تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> المجاز عند الأصوليين بين المجيزين والمانعين - د. عبد الرحمن السديس

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • المشاركات : 827
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • بنت أبيها will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
رد: المجاز عند الأصوليين بين المجيزين والمانعين - د. عبد الرحمن السديس
03-07-2009, 04:58 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
الأخ أبو صلاح والأخت بنت بيها-وفقكما الله تعالى--
إذا كنت تقصدون المجاز في اللغة العربية عموما فقد صدقتم فالجمهور يقولون به
وإن كنتم تقصدون المجاز في القرآن الكريم الذي هو كلام الله تعالى فقد أخطأتم فالجمهور لا يقولون به لأن هذا لم يثبت عن السلف إطلاقا وبتاتا .
خاصة وأن لفظ(المجاز) لم يرد لا في كتاب ولا في سنة.
ثم إن أنصحكما بالتحرر من التقليد لأي أحد بل يجب اتباع الدليل فالجماعة ماكان على الحق ولو كنت وحدك..
من الذي ينصح بالتحرر و عدم التقليد !!
و انكار اصطلاح المجاز أو التقسيم أمر ابتدعه ابن تيمية أصلا و تابعه عليه من بعده لأجل سد باب تأويل الصفات في زعمه ،و الخلاف اللفظي لا ينفي وجود المجاز في كلام العرب بأقسامه (الاستعارة و التشبيه و الكناية و التمثيل وو)
أما قولك أن لفظ المجاز لم يرد في القرآن و لهذا تنكر وجوده في القرآن فمن "غرائب الاستدلالات" !!!
أخ منتصر من ردك السابق و الذي أكدته اليوم يبدو أنك لست ملما بالموضوع و لم تفهم أصل الخلاف فيها، وما تتكلم عنه في المبالغة في التأويل و الابتعاد عن ظاهر النص ذلك خاص بالتفسير الإشاري عند المتصوفة و هو من باب اللطائف و الاشارات و ليس تفسيرا بمعنى الكلمة ،بما يناسب "أحوالهم" و مقاماتهم في التجاوب مع آيات القرآن بل وحتى مع كلام العامة (قصة "سعتر بري" نموذجا..بامكانك البحث عنها في قوقل) ولا ننكر أنه مذموم في أحيان كثيرة حين يبتعد عن معنى الآيات ويخرجها من مغزاها الذي نزلت لأجله ،و مثله أو أشد منه تفسير "الباطنية" الذين ينكرون الظاهر مطلقا و يقولون بأن القرآن كله مجاز و قد أجمع العلماء على رد هذا المذهب.
لي عودة ان شاء الله و اعذروني على الابتسار.
"...والصَّبرُ ضِـيــاء..."
التعديل الأخير تم بواسطة بنت أبيها ; 03-07-2009 الساعة 05:05 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: المجاز عند الأصوليين بين المجيزين والمانعين - د. عبد الرحمن السديس
03-07-2009, 05:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها مشاهدة المشاركة
من الذي ينصح بالتحرر و عدم التقليد و انكار اصطلاح المجاز أو التقسيم أمر ابتدعه ابن تيمية لأجل سد باب تأويل الصفات في زعمه ،و الخلاف اللفظي لا ينفي وجود المجاز في كلام العرب بأقسامه (الاستعارة و التشبيه و الكناية و التمثيل وو)
أما قولك أن لفظ المجاز لم يرد في القرآن من "غرائب الاستدلالت" ،فهل ننفي السنة لأن هذا اللفظ لم يرد في القرآن مثلا؟عجيب!
أخ منتصر من ردك السابق و الذي أكدته اليوم يبدو أنك لم تطلع على المسالة و لم تفهم أصل المضوع ، وما تتكلم عنه في المبالغة في التأويل و الابتعاد عن ظاهر النص ذلك خاص بالتفسير الإشاري عند المتصوفة و هو من باب اللطائف و الاشارات و ليس تفسيرا بمعنى الكلمة ،بما يناسب "أحوالهم" و مقاماتهم في التجاوب مع آيات القرآن بل وحتى مع كلام العامة (قصة "سعتر بري" نموذجا..بامكانك البحث عنها في قوقل) ولا ننكر أنه مذموم في أحيان كثيرة حين يبتعد عن معنى الآيات ويخجها من مغزاها الذي نزلت لأجله ،و مثله أو اشد منه تفسير "الباطنية" الذين ينكرون الظاهر مطلقا و يقولون بأن القرآن كله مجاز و قد أجمع العلماء على رده.
لي عودة ان شاء الله و اعذروني على الابتسار.
على مهلك أختاه
أنا لم أنكر المجاز في اللغة العربية ككل.
بل في القرآن والسنة لأن هذا لم يقل به السلف ألبتة .
فيجب علينا أن نترك هذه الألفاظ المبتدعة التي تفرق الأمة ونكتفي بما ورد في الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة فهذا الأمر الدين.
وإلا فهؤلاء الذين قالوا بالمجاز ليس لهم ظابط ألبتة فتراهم ينكرون علو الله بحجة المجاز وفي المقابل يثبتون السمع ولا يقولون مجاز.
فالقوم ليس لهم ظابط إلا عقولهم المتضاربة .
لهذا علينا ترك هذا اللفظ المحدث ونثبت ما في القرآن من صفات ومن وعد ووعيد وصفات وأوامر ونواهي.
وما يمسيه البعض مجاز يسمى عند نفاة المجاز أسلوب من أساليب اللغة ويعتبرونه حقيقة لأن سياق الكلام يدل عليه.
وإلا فالذين ينكرون عذاب القبر احتجوا بالمجاز والذين أنكروا الرؤية احتجوا بالمجاز و......و.................


 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 07:24 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى