تسجيل الدخول

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ....
أولا دعني أشكرك استاذ علي على هذا الموضوع القيم ...فبارك الله فيك ..
------
إن العلماء الذين هم ورثة الأنبياء والأنبياء لم يورثوا لا درهما ولا دينارا ....بل علما شرعيا ...
وكانوا بحق علماء ربانيون ...يعرفون الحق ويعملون به ويعلمونه للناس ...ولا يخشون في ذلك لومة لائم ...حتى ولو كلفهم ذلك سلخ جلودهم بأمشاط من حديد . فما وهنوا وما استكانوا وما فرطوا ....عكس الكثيرين ممن تصدروا للفتوى اليوم وتسموا بالعلماء . وما هم كذلك ...بل إن الكثير منهم باعوا دينهم بغرض من الدنيا قليل فارتموا بين أحضان الطغاة والجبابرة وأحلوا لهم ما حرم الله وحرموا ما أحل الله ...وخاضوا سبل الغي والضلال .بفتاويهم المشبوهة المسمومة ....فكيف تكون هؤلاء لحومهم مسموة من أكل منها أصابه الهلاك ....كلا ...فهاهو ذا القرءان يخبرنا عن بني أسرائيل كيف شبههم بالحمير ....في الآية 5 من سورة الجمعة إذ قال تعالى "مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا ۚ بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ ۚ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
فكيف بمن باع دينه بعرض من الدنيا قليل ....هل هذا لحمه مسموم .....
يقال "اذكروا المبتدع بما فيه ليحذره الناس" ....وهذا خوفا على الدين من التحوير والتزييف والتلبيس ....فكيف تكون لحوم بن باع دينه بدنياه مسمومة ؟

السلام عليكم و رحمة الله
العلماء اذا افتو في مسألة ما قالوا هي هكذا بدليل كذا وكذا او بقياس كذا و كذا من الكتاب و السنة
و من اراد ان يبين خطأ احدهم فيجب عليه اتباع نفس الاسلوب بأن يقول اخطأ العالم الفلاني و بيان خطأه كذا وكذا بدليل كذا وكذا
لذا فالخوض فيما ليس لنا علم فيه هو لعمري قمة الجهل
......
اما لحوم العلماء فهي مسمومة الا في حالة و احدة و هي ان
يصبح احدنا عالما مثلهم فيستطيع رد ما قالوه بالحجة والبرهان ولا شيئ غير الحجة و البرهان

السلام عليكم

النقد له أهله وهذا معلوم , لكن هذه المقولة لا تلغي عقل المؤمن العاقل من تمحيص الحق والأخذ به وإلا كنا كمن اتخذ الرهبان والأحبار أرباب من دون الله والعاقل يسأل كيف عبدت الأوثان وكيف غيّرت الشرائع وكيف انحرفت العباد عن الطريق المستقيم إلا باتباع الهوي وحب الدنيا من بعض العلماء

السلام عليكم

الشكر موصول لصاحب هذا الطرح

قبل الحديث عن اجابية المقولة من عدمها التي أثبتت كتب التاريخ الاسلامي أنها مجرد مقولة لا أكثر و لا اقل فلا يجب احاطتها بهالة من التقديس كما يفعل الكثير
أستوقف عند سلوك و تصرف طالب العلم نفسه
هل يقف عند حدوده و بالتالي حدود الله و شرغه ، بما أنه يمثل الدين و الفقه و تعود العامة اليه عند كل أمر يحزبها في دينها قال تعالى { و اسئلوا أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون } فطالب العلم أو كما يطلق عليهم الوصف -علماء الدين - هم من أهل الذكر من هنا الواجب يقتضي احترام الذكر و تقديره و تبجيله ، فربما ذهبت المقولة لتحقيق المقاصد درءاً للمفاسد التي لا تترتب الاحينما يتعالم العامي على العالم فيفسح المجال لكل من هب و دب في الأخذ و العطاء في مسائل لا يفقهها و ليس من اهلها فالبضرورة فان الاستلزام يقتضي عدم الحكم في شيء ما دام لا تتوفر شروط القضاء و الفصل كأن يأتي رجلان يشهدان على رجل بالزنى أمام القاضي لاقامة الحد عليه
فالأكيد أن القاضي العادل سيتصرف وفق ما هو معلوم عنده بالضرورة فتتحول المسألة عنده من اقامة الحد على الزاني المفترض الى معاقبة الشاهدان الذان شهرا برجل حتى و لو كان زاني فعلاً لأن الشروط لم تتوفر و هي أربعة شهود

لهذا يجب ترك الخلاف لأهل الاختصاص و لا بأس بالنقد البناء بالدليل و الحجة في حدود احترام طالب العلم حتى و لو كان على خطأ

و الله أعلم

مرحبا
بمشرفتنا الفاضلة
أحسن ما دمتِ نباتية ..
عندها لا لازمة لكِ بلحم أحدٍ.
اضحك الله ستكِ يا فاضلة.
شكرًا على الرد القيم.
تحياتي.

مرحبًا
ما دمتَ موقوفًا
فكل ما اقوله .. لا تستطيع الرد عليه.
ننتظرك إذا رفع الحظر عنك.
عندها يصبح لكل قول مغزى آخر.
تحياتي.

مرحبًا المهلهل
الرجل الطيب.. والجزائري الأصيل.
وإن شاء الله سوف اقتبس بعضًا من مداخلتك هذه
عندما نصل الى خلاصة المقال.
لأن فيها الشيء الكثير يجب من التوقف عنده.
تحياتي يا فاضل.

مرحبًا بك مرة أخرى
يا محترم.
ومع ذلك أقول لك:
ما هذا الذي تقوله؟
وهل ترى قد رفعنا عقيرتنا " سبًّا وشتمًا " في عالمٍ ما؟!
عجبًا..
صراحة بتُ يخامرني ما يخامرني في مداخلتيك.
غفر الله لي ولك ..
وهل رأيت من قلّ ادبه في موضوعي هذا مع شيخٍ أو أي كان.
سوف اتجاوز لك كل هذا .. وأحسن الظن بك.
لأجل ذلك .. اقول لك:
إن كان لك أن تدلي بدلوك وتناقش مرحبًا.
أما تقف " ناصحًا " .. فأقول لك:
لم أر ولا واحد قل أدبه أو سب عالمًا.
فلا داعي لكل هذا ..
كم أتمنى أن تستوعب كلامي يا محترم.
ومرحبًا بك مرة ومرات آخر.
دمت كما تحب أن تكون.
تحياتي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لقد سبق لي و ان قلت في ردي السابق ان لحوم العلماء مسمومة الا في حالة واحدة و هي ان يصبح الواحد منا متمكنا في العلم فيستطيع بذالك ان يرد فتوى احدهم ...
و لا يكون ذالك الا بالإتيان بالدليل الواضح و الحجة الدامغة مع ابداء كامل الاحترام و التوقير، فنكون بذالك قد انتهجنا النهج الصحيح الذي يعود بالفائدة على الجميع.

.......قلت ذالك عمدا لعلمي و تيقني ان الاخ علي صاحب الموضوع لم يقصد باستعماله عبارة ابن عساكرما قصده ابن عساكرنفسه في ذم من يغتاب العلماء فيقول ما ليس فيهم
فوصف لحوم العلماء باللحوم المسمومة .
و قد شبه الله سبحانه و تعالى من يغتب اخيه المسلم كمن يأكل لحم اخيه ميتا مصداقا لقوله عز و جل في الاية 12 من سورة الحجرات بعد بسم الله الرحمان الرحيم(( يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم))

لذالك فقصد ابن عساكر كان عن من يغتاب العلماء ،و كما لا يخفى عنا جميعا ان اغتياب المسلم حرام سواء كان هذا المسلم عالما او كان اجهل القوم ،الا ان ابن عساكر اضاف لفظ مسموم نظرا لما في هذة الغيبة من مفاسد كبرى مقارنة بغيبة غيرهم و قد يعرض الناس بسببها عن هؤلاء العلماء فلا يُقبل العامة على ما ياتون به من علم و بذالك يكون الضرر اكبر بكثير


اخيرا يبدو ان التصادم الذي حدث بين الاخ علي صاحب الموضوع و الاخ محمود هو سوء تفاهم فقط ، فالاخ علي ربما اراد ان يثير موضوع انتقاد فتاوى العلماء لكنه استعمل العبارة الخاطئة و التي قالها ابن عساكر في غيبة العلماء
فارجو ان اكون قد وفقت في ازالة بعضا من سوء التفاهم الذي حدث بين اخوينا الكريمين


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
معذرة أن أسبق بالرد على الأخ / عبد الحق.
حتى يتسنى لي الوقت لأواصل النقاش في تلك المقولة.
تقول يا محترم:
" فالاخ علي ربما اراد ان يثير موضوع انتقاد فتاوى العلماء "
لعمري إنني اردتُ إثارة النقاش لتلك المقولة .. حتى قد فسرت في بعض الاحيان بغير المراد منها والتي قال بها / الحافظ بن عساكر.
حتى نبين اللبس الذي يكتفنها في بعض الاحيان.
ولكن ذلك الانسان .. جاء من البداية عوض النقاش .. جاء " ناصحًا "
وقد بينت له الامر في البداية .. ولكن تمادى ..
وكأننا رفعنا عقيرتنا في سب وشتم أهل العلم.
فطهر لي أن الامور .. إنها .. شنشنة نعرفها من أخزم.
واعجب كل العجب من عضوٍ لا تتعدى مشاركاته اصابع اليد .. يأتي ليهاجم الناس.
فبات من اللازم أنني استعمل اسلوب " لفت نظر ".
وليت الناس تناقش الامور.
يظهر أنه في كل وادٍ أثرلثعلبة
اتمنى أن تكون اقتنعت يا محترم
تحياتي