تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: الرحمن على العرش استوى
04-04-2010, 07:03 PM
والمتأمل في توقيع الأخ محمديون حيث أنه يقول أنه من قال أن الله جسم فقد كفر ، هي تهمة فقط خالية من الدليل
هل الله مجسم يا محمديون
هل الرسول مجسم يا محمديون
هل الخلقية كلها مجسمة
والكل يعلم أن حتى عامة الناس تقول
الموت بيد الله
ويد الله ليست كأيدي المخلوقين وليس كمثله شىء وهو السميع البصير ،
الطفل الصغير عندما تسأله أين الله يقول : في السماء؟
شوش عليكم الشيطان أمر دينكم
إذا كان كل مجسم كافر[على حد زعمكم يعني الذي يثبت لله يد تليق بالله وأصابع تليق بالله وكل الصفات التي تليق بالله الذي أثبتها القران والسنة الصحيحة ] أن كل من اثبت فهو مجسم والمجسم كافر

فأنتم كفرتم الخليقة كلها
لأن الإسلام دين الفطرة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: الرحمن على العرش استوى
04-04-2010, 08:02 PM
شيخ رضوان أنا أفضل على عدم الرد على أمثال هذا الكلام أبدا لأانه لن يقتنع فقد وضع أمام عينيه غشاء
أو وُ ضٍعً له ذلك ...
فلذلك لا أرد عليه وأنا أعبد ربي الذي قرأت صفاته واسمائه في كتابه سبحانه وفي سنة نبيه صلى الله عليه وسلم .. ومن فهم اصحاب نبيه رضي الله عنهم .. ومن كلام علماء الأمة الربانيين المتبعين رحم الله من مات منهم وحفظ الله من هو على قيد الحياة
والحمد لله علة نعمة الإسلام وعلى نعمة السنة وعلى نعمة العقل
بارك الله فيك اخي رضوان وجزيت خيرا
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
محمديون
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 27-10-2009
  • المشاركات : 99
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • محمديون is on a distinguished road
محمديون
عضو نشيط
رد: الرحمن على العرش استوى
05-04-2010, 09:07 PM
الحمد لله وصلى الله على حبيبه رسول الله

اعلمو يا ولاد بلادي أن لغة العرب بحرها واسعٌ ، ومعانيها كبيرةٌ ، ومفرداتها عظيمة ، لذلك نزل القرءان عربياً وكان أفصح من لسان العرب فأعجز أهل اللغة عن أن يأتوا بمثله ، ولو آية .

ومما قاله ربنا تبارك وتعالى : "الرحمن على العرش استوى" ، كلمة الاستواء كلمةٌ عديدة المعاني لها خمسة عشر معنى ، نذكر منها :

التمكن والاستقرار ، المساواة والاعتدال ، الجلوس ، القهر ، السيطرة ، العلو ، النضوج .. وغير ذلك

فلما وصف الله تبارك وتعالى نفسه بأنه مستوٍ على عرشه ، بعض الناس سألوا كيف استواؤه ؟.

& فإما أن نقول كما قال الإمام مالك : "الاستواء معلوم والكيف غير معقول ، والإيمان به واجبٌ والسؤال عنه بدعة" أي أن الله تبارك وتعالى لا يسأل كيف صفاته فاستواؤه بلا كيف .

& أو كقول الإمام أحمد : "استوى كما أخبر ، لا كما يخطر للبشر"

فإن من يسأل ويقول أين الله فإنه في الغالب مبتدعٌ جاهل ، يناقضُ نفسَهُ كما سيظهر بعد قليل .

نعلم أن الله تعالى قال : "الرحمن على العرش استوى" ومن أنكر هذه الآية يكفر ، ولكن الله تعالى قال أيضاً : "ليسَ كمثله شيءٌ"

فلما كان معنى الآية "ليس كمثله شيء" : أن الله تعالى لا يشبه شيئا من خلقه ولا يشبهه من خلقه شيء لا في الذات ولا في الصفات ولا في الأفعال ، كان من الواجب أن تكون هذه الآية حَكَماً بين معاني الاستواء التي تقال في حق الله والتي لا تقال في حقّه .

إذا قالت ايها المبتدع : الاستواء جلوس وعلو .

ببساطةٍ اقول لك - حتى نبين لك ان الاستواء ليس جلوسا او علواً فقط - : لماذا إذا قال الإمام للمأمومين : استووا ، لا يجلسون ولا يعلون ؟

بالطبع سيسكت المبتدع ، أو سيقول : لأن قصد الإمام : اعتدلوا . وهذا المهم

فاقول لك : اذا كان القصد الاعتدال وهي صفة في البشر ( او الخلق ) ، فإن الاستواء ليس جلوسا فقط .

وإنما للاستواء معانٍ عديدة ، منها ما يليق بربنا ومنها ما لا يليق ، وللحكم بين اللائق وغير اللائق ، نأتي بالآية : "ليس كمثله شيء" كون معناها ان الله تعالى لا يشبه شيئا من خلقه ولا يشبهه من خلقه شيءٌ لا في الذات ولا في الصفات ولا في الأفعال . فما دلّ على صفةٍ أو فعل للبشر فإنه يختلف مع معنى الآية وبذلك لا يكون هو الاستواء المقصود . وبذلك ينتهي الكلام - اذا كان عقلك يا ولد بلادي طبيعياً - .

ولو زاد المبتدع قليلاً على ذلك ووصلنا معه في الحكم إلى كلمة : العلو . ، فإننا نقول :

من العلو ما هو حسّي وما هو معنوي يقصد به في حقه تعالى علوَ القدر والمكانة . والعلو الحسّي يستلزم الحركة والانتقال وهو على الله محال ، كما ذكر ذلك الإمام البيهقي في الأسماء والصفات - وقبل ان يذكره البيهقي هو واضح من الآية ليس كمثله شيء - . إذن فالعلو في حق الله هو علو قدر ومكانة لا جهة ومكان .


قال الحليميُّ في تفسير اسم الله "المتعالي" معناه المرتفع عن أن يجوز عليه ما يجوز على المحدَثين من الأزواج والأولاد والجوارح والأعضاء واتخاذالسرير للجلوس عليه، والاحتجاب بالستور عن أن تنفذ الأبصار إليه، والانتقال من مكان إلى مكان ونحو ذلك، فإن إثبات بعض هذه الأشياء يوجب النهاية، وبعضها يوجب الحاجة، وبعضها يوجب التغيير والاستحالة، وشىء من ذلك غير لائق بالقديم ولا جائز عليه. إهـ. نقله عنه الحافظ البيهقي في كتاب الأسماء والصفات.



قال الإمام شيخ أهل السنة و الجماعة بلا منازع الحافظ أبو الحسن الأشعري رضي الله عنه في كتابه النوادر:" من اعتقد أن الله جسمٌ فهو غير عارفٍ بربه وإنه كافر به".
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: الرحمن على العرش استوى
06-04-2010, 06:43 PM
بالفعل شر البلية ما يضحك
تقول ( ليس كمثله شيء ) وتسكت لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أكمل ( وهو السميع البصير ) فهو يسمع ويبصر بالطريقة التي تليق جلال قدره
هو سبحانه معنا بسمعه وبصره بالطريقة التي تليق جلال قدره بلا تكييف ولا تشبيه ولا تعطيل ؟؟؟
هذا ردي على كلامك كله الذي لا وزن له أبدا أمام قوله تعالى ( وهو السميع البصير )
أما إن جاء في عقلك القاصر سميع ؟؟؟؟؟ يعني أذن يعني شحمة أذن يعني وسخ داخل الاذن مثل البشر هذا السمع عندهم يستلزم الاذن وشحمتها ووسخها ؟؟؟؟
ثم قلت في عقلك القاصر كيف يحدث هذا ؟؟؟؟؟ أعوذ بالله لا يمكن ان يكون السمع بمعنى السمع الذي أعرفه ؟؟
فعطلت بعقلك القاصر صفة السمع ؟؟؟؟
هنا مصيبة بل طامة بل كارثة
نقول بإختصار شديد بلا عقل هنا أبدا الآن في هذه اللحظة بالذات عقل منتصر أبوخباب في الطابق العشرين والذي يتكلم منتصر ابوخباب المسلم الذي يقرأ كلام الله :
( وهو السميع البصير ) نعم ربي يسمع ويبصر بالطريقة التي تليق جلال قدره بلا تكييف ولا تشبيه ولا تعطيل أبدا
أأمن بها إيمان مطلق لا يتزعزع أبدا أن ربي الذي أعبده يسمع ويبصر ليس كسمعي ولا كبصري حاشى لله بل بسمعه وبصره جلا جلاله
فهمت أم لم تفهم لا يعنيني
يعنيني أن ربي الذي اعبده أأمن به هكذا وجميع المسلمين ( المفروض هكذا يؤمنون )يؤمنون به هكذا بلا تشبيه ولا تعطيل ولا تكييف
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: الرحمن على العرش استوى
07-04-2010, 06:57 PM
بل ازيدك والكل سيتعجب كيف أن الشيطان يثبت صفة اليد لله وهؤلاء عطلوها
يقول تعالى ( قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ ))
الان لو ان اليد هي القدرة هنا فإن ابليس أيضا مخلوق بقدرة الله سبحانه وتعالى
فكان الرد الطبيعي أن يقول ( ,انا ايضا خلقتني بيديك ) أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟
ولكن ابليس اللعين يعرف أن لله يدا تليق بجلال قدره ولم يعطل هذه الصفة بل قال كما ذكر ربنا في القرآن (قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ )
هل هذا واضح ؟؟؟؟
هذا أكبر رد على من يعطل صفة اليد
وسبحان الله كل صفة تم تعطيلها يوجد لها رد رباني أو بالسنة من الاحاديث
فدعكم من هذه العقليات التي لا جدوى منها إلى تفرقة المسلمين عن منهج ربهم
فاتق الله أخي محمد وخذ النص كما جاء بلا تعطيل ولا تكييف ولا تشبيه
ودعك من ديكارت ومدرسته العقلانية
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: الرحمن على العرش استوى
07-04-2010, 07:02 PM
محمديون أنت تأتي بكلام المتأخريين ثم تستدل به ،
ونحن نأتيك بكلام رب العالمين ، وهل في نظرك يا أخي الفاضل أن الله أنزل القرءان الكريم ليفهمه فقط الأشاعرة الذين ينتسبون إلى أبي الحسن الأشعري رحمه الله ،



الصفة يكون اثباتها عن السياق التي أتت به والذي يليق بالله تعالى


أنتم بزعمكم تنفون الصفات لكي لا تقعوا في التجسيم ،


أنت أكيد أنك تسمع بأن في الجنة ثمار وأنهار وفاكهة وووو ورمان ولبن........


هل أنت تعرف صفة الجنة حقيقة ؟ وإن شاء الله أن كل مؤمن يقول : لا ...نحن نعرف الرمان أنه رمان ولكن صفته في الجنة لا أحد يعرفها .


لأن فيها ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر .....صح......
، ومع هذا الرسول يخبرنا عن الجنة وعن نعيمها ،


وكيف بالباري سبحانه وتعالى ، قال عن نفسه أنه متسوى على عرشه ، أستواء يليق به سبحانه وتعالى ليس كإستواء المخلوقين إذ ليس كمثله شىء وهو السميع البصير [وهو السميع البصير] يجب اتمام الأية....يا أشاعرة


الرسول خاطب الناس بكلام ربهم ،
ففهموه ووعوه ،


الأشاعرة مع اصرارهم على التمسك بالإستدلال باللغة وقواعدها ،
يفضحون أنفسهم ، يفرون بالتلون والتأويل
هل الذي لا يفهم اللغة يا أشعري
ألا يعبد الله بمعرفته
التي زعمتموها بالطبع


والمثال


أنهم ينفون أن لله يد تليق به ليست كأيدي المخلوقين ، وقال أن اليد في القرءان معناها القدرة لأنهم يرون أنه من أثبت لله يدا تليق به فقد صار مجسما والمجسم كافر في معتقدهم . يكفرون كل من يقول أن لله صفات تليق به
ويحرفون الكلم عن مواضعه بتراهتهم السخيفة ،

.هنا نقطة
السلفيون أهل السنة لا يكفرون بالعين
الشخص المتأول
يتقلب قلبه بين الإيمان والكفر
لكثرة الشبه حول صفات رب العالمين

أرجع إلى المثال:


يقول الناس يوم القيامة لأبيهم ادم عليه السلام [.. أنت خلقك الله بيديه .] والحديث صحيح ، وكان هذا مقتطف منه



ماذا يقول الأشعري بعربيته ولغته هل لله قدرتين


قالوا (خلقك الله بيديه)
في اعتقاد الأشعري أن اليد معناها القدرة


هل سيفسر الحديث بإن لله قدرتين
معاذ الله


الأشعري سيسكت بالطبع
لا يستطيع


هو لا يريد أن يثبت لله صفات فيبدأ بالتأويل واللف والدوران


حتى أن الأشعري يعتقد ثم يستدل


لماذا لا يترك الأشعري الدليل على سياقه ، بالقبول والإمرار ،


ولكن الله شاء أن يكون أمثال هؤلاء للعبرة ،


الأشعري يقول أن الله في كل مكان


ألم يعلم أن أحب البقاع إلى الله المساجد وأبغضها عنده الأسواق


في اعتقاد الأشعري أن الله في السوق
......................
معاذ الله تعالى الله عن قول المعرضين


في رأيكم حتى الزبالة ،
...........
سبحان الله ما أجهل القوم بربهم
...............
مرابض الخنازير


الله أكبر
...الأشعري الله عنده في كل مكان

، في كل مكان


هذا إعتقاد باطل


هل يعقل هذا


حتى في فطرة الناس لا يمكن هذا
..............
هذه قصة مختصرة ذكرها أحد المشائخ السلفيين
قال : كان رجل أعجمي يدرس بالأزهر بعدما أسلم وحسن اسلامه
درس حوالي 3 سنوات
تعلم اللغة العربية
والمعتقد الأشعري الهاوي
بعد الدراسة توجه إلى السعودية لمهمة
إلتقيت به
دار نقاش بيننا
حتى وصلنا
إلى صفة الباري
صفة الإستواء
قال هذا الرجل للشيخ : استوى معناها استولى

والله في كل مكان ...
عندما بين الأدلة التي يعتمد عليها الأشاعرة في هذا المعتقد الفاسد
بينت له المعتقد الصحيح من الكتاب والسنة وذكرت له الأدلة الصحيحة الصريحة السنية السلفية
ذكرت له أقوال الأئمة المشهود لهم بالعلم الأمانة
تلوت عليه كلام رب العالمين
هنا أوقفني
وقال :
هؤلاء الأزهريين مجرمين
لماذا أخفوا علينا هذه الأدلة وهذه الأقوال وهذا الإعتقاد الصحيح
قلت له هي سنة الله في خلقه
أن الحق يجابه بالعداء السافر
بالمعتقد الباطل
فالحق أحق أن يتبع
وما بعد الحق إلا الضلال
قلت له : وأنت ماذا كنت تعتقد أين الله قبل أن تسلم
قال : أقول لك صراحة كنت أعتقد أن الله في السماء
قلت له : هذه الفطرة

أرجع إلى مشاركتي


لماذا لا يدع الأشعري الناس على فطرتهم السليمة


عندما يسألك الله يا أشعري يوم القيامة ( لماذا قلت في هذا) ماذا ستقول هل ستقول قال الأشعري قال فلان عليه السلام


أهل السنة وأمة محمد سيقولون : قال الله قال رسوله ـ


هكذا


وأزيدك
نصوص الاستواء في سبعة مواضع :


في سورة الأعراف

:
"إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا

".
والثاني: في سورة يونس

"إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مَا مِنْ شَفِيعٍ إِلَّا مِنْ بَعْدِ إِذْنِهِ" .
الثالث: في سورة الرعد


:
"اللَّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ

".
الرابع: في سورة طه

:
"الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى

".
الخامس: في سورة الفرقان

:
"ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا

" .
السادس: في سورة السجدة

:
"اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ مَا لَكُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا شَفِيعٍ أَفَلَا تَتَذَكَّرُونَ يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ

".
السابع: في سورة الحديد

:
"هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ

".

هذه سبعة مواضع فيها التصريح بأن الله استوى على العرش، بأداة "على" الصريحة والدالة على العلو والارتفاع، سبعة مواضع كلها فيها إثبات أن الله استوى على العرش، وفي السنة نصوص أخرى
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: الرحمن على العرش استوى
08-04-2010, 09:26 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمديون مشاهدة المشاركة
بيان

من تأول من علماء أهل السنة

الاستواء على العرش بالاستيلاء والقهر

1- اللغوي السلفي الأديب أبو عبد الرحمن عبد الله بن يحيى بن المبارك (ت237هـ) ، كان عارفا باللغة والنحو ، قال في كتابه (( غريب القرءان وتفسيره )) ما نصه : { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى } [سورة طه ] : استوى : استولى )) اهـ .

2- الإمام اللغوي أبو إسحاق إبراهيم بن السَّرِي الزجاج (ت311هـ ) قال فيه الذهبي (السير ج14/360): (( نحوي زمانه)) اهـ، قال في كتابه ((معاني القرءان )) ما نصه : ((وقالوا : معنى استوى :استولى )) اهـ .

3- الإمام أبو منصور محمد بن محمد الماتريدي الحنفي (ت333هـ) إمام أهل السنة والجماعة ، قال في كتابه المسمى (( تأويلات أهل السنة )) في تفسير قوله تعالى : { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [سورة طه] ما نصه (4) : (( أو الاستيلاء [عليه ] وأن لا سلطان لغيره ولا تدبير لأحد فيه )) اهـ.

4- اللغوي أبو القاسم عبد الرحمن بن إسحاق الزجاجي (ت340هـ) قال فيه الذهبي (السير ج 15/475)ما نصه : ((شيخ العربية وتلميذ العلامة أبي إسحاق إبراهيم بن السري الزجاج ، وهو منسوب إليه )) اهـ، قال في كتابه (( اشتقاق أسماء الله )) ما نصه: (( والعلي والعالي أيضا : القاهر الغالب للأشياء، فقول العرب : علا فلان فلانا أي غلبه وقهره كما قال الشاعر :

فلما علونا واستوينا عليهم ******** تركناهم صرعى لنسر وكاسر

يعني غلبناهم وقهرناهم واستولينا عليهم )) اهـ.

5- الشيخ أبو بكر أحمد الرازي الجصاص الحنفي (ت370هـ) في كتابه (( أحكام القرءان )).

6- المفسر أبو الحسن علي بن محمد الماوردي (ت 450 هـ ) قال في تفسيره (( النكت والعيون )) ما نصه : {ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ } [ سورة الأعراف ] : فيه قولان : ...والثاني : استولى على العرش كما قال الشاعر :

قد استوى بشر على العراق ******** من غير سيف ودم مهراق )) اهـ

7- قال الحافظ البيهقي ( ت 458هـ ) في كتابه (( الأسماء والصفات )) ما نصه : (( وفيما كتب إلي الأستاذ أبو منصور بن أبي أيوب أن كثيرا من متأخري أصحابنا ذهبوا إلى أن الاستواء هو القهر والغلبة )) اهـ.

8- أبو الحسن علي بن أحمد الواحدي (ت478 هـ) في تفسيره (( الوجيز )).

9- الشيخ الحسين بن محمد الدامغاني الحنفي (ت478 هـ ) في كتابه (( إصلاح الوجوه )).

10- إمام الحرمين أبو المعالي عبد الملك بن عبد الله الجويني الشافعي (ت 578هـ ) قال في كتابه (( الإرشاد )) ما نصه :

(( الاستواء القهر والغلبة، وذلك شائع في اللغة إذ تقول : استوى فلان على المملك إذا احتوى على مقاليد الملك واستعلى على الرقاب )) اهـ.

11- الإمام عبد الرحمن بن محمد الشافعي المعروف بالمتولي (ت478 هـ ) قال في كتابه (( الغنية )) في دفع شبهة من منع تفسير الاستواء بالقهر ما نصه :
فإن قيل الاستواء إذا كان بمعنى القهر والغلبة فيقضي منازعة سابقة وذلك محال في وصفه .
وقلنا : والاستواء بمعنى الاستقرار يقتضي سبق الاضطراب والاعوجاج ، وذلك محال في وصفه )) اهـ.

12- اللغوي أبو القاسم الحسين بن محمد المعروف بالراغب الأصبهاني (ت502 هـ ) قال في كتابه (( المفردات )) ما نصه : (( ومتى عُدِّي- أي الاستواء – بـ (( على )) اقتضى معنى الاستيلاء كقوله : { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى } [سورة طه ] )) اهـ.

13- الشيخ الفقيه أبو حامد الغزالي الشافعي (ت505هـ ) قال في كتابه (( إحياء علوم الدين )) عندما تكلم عن الاستواء ما نصه : (( وليس ذلك إلا بطريق القهر والاستيلاء )) اهـ .

14- المتكلم أبو المعين ميمون بن محمد النسفي الحنفي ( ت508هـ ) قال في كتابه (( تبصرة الأدلة )) بعد أن ذكر معاني الاستواء وأن منها الاستيلاء ما نصه : (( فعلى هذا يحتمل أن يكون المراد منه : استولى على العرش الذي هو أعظم المخلوقات )) اهـ.

15- الإمام أبو نصر عبد الرحيم بن عبد الكريم بن هوازن القشيري ( ت514 هـ ) الذي وصفه الحافظ عبد الرزاق الطبسي بإمام الأئمة، قال في كتابه (( التذكرة الشرقية )) ما نصه : {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى }[سورة طه ]: قهر وحفظ وأبقى )) اهـ .

16- القاضي الشيخ أبو الوليد محمد بن أحمد المالكي قاضي الجماعة بقرطبة المعروف بابن رشد الجد (ت520هـ ): قال ما نصه : (( والاستواء في قوله تعالى : {ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ } [ سورة الأعراف] معناه استولى )) اهـ، ذكره ابن الحاج المالكي في كتابه (( المدخل )) موافقا له ومقرا لكلامه .

17- العلامة الفقيه الأصولي أبو الثناء محمود بن زيد اللامشي الحنفي الماتريدي ( توفي في أوائل القرن السادس الهجري ) قال ما نصه: ((ووجه ذلك أن الاستواء قد يذكر ويراد به الاستقرار، وقد يذكر ويراد به الاستيلاء فيحمل على الاستيلاء دفعا للتناقض، وإنما خص العرش بالذكر تعظيما له كما خصه بالذكر في قوله تعالى : {وَهُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ } [سورة التوبة ] وإن كان هو رب كل شئ)) اهـ.

18- الحافظ الكبير محدث الشام المؤرخ أبو القاسم علي بن الحسن ابن هبة الله ( ت571هـ) : قال ما نصه :

خلق السماء كما يشا ء بلا دعائم مستقلة

لا للتحيز كي تكو ن لذاته جهة مقلة

رب على العرش استوى قهرا وينـزل لا بنقلة

19- الإمام الحافظ المفسر عبد الرحمن بن الجوزي الحنبلي ت 597 هـ في كتابه دفع شبه التشبيه.

20- المفسر فخر الدين الرازي الشافعي (ت606هـ) : قال في تفسيره ما نصه : (( فثبت أن المراد استواؤه على عالم الأجسام بالقهر والقدرة والتدبير والحفظ )) اهـ، وقال في موضع ءاخر ما نصه : (( قال بعض العلماء : المراد من الاستواء الاستيلاء )) اهـ ، وقال في كتابه (( أساس التقديس : (( وإذا ثبت هذا ظهر أنه ليس المراد من الاستواء الاستقرار ، فوجب أن يكون المراد هو الاستيلاء والقهر وهذا مستقيم على قانون اللغة، قال الشاعر : قد استوى بشر على العراق )) ا هـ.

21- الشيخ المتكلم سيف الدين الآمدي الحنبلي ثم الشافعي (ت631هـ) ذكر في كتابه (( أبكار الأفكار )) أن تفسير الاستواء بالاستيلاء والقهر هو من أحسن التأويلات وأقربها .

22- الشيخ عبد العزيز بن عبد السلام الشافعي (ت660هـ ) في كتابه (( الإشارة إلى الإيجاز )).

23- الشيخ الفقيه القرافي المالكي (ت684هـ ) .

24- المفسر القاضي أبو سعيد عبد الله بن عمر بن محمد البيضاوي الشافعي (ت685 هـ وقيل 691هـ ) قال في تفسيره (( أنوار التنـزيل )) ما نصه: {ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ } [سورة الأعراف ] : استوى أمره أو استولى )) اهـ.

25- المفسر أبو البركات عبد الله بن أحمد النسفي (ت 710هـ وقيل 701هـ ) قال في تفسيره(( مدارك التنـزيل )) ما نصه: {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [سورة طه ] : استولى، عن الزجاج )) اهـ .

26- اللغوي محمد بن مكرم الإفريقي المصري المعروف بابن منظور (ت711هـ) قال في كتابه (( لسان العرب )) من غير أن يتعرض لتفسير ءاية الاستواء ما نصه : (( استوى: استولى، وظهر )) اهـ

27- المحدث الفقيه ابن المعلم القرشي (ت725 هـ) : ذكر في كتابه (( نجم المهتدي )) معاني الاستواء وأن منها الاستيلاء المجرد عن معنى المغالبة ، ولم يعترض على هذا التفسير ، نقله الكوثري في تعليقه على (( الأسماء والصفات )).

28- الشيخ أحمد بن يحيى بن إسماعيل بن جهبل الحلبي الشافعي (ت733هـ ) قال في رسالته التي ألفها في نفي الجهة عن الله ردا على ابن تيمية ما نصه : ((والاستواء بمعنى الاستيلاء )) اهـ ، نقله التاج السبكي في ((طبقاته )) .

29- القاضي محمد بن إبراهيم الشافعي الشهير ببدر الدين بن جماعة ( ت 733 هـ ) قال في كتابه (( إيضاح الدليل )) ما نصه: (( فقوله تعالى : { اسْتَوَى } يتعين فيه معنى الاستيلاء والقهر لا القعود والاستقرار )) اهـ .

30- الشيخ أبو عبد الله محمد بن محمد العبدري المغربي المالكي المعروف بابن الحاج ( ت 737 هـ ) كان من أصحاب العلامة الولي العارف بالله الزاهد المقرئ ابن أبي جمرة رحمه الله تعالى ونفعنا به ، ذكر في كتابه (( المدخل )) كلام ابن رشد الجد الذي ذكرناه ءانفا مؤيدا وموافقا له .

31- الفقيه شمس الدين محمد بن أحمد بن عبد المؤمن الشافعي المعروف بابن اللبان (ت749هـ ) في كتابه (( إزالة الشبهات )).

31- القاضي عبد الرحمن بن أحمد الإيجي (ت756 هـ ) في كتابه (( المواقف )) .

33- الإمام الفقيه تقي الدين علي بن عبد الكافي السبكي الشافعي ( ت756هـ ) قال في كتابه (( السيف الصقيل )) ما نصه :

((فالمقدم على هذا التأويل – أي تأويل الاستواء بالاستيلاء – لم يرتكب محذورا ولا وصف الله تعالى بما لا يجوز عليه )) اهـ .

34- اللغوي المفسر أحمد بن يوسف الشافعي المعروف بالسمين الحلبي (ت756هـ ) قال في كتابه (( عمدة الحفاظ )) ما نصه : { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى } [سورة طه] : أي استولى )) اهـ.

35- القاضي محمود بن أحمد القونوي الحنفي المعروف بابن السراج (ت770هـ ويقال 771هـ ) كما في كتابه (( القلائد )) .

36-اللغوي مجد الدين محمد بن يعقوب الفيروزابادي ( ت817هـ ) قال في كتابه ((بصائر ذوي التمييز )) عند ذكر معاني الاستواء ما نصه : (( بمعنى القهر والقدر: { اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ }[سورة الأعراف ] { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى }[سورة طه ] )) اهـ .

37- الشيخ الفقيه تقي الدين الحصني الشافعي (ت829هـ ) قال في كتابه (( دفع شبه من شبه وتمرد )) في معرض بيان معنى الاستواء في اللغة ما نصه: (( ومنها الاستيلاء على الشئ )) اهـ .

38- الفقيه الأصولي كمال الدين محمد بن عبد الواحد الحنفي المعروف بابن الهمام (ت861هـ )قال في كتابه ((المسايرة )) ما نصه : (( أما كون المراد أنه – أي الاستواء – استيلاؤه على العرش فأمر جائز الإرادة )) اهـ .

39-الشيخ محمد بن سليمان الكافيجي (ت879هـ ) أحد مشايخ السيوطي قال في كتابه (( التيسير )) ما نصه : (( أما التأويل في العرف فهو صرف اللفظ إلى بعض الوجوه ليكون ذلك موافقا للأصول كما إذا قال القائل : الظاهر أن المراد من الاستواء في قوله تعالى : { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}[سورة طه ] هو الاستيلاء بما لاح لي من الدليل فذلك تأويل برأي الشرع )) اهـ.

40- المحدث الشيخ قاسم بن قطلوبغا الحنفي (ت879هـ ) قال في حاشيته على (( المسايرة )) ما نصه : ((قال أهل الحق بأن الاستواء مشترك بين معان ، والمعنى الأليق الاستيلاء )) اهـ .

41- الشيخ كمال الدين محمد بن محمد الشافعي المعروف بابن أبي شريف (ت906هـ ) شارح كتاب (( المسايرة)) لابن الهمام الذي مر ذكره ووافقه على التأويل باستولى .

42- قال الحافظ السيوطي الشافعي (ت 911هـ ) في كتابه (( الكنـز المدفون )) ما نصه : (( خص – أي الله – الاستواء عليه – أي العرش – وهو استواء استيلاء ، فمن استولى على أعظم المخلوقات استولى على ما دونه )) اهـ

43- الشيخ شهاب الدين أحمد بن محمد القسطلاني الشافعي (ت923هـ ) كما في شرحه على البخاري .

44- القاضي الشيخ زكريا بن محمد الأنصاري المصري الشافعي ( ت926 هـ ) كما في كتابه (( غاية الوصول شرح لب الأصول )) .

45- الشيخ أبو الحسن علي بن محمد المنوفي المالكي المصري ( ت939 هـ ) قال في كتابه (( كفاية الطالب )) ما نصه : (( معنى استوائه على عرشه أن الله تعالى استولى عليه استيلاء ملك قادر قاهر، ومن استولى على أعظم الأشياء كان ما دونه منطويا تحته، وقيل الاستواء بمعنى العلو أي علو مرتبه ومكانة لا علو المكان )) اهـ.

46- المفسر محمد بن مصطفى الحنفي المعروف بشيخ زاده (ت951هـ) كما في حاشيته على تفسير البيضاوي فقد قال : (( ولا يتوهم من استوائه على العرش كونه معتمدا عليه مستقرا فوقه بحيث لولا العرش لسقط ونزل لأن ذلك مستحيل في حقه تعالى لاتفاق المسلمين على أنه تعالى هو الممسك للعرش والحافظ [ له ] وأنه لا يحتاج إلى شئ مما سواه بل المراد من الاستواء على العرش والله أعلم الاستيلاء عليه ونفاذ التصرف ، وخص العرش بالاستيلاء عليه لأنه أعظم المخلوقات ، قال الشاعر :

قد استوى بشر على العراق ******** من غير سيف ودم مهراق )) اهـ

47- الشيخ يوسف بن عبد الله الأرميوني الشافعي (ت958 هـ ) في كتابه (( القول المعتمد )).

48- المفسر القاضي أبو السعود محمد بن محمد العمادي الحنفي ( ت982 هـ ) في تفسيره (( إرشاد العقل السليم )).

49- الشيخ أحمد بن غنيم النفراوي المالكي الأزهري (ت 1126 هـ ) في كتابه (( الفواكه الدواني ))، قال ما نصه :

(( استوى أي استولى بالقهر والغلة استيلاء ملك قاهر وإله قادر، ويلزم من استيلائه تعالى على أعظم الأشياء وأعلاها استيلاؤه على ما دونه )) اهـ .

50- الشيخ المفسر سليمان بن عمر الشهير بالجمل الشافعي (ت1204 هـ ) نقل في حاشيته على تفسير الجلالين عن شيخه ما نصه : (( طريقة الخلف التأويل بتعيين محمل اللفظ فيؤولون الاستواء بالاستيلاء )) اهـ .

51- الحافظ اللغوي الفقيه محمد مرتضى الزبيدي الحنفي (ت1205هـ) قال في شرح الإحياء ما نصه : ((وإذا خيف على العامة لقصور فهمهم عدم فهم الاستواء إذا لم يكن بمعنى الاستيلاء إلا الاتصال ونحوه من لوازم الجسمية فلا بأس بصرف فهمهم إلى الاستيلاء صيانة لهم من المحذور، فإنه قد ثبت إطلاقه وإرادته لغة )) اهـ.

52- الشيخ محمد الطيب بن عبد المجيد المدعو ابن كيران المالكي (ت1227هـ ) في شرحه على ((المرشد المعين على الضروري من علم الدين (1/448) مفسرا الاستواء على العرش بالقهر والغلبة لقوله:

فلما علونا واستوينا عليهم ******** جعلناهم مرعى لنسر وطائر

وقوله :

قد استوى بشر على العراق ******** من غير سيف ودم مهراق ))

وخص العرش لأنه أعظم المخلوقات ، ومن استولى على أعظمها كان استيلاؤه على غيره أحرى )) اهـ .

53- الشيخ أحمد بن محمد المالكي الصاوي ( ت1241هـ ) كما في شرحه على جوهرة التوحيد )) اهـ .

54- الشيخ إدريس بن أحمد الوزاني الفاسي المولود سنة 1275هـ في (( نشر الطيب )) قال : (( الاستواء يطلق لغة على الاستقرار على الشئ ولكن لا يحمل على ظاهره كما تقول المشبهة بل المراد لازمه الذي هو الاستيلاء بالقهر والغلبة )) اهـ.

55- المحدث أبو عبد الله محمد بن درويش الحوت البيروتي الشافعي (ت1276هـ ) قال في رسالته (( الدرة البهية في توحيد رب البرية ))ما نصه : (( وقد أول الخلف الاستواء بالقهر والاستيلاء على العرش )) اهـ .

56- الشيخ إبراهيم محمد البيجوري الشافعي ( ت1277هـ ) كما في شرح (( جوهرة التوحيد))

57- الشيخ محمد علاء الدين بن محمد أمين عابدين الدمشقي الحنفي (ت1306هـ) في كتابه (( الهدية العلائية )) قال ما نصه : (( وقالوا : (( استوى )) بمعنى استولى )) اهـ.

58- الشيخ محمد بن محفوظ الترمسي الأندنوسي ( كان حيا سنة 1329 هـ ) قال في تفسير قوله تعالى :{الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى } : (( فالظاهر من ذلك ليس مرادا اتفاقا، ثم السلف يفوضون علم حقيقته على التفصيل إلى الله ، والخلف يؤولونه إلى أن المراد من الاستواء الاستيلاء والملك على حد قول الشاعر : قد استوى بشر على العراق من غير سيف ودم مهراق )) اهـ.

59- الشيخ الفقيه المفسر المتكلم محمد نووي الشافعي الجاوي (ت1316هـ ) في تفسيره .

60- شيخ الأزهر في مصر الأستاذ سليم البشري (ت 1335هـ ) : قال في فتوى له نقلها الشيخ سلامة العزامي ( ت1376هـ ) في رسالته (( فرقان القرءان )) : (( إن الاستواء بمعنى الاستيلاء كما هو رأي الخلف )) اهـ.

61- الشيخ طاهر بن محمد الجزائري الدمشقي (ت 1338هـ ) كما في كتابه (( الجواهر الكلامية )) .

62- الشيخ عبد المجيد الشرنوبي المصري الأزهري المالكي ( ت 1348هـ ) كما في شرحه على (( تائية السلوك )) وفي (( تقريب المعاني )) .

63- الشيخ محمد بن محمد الخطاب السبكي الأزهري ( ت1352 هـ ) كما في كتابه (( إتحاف الكائنات )) .

64- الشيخ عثمان بن حسنين بري الجعلي المالكي ( انتهى المؤلف من شرحه سنة 1364هـ) قال في كتابه (( سراج الملوك شرح أسهل المسالك )) ما نصه : (( وتؤول الاستواء على العرش بالقهر والغلبة بمعنى أن الله تعالى مالك للعرش وما حواه )) اهـ.

65- الشيخ محمد عبد العظيم الزرقاني ( ت 1367 هـ ) هو مدرس علوم القرءان والحديث في كلية أصول الدين في جامعة الأزهر بمصر ، قال في كتابه (( مناهل العرفان )) طبق ما قرره مجلس الأزهر الأعلى في دراسة تخصص الكليات الأزهرية ما نصه : (( وطائفة المتأخرين يعينون فيقولون : إن المراد بالاستواء هنا هو الاستيلاء والقهر من غير معاناة ولا تكلف لأن اللغة تتسع لهذا المعنى )) اهـ

66- الشيخ محمد زاهد الكوثري ( ت 1371هـ ) كان وكيل مشيخة الإسلام بالاستانة، ووافق في (( تكملة الرد على نونية ابن القيم )) الحافظ الفقيه السبكي على تأويل الاستواء بالاستيلاء .

67- الشيخ سلامة القضاعي العزامي ( ت1367 هـ ) كما في كتابه (( البراهين الساطعة ))، ورسالته (( فرقان القرءان )).

68- كتاب العقيدة الإسلامية : التوحيد من الكتاب والسنة .

69- الشيخ إبراهيم الدسوقي وزير الأوقاف سابقا ( مصر ) .

70- الشيخ حسين بن عبد الرحيم مكي في كتابه (( مذكرات التوحيد )).

71- وكذا في كتاب (( مشروع زايد لتحفيظ القرءان الكريم )) بدولة الإمارات العربية المتحدة .

72- قال الشيخ محمد حامد ( مدرس وخطيب جامع السلطان بحماه ) في كتابه (( ردود على أباطيل )): (( وإن استواء الله على عرشه يجري فيه مذهبان للسلف والخلف، فالسلف يفوضون معناه إلى الله تعالى مع التنـزيه، والخلف يؤولونه بالاستيلاء على العرش وهو أعظم المكونات، فهو إذن مستول على غيره بالأولى من غير استعصاء سابق لا من العرش ولا من غيره )) اهـ.

73- الشيخ عبد الكريم المدرس ( إمام وخطيب جامع الأحمدي والمدرس في الحضرة الكيلانية ببغداد ) في كتابه (( الوسيلة )) .
سبحان الله
الأخ حمزة جاءك بكلام الله تعالى ,وأنت تأتي بكلام أئمة الأشاعرة والماتوريدية؟
أيعقل هذا؟!!!!
كل ما ذكرته أخي الكريم لا يحتج به لثلاث أسباب:
الأول:لأنه خالي من الدليل الشرعي(الكتاب والسنة).
الثاني:لأنك لم تأتي بأثر واحد صحيح عن الصحابة رضوان الله عليهم
الثالث:لأن أصحاب هذه الأقوال كلهم من الأشاعرة والماتوريدية أو ممن وقعوا في بعض أخطائهم لأسباب ليس هنا مقام ذكرها.

أما الرد على الحجج التي ذكرها هؤلاء فهو من وجهين:
الوجه الأول: إجمالي وهو أن يقال: إن الله أخبرنا بأنه مستو على عرشه، عال على خلقه، ونحن نصدقه فيما قال، ونؤمن ‏بما أخبر، ونسكت عما وراء ذلك، ولا نخوض في تلك اللوازم المدعاة ولا نتكلم فيها، فإنها من جملة المسكوت عنه في ‏الشرع؛ إذ لم يرد في الشرع نفي أو إثبات أن يكون الله جسماً، أو محدوداً، أو محصوراً، فالسكوت فيه سلامة للمرء في ‏دينه واعتقاده .‏
الوجه الثاني: تفصيلي وهو بأن نسأل عن تلك اللوازم، فنقول إن أردتم بالجسم ما هو قائم بذاته مستغن عن خلقه فذلك ما ‏نثبته ونؤيده ونلتزم به مع عدم تسميتنا له جسماً لكونه لم يرد في الشرع وصفه بذلك، وإن أردتم بالجسم ما زعمتم أن كل ‏طرف فيه محتاج للطرف الآخر فذلك مما نكره وننفيه، ولكننا لا نعتقد أن نفيه يلزم منه نفي العلو . بل نرى أن قولكم: أنه ‏من لوازم القول بالعلو ما هو إلا بسبب تشبيهكم أولاً فأنتم شبهتم استواء الله على عرشه باستواء المخلوقين، فقلتم: كل ‏مستو فهو جسم، والله ليس بجسم، فهو ليس بمستو والمقدمة باطلة وما ترتب عليها باطل، فالله ليس كمثله شيء، واستواؤه ‏ليس كاستواء المخلوقين .‏

وهذه مواضيع كتبتها في إحدى المنتديات ترد على هذه الشبهات:
شبهة:خلق العرش إظهارا لقدرته

شبهة تفسيرهم الإستواء بالإستيلاء



بالمناسبة:لقد جاءت الآية وفيها لفظ(ثم)(ثم استوى العرش) فلو كان الإستواء معناه القهر والإستيلاء فهذا يعني حسب كلامكم أن الله لم يكن قاهرا ولا مستوليا على خلقه ثم تحول إلى القهر والإستيلاء(عياذا بالله)).

مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 01:30 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى