنه قد ادعى بهتا من القول وزورا ما كلفت نفسي بالرد عليه خصوصا وقد اقتسم وباقي اخوانه الأدوار والتي أأكد للمرة الأخيرة أنها للا تضر ولن تضر غير أصحابها وانظر اليه وهو يقول (تخبطون خبط عشواء ومنهجكم ليس بشيء) فهل من يسير على هدي الكتاب والسنة متبعا هدي الصحابة الكرام يخبط خبط عشواء؟!! وهل من يدعوا الى لزوم رسم النبوة وهديها وفهم الاسلام على ضوء الكتاب والسنة على غير شئ !!
فما هو المنهج البديل يا ترى ؟! ما هي معالمه ورسومه ؟ ما هي منطلقاته وغاياته ؟ ان كان ذلك في اطار الكتاب والسنة وفهم الصحابة فلا فرق حينئذ بل تلك هي السلفية وان كان الأمر على غير هذا الوجه فما هو المغزى من قول (تخبطون خبط عشواء) فهل تسمي حسن الاقتداء خبطا ولزوم السنة عشوائية !!!!! أرجوا أن يدقق أخي طالب العلم في كلماته وأن لا يلقي الكلام على عواهنه
أما دعوى النصيحة بقراءة (بداية المجتهد ونهاية المقتصد) فلعل بعض اخوانك قد قرأه وأنت لا تزال في عالم الغيب تتقلب في أصلاب الرجال
والعجب أنك ناقضت قولك السابق (والله مؤلفات مشايخكم مجرد نسخ متكررة في الحديث والعقيدة لاأقل ولااكثر ) فبداية المجتهد اذن لاشئ اذ هو على هذه الطريقة !!!! ثم .. وهل عقدت انت مثل هذه المقارنة لتحكم ؟!! أم هو الجدل وكفى ؟
ثم .. أحقا أنت من متابعي النشاطات الدعوية لعائض القرني ومحمد حسان ومحمود المصري حتى نحكم بأن أمر تجريحهم يهمك ؟ أليس هؤلاء هم الوهابية الحشوية الذين يلعنهم شيخك صبح مساء ؟ أرجوا أن لا تكون مصابا بازدواج الشصية يا ابا صلاح ولو كنت لاستخدم نهجك لنقلت طعن الغزالي في السيسي وطعن الهظيبي في الغزالي
بل طعن السقاف في سعيد فودة وطعن الغماري في الكوثري وطعن الكوثري في أئمة الاسلام ؟ فهل نقول في أشياخك ما تقوله أنت وحزبك في علمائنا أم أن أعراض علمائنا حل مشاع و الرد على علمائكم جريمة لا تغتفر !!! أنصف يا حافظ كتاب الله ولا تظلم واحذر ان يأتي القرآن شاهدا عليك .. ولا أظنك بحاجة الى أن أسرد على مسامعك طائفة من حملة الدكتوراه في مختلف العلوم وهم كلهم من السلفيين ثم متى كانت الشهادات الجامعية قدحا في السلفية !! حقيقة منهجك في التفكير مختل ويبدوا أنك في حاجة الى علاج عاجل فأرجوا أن تهتم بما ينفعك حتى لانطيل ...
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

التعديل الأخير تم بواسطة algeroi ; 24-05-2009 الساعة 06:10 PM
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:47 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى