تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
10-06-2008, 07:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
أعد قراءة الرد فستعرف أني كنت أقصد نفسي .. ولقد رفعت التاء تاء (أُصبتُ ) رفعتها عمدا حتى لاتظن ما ظننت ألان .. ويبدوا أن رفعي لها لم يمنعك من قراءتها بالمقلوب ..ثم لم تكتف بذلك بل سقت عبارة تهديدية ..
أما أنا فأقول أني احلم مما تتصور ولقد تعلمت الحلم من النبي صلى الله عليه وسلم .. وتعلمته من قيس بن عاصم المنقري ومن الأحنف بن قيس التميمي .. هذا هو الفرق بيني وبينك أنا أتكلم بعقلي وأنت تتكلم بأعصابك
لا اعتقد ان هذه الحركة -أُصبتُ- ستصحح ما قلته لان السؤال كان موجها لالجيروا و ليس لنفسك ......بل ولو فرضنا ذلك فلا يستقيم المقام في كتابتها
فنظر حركة اخرى :D:D:D:D
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
10-06-2008, 07:47 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
انضرني يوما أو يومين لأستخرجها
و لا تنسى المصدر بارك الله فيك;)
  • ملف العضو
  • معلومات
حميد بن دحمان
زائر
  • المشاركات : n/a
حميد بن دحمان
زائر
رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
10-06-2008, 07:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي جمال بليدي
لو لم تسبق ردك بلفظ "كذاب" الذي استفزني لكنت انشاء الله اجبتكم بالجواب الشافي الكافي فأنا كلامي واضح وضوح الشمس بعونه سبحانه ..فقلت لك ما دمتم تصرون على انكم سلفية إذن لماذا رضيت بالشكل الملكي لحكم آل سعود من خلال العلماء الذين تبجلهم، رغم ان الحكم الملكي يخالف حكم الخلافة ، فكان ردك : نحن لا نرضى الا بقرشي، و لكن طاعة لرسول الله صلى الله عليه و سلم و الحديث الشريف "و ان تأمر عليكم عبد حبشي.." فالرسول صلى الله عليه و سلم قال و إن تأمر .. و لم يقل و إن استملككم ملك و أي ملك فعلماؤك لا يتوانون على تسميته بصاحب السمو ، فمتى سما انسانا على انسان أليس هذا شرك بالله صريح ؟؟ و عبادة و غلو في انسان مخلوق خرج من محل البول مرتين "اكرمكم الله"
لاحول و لا قوة الا بالله العلي العظيم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-04-2008
  • الدولة : قسنطينة العاصمة المستقبلية
  • العمر : 38
  • المشاركات : 4,343
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • سيف الدين القسام is on a distinguished road
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
10-06-2008, 08:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 مشاهدة المشاركة
لا اعتقد ان هذه الحركة -أُصبتُ- ستصحح ما قلته لان السؤال كان موجها لالجيروا و ليس لنفسك ......بل ولو فرضنا ذلك فلا يستقيم المقام في كتابتها

فنظر حركة اخرى :D:D:D:D
انك لغوي مبين بدل ان تسعى للصلح بين اخوانك وتحسن به الظن حتى لو لم يوضح الامر فمابالك والاخ قد فسر ولم يدع الامر الى تاويل ثم تنهي نميمتك بابتسامة ماكرة الله اكبر اين اخلاق السلف الذين تدعي انتسابك لهم
لاحول ولاقوة الا بالله:mad:
يا من يذكرني بعهد أحبتي طاب الحديث عنهم و يطيب
أعد الحديث علي من جنباته إن الحديث عن الحبيب حبيب
ملأ الضلوع و فاض عن أجنابها قلب إذا ذَكَرَ الحبيبَ يذوب
icon36
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
10-06-2008, 08:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 مشاهدة المشاركة
لا اعتقد ان هذه الحركة -أُصبتُ- ستصحح ما قلته لان السؤال كان موجها لالجيروا و ليس لنفسك ......بل ولو فرضنا ذلك فلا يستقيم المقام في كتابتها
فنظر حركة اخرى :D:D:D:D
يستقيم اذا بنيتها للمجهول.. أعد قراءتها من فضلك وحذار التسرع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
10-06-2008, 08:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
يستقيم اذا بنيتها للمجهول.. أعد قراءتها من فضلك وحذار التسرع

مبني للمجهول :confused::confused::confused::confused::confused: لا استطيع ان اقيمها ..الله غالب
اعتقد ان التاء للمخاطبة
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
10-06-2008, 08:38 PM
اقتباس:
اعلم اخي جمال وانا اوردته لان الاخ العاصمي قال ان الامة اجمعت على القبول بحكمهم وعدم الخروج عليهم وهناك حوادث اخرى فقد روي دعم ابوحنيفة لثورة النفس الزكية وايضا فتوى الامام مالك حول لمن اخذ البيعة وربطها بالتعهد بالطلاق وهو ما ضرب لاجله اما عن مسالة الحسين فهناك اخي جمال روايات اخرى جاءت عن ابن عمر وابن عباس ان انكارهم على الحسين لعلمهم بغدر اهل العراق كما غدروامن قبل باخيه وابيه والسلام
أخي العزيزصحيح أن الإجماع لم يقع في زمنهم ولكن وقع بعدهم والإجماع إذا وقع في زمن من الأزمان يصبح حجة لأن النبي عليه الصلاة والسلام قال لا تجتمع أمتي على ضلالة
قال الإمام النووي - رحمه الله - بعد الكلام عن خروج الحسين وابن الزبير - رضي الله عنهم - وخروج بعض التابعين - رحمهم الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 433 ، تحت الحديث رقم : 4748 ) :« قال القاضي : وقيل إن هذا الخلاف كان أولاً ؛ ثم حصل الإجماع على منع الخروج عليهم » انتهى .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( المنهاج 4/529 ) :
« ولهذا استقر أمر أهل السنة على ترك القتال في الفتنة للأحاديث الصحيحة الثابتة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - وصاروا يذكرون هذا في عقائدهم ويأمرون بالصبر على جور الأئمة وترك قتالهم وإن كان قد قاتل في الفتنة خلق كثير من أهل العلم والدين » انتهى .

أما الروايت الأخرى فيا حبذا لو ذكرتها التي جاء فيها علمهم فأنا اعلمها ولكن يجب جمع كل الروايات هذا من جهة ومن الجهة الثانية أن العبرة بعموم اظ وليس بخصوص السبب
وأنظر أيضا إلى هذا السبب فهو واضح تمام الوضوح:

قال ابن عمر - رضي الله عنهما - له ولابن الزبير - رضي الله عنهم - أجمعين :
أذكركما الله إلاّ رجعتما ولا تفرقا بين جماعة المسلمين .
ثم أخي الكريم أقوال الرسول صلى الله عليه وسلم أولى بالإتباع من غيرها وهاك بعضها
جاء في حديث ابن عباس - رضي الله عنه - ( خ : 7053 - م : 7467 ) :
« من رأى من أميره شيئاً يكرهه فليصبر . فإن من فارق الجماعة شبراً فمات ؛ فميتةٌ جاهلية » .
وجاء في حديث أسيد بن حضير - رضي الله عنه - ( خ : 3792 - م : 4756 ) :
« إنكم ستلقون بعدي أثَرةً ؛ فاصبروا حتى تلقوني على الحوض » .
قال عبادة بن الصامت - رضي الله عنه - ( خ : 7055 [ 7056 ] - م : 4748 ) :
دعانا النبي - صلى الله عليه وسلم - فبايعناه . فكان فيما أخذ علينا : أن بايَعَنا على السمع والطاعة ؛ في منشطنا , ومكرهنا , وعسرنا , ويسرنا , وأثَرَةٍ علينا . وألاّ ننازع الأمرَ أهلَهُ .
قال:
« إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان »
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
10-06-2008, 08:50 PM
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي جمال بليدي
لو لم تسبق ردك بلفظ "كذاب" الذي استفزني لكنت انشاء الله اجبتكم بالجواب الشافي الكافي فأنا كلامي واضح وضوح الشمس بعونه سبحانه
أتراجع عن كلمة كذبت وأعتذر لك

اقتباس:
..فقلت لك ما دمتم تصرون على انكم سلفية إذن لماذا رضيت بالشكل الملكي لحكم آل سعود من خلال العلماء الذين تبجلهم، رغم ان الحكم الملكي يخالف حكم الخلافة ، فكان ردك : نحن لا نرضى الا بقرشي، و لكن طاعة لرسول الله صلى الله عليه و سلم و الحديث الشريف "و ان تأمر عليكم عبد حبشي.." فالرسول صلى الله عليه و سلم قال و إن تأمر .. و لم يقل و إن استملككم ملك و أي ملك فعلماؤك لا يتوانون على تسميته بصاحب السمو ،
أخي الفاضل كلمت "تأمركم" يعني أصبح ولي أمركم وسواء كان هذا ملكا أو أميرا المهم ان يكون مسلم فهذا تجد طاعته لأن ولي الأمر أعم من الملك يدخل فيه الحاكم ;الخليفة و الرئيس و الملك
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله تعالي – (( أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بطاعة الأئمة الموجودين المعلومين، الذين لهم سلطان يقدرون به على سياسة الناس، لا بطاعة معدوم ولا مجهول ولا من ليس له سلطان ولا قدرة على شيء أصلاً
اقتباس:
فمتى سما انسانا على انسان أليس هذا شرك بالله صريح ؟؟ و عبادة و غلو في انسان مخلوق خرج من محل البول مرتين "اكرمكم الله"
اقتباس:
ملاحظة:الحكم الملكي إذا كان في رجل قرشي يكون جائزا على حد قول الكثير من أئئمة السلف لأن الحكم يكون إما بالخلافة وإما بالتوريث
أما إذا كان غير قرشي فالإثم يقع على الحاكم وعلى الرعية الطاعة في المعرو كما تقدمت الأدلة في المشاركات السابقة والله أعلم
لاحول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

أخي الكريم القول بصاحب السمو يقوله الشعب السعودي أما العلماء يقولون ولي أمر هذا من جهة
ومن جهة الثانية اللفظ لا يعتبر غلوا بل إحتراما للسلاطين لأن النبي عليه الصلاة والسلام قال من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله
وقال عليه السلام:قال رسول الله ( :
(( خمس من فعل واحدة منهن كان ضامناً على الله – عز وجل - : من عاد مريضاً، أو خرج مع جنازة أو خرج غازياً أو دخل على إمامة يريد تعزيزه وتوقيره، أو قعد في ببيته، فسلم الناس منه وسلم من الناس

وأقول مثلما قال ابن عثمين:
فالله الله في فهم منهج السلف الصالح في التعامل مع السلطان، وأن لا يتخذ من أخطاء السلطان سبيلاً لإثارة الناس وإلي تنفير القلوب عن ولاة الأمور، فهذا عين المفسدة، وأحد الأسس التي تحصل بها الفتنة بين الناس.
كما أن ملء القلوب على ولاة الأمر يحدث الشر والفتنة والفوضى.
وكذا ملء القلوب على العلماء يحدث التقليل من شأن العلماء، وبالتالي التقليل من الشريعة التي يحملونها.
فإذا حاول أحد أن يقلل من هيبة العلماء وهيبة ولاة الأمر ضاع الشرع والأمن.
لأن الناس إن تكلم العلماء لم يثقوا بكلامهم وأن تكلم الأمراء تمردوا على كلامهم، فحصل الشر والفساد.
فالواجب أن ننظر ماذا سلك السلف تجاه ذوي السلطان وأن يضبط الإنسان نفسه وأن يعرف العواقب.
وليعلم أن من يثور إنما يخدم أعداء الإسلام، فليست العبرة بالثورة ولا بالانفعال، بل العبرة بالحكمة ..
.))


  • ملف العضو
  • معلومات
حميد بن دحمان
زائر
  • المشاركات : n/a
حميد بن دحمان
زائر
رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
11-06-2008, 08:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي algeroi ..الرجل وضح مغزاه من الكلمة نافيا نيته في الاساءة إليك ، في تصورى ـ و المفروض ـ المسألة انتهت، و علينا الإلتفاف الى لب الحوار، فالخلاف و المناقشة ليس أبيض او اسود فتوجد بينهما ظلال ـ كما يقال ـ
نحن خلافنا أننا بصدد اقحام احداث تقع بين ناظرينا و اسقاطها عنوة على أراء قيلت في عصور غابرة، فالقرآن الكريم و السنة المباركة صالحتان لكل زمان و مكان، و لا يتأتى لنا ذلك الا بإحكام العقل الذي وهبه الله لنا، و هذا ما سار عليه علماؤنا الافاضل عبر التاريخ الاسلامي.. و من المعاصرون نذكر العلامة القرضاوي الغزالي..و آخرون كثر....
و انتم تقولون لنا {لا نريد للعقل مكانا هنا.. قفوا .. هذا خط أحمر} فكيف بالله عليك نتصرف؟؟ يجب ان نتحلى بجزء من الموضوعية و نعترف ..فالاعتراف فضيلة..فهل من الافضل التعامل مع السنة و الكتاب بكروشنا كما يفعل علماء بلاط {من تتخذونهم قدوة لكم} أم بعقولنا فنحقق بذلك الهدف المرجو من القران و السنة..
انظر الى السنن من حولك لترى ان الدول تقدمت و تطورت باحكام عقولها و ليس بالجمود و توارث الجهل..و تقديم الجامد على انه ثابت..هذا لا يصح الا اذا كانت سيناريو محبك .. و الهدف من وراءه معروف ..
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:19 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى