تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > منتدى تحريم دم المسلم

> ربيع المدخلي يفهم الصفات الفعلية على غير فهم أهل السنة

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوعثمان
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-04-2007
  • الدولة : بومرداس - الجزائر
  • العمر : 40
  • المشاركات : 604
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبوعثمان is on a distinguished road
أبوعثمان
عضو متميز
رد: ربيع المدخلي يفهم الصفات الفعلية على غير فهم أهل السنة
09-05-2008, 09:10 PM
بارك الله فيك اخي برق على النقل الرائع و الكاشف للمداخلة الانبطاحيين....
و بارك الله في ابو الحسن و فالح و كل من تاب من المدخلية و رجع للطريق السوي .....
اللهم اهدي اتباع ربيع و اخرجعم من التقليد الاعمى و من التعصب و الاطراء لشيخهم المرجئي الضال
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: ربيع المدخلي يفهم الصفات الفعلية على غير فهم أهل السنة
09-05-2008, 09:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعثمان مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي برق على النقل الرائع و الكاشف للمداخلة الانبطاحيين....
و بارك الله في ابو الحسن و فالح و كل من تاب من المدخلية و رجع للطريق السوي .....
اللهم اهدي اتباع ربيع و اخرجعم من التقليد الاعمى و من التعصب و الاطراء لشيخهم المرجئي الضال


** الخميس / 2-1-1429 هـ - 10/01/2008 م **




هذا كلام الشيخ صالح الفوزان صوتيا:










------------------------



التفريغ :



السؤال : فضيلة الشيخ : يوجد في المكتبات كتاب: " الانتصار لكتاب العزيز الجبار وللصحابة الأخيار"، وكتاب : " زيف التصوف "، للدكتور ربيع المدخلي، هل تنصحون به ؟


جواب الشيخ صالح : واللهِ ما قرأتُه أنا ؛ الرجل ُطيّب ومعروف وعالم ، أما الكتابُ أنا ما قرأتُه حتى أحكمَ عليه ، نعم.


----
من محاضرة : " الأصول التي قامت عليها عقيدة أهل السنةوالجماعة "
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوعثمان
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-04-2007
  • الدولة : بومرداس - الجزائر
  • العمر : 40
  • المشاركات : 604
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبوعثمان is on a distinguished road
أبوعثمان
عضو متميز
رد: ربيع المدخلي يفهم الصفات الفعلية على غير فهم أهل السنة
09-05-2008, 10:01 PM
اقتباس:
هذا كلام الشيخ صالح الفوزان
- بارك الله فيك...الىن اعطنا الرابط الذي تكلم فيه الفوزان عن الايمان هل هو شرط صحة ام كمال؟ و كذلك الرابط الذي تكلم فيه عن علم الجرح و التعديل أين نجده و هل هو موجود الآن؟ و بعد ان تعطينا الرابطين اعطينا رأيك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: ربيع المدخلي يفهم الصفات الفعلية على غير فهم أهل السنة
09-05-2008, 10:05 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعثمان مشاهدة المشاركة
- بارك الله فيك...الىن اعطنا الرابط الذي تكلم فيه الفوزان عن الايمان هل هو شرط صحة ام كمال؟
بكل سرور

قال الشيخ الفوزان - حفظه الله - :
( -هناك من يقول :لإيمان قول وعمل واعتقاد،لكن العمل شرط كمال فيه،ويقول أيضا:لا كفر إلا بالإعتقاد،فهل هذا القول من أقول أهل السنة ؟
-الجواب:الذي يقول هذا مافهم الإيمان ولا فهم العقيدة،وهذا الذي قلناه في إجابة السؤال الذي قبله،من الواجب عليه أن يدرس العقيدة على أهل العلم ويتلقاها من مصادرها الصحيحة،وسيعرف الجواب عن هذا السؤال.
وقوله:أن العمل قول وعمل واعتقاد،ثم يقول:إن العمل شرط في كمال الإيمان وصحته،هذا تناقض!!!.كيف يكون العمل من الإيمان ثم يقول :العمل شرط؟ومعلوم أن الشرط يكون خارج المشروط،فهذا تناقض منه،وهذا يريد أن يجمع بين قول السلف وقول المتأخرين وهو لا يفهم التناقض،لأنه لا يعرف قول السلف ولا يعرف حقيقة قول المتأخرين،فأراد أن يدمج بينهما.
فالإيمان قول وعمل واعتقاد،والعمل هو من الإيمان وهو الإيمان،وليس هو شرطا من شروط الإيمان وهو الإيمان، وليس هو شرطا من شروط صحة الإيمان أو شرط كمال أو غير ذلك من الأقوال التي يروجونها الآن، فالإيمان قول باللسان واعتقاد بالقلب وعمل بالجوارح وهو يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية. )اهـ مصدر الكلام : الإجابات المهمة في المشاكل الملمة ص104-105
جمع:محمد بن فهد الحصين - منقول بواسطة -
كلام الشيخ الفوزان في أن هذا القول ليس من أقوال أهل السنة

من هنا

و من هنا
و من هنا أيضا
قال العلامة ربيع المدخلي :
( وأنصح السلفيين أن يلتزموا بقول السلف الشائع المتواتر من أول عهد السلف إلى يومنا هذا ألا وهو قولهم : إن الإيمان قول وعمل ، قول بالقلب واللسان وعمل بالقلب والجوارح ، أو إن الإيمان قول باللسان واعتقاد بالجنان وعمل بالأركان يزيد بالطاعة وينقص بالعصيان ، أو كما قال الإمام أحمد رحمه الله : " الإيمان قول وعمل يزيد وينقص " )
كلمة حق حول جنس العمل

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: ربيع المدخلي يفهم الصفات الفعلية على غير فهم أهل السنة
09-05-2008, 10:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعثمان مشاهدة المشاركة
- و كذلك الرابط الذي تكلم فيه عن علم الجرح و التعديل أين نجده و هل هو موجود الآن؟ و بعد ان تعطينا الرابطين اعطينا رأيك
بكل سرور سأقدم لك كلام الشيخ ربيع ثم بعد ذلك ابحث عن كلام الشيخ الفوزان

فتوى للشيخ ربيع حفظه الله
شيخنا الفاضل: لماذا اخترتم منهج الجرح والتعديل طريقًا مع أنّه في نظر كثير من الدعاة والمصلحين يَعدُّونه سببًا في تفكّك الأمّة وسبيلاً إلى بغض مَن ينحو هذا المنحى، محتَجِّين بأنّ زمن الجرح والتعديل قد انتهى مع زمن الرواية؟
الجواب:
أنا لم أختر منهج الجرح والتعديل، إنّما أنا ناقد، رأيتُ بدعًا كثيرة وضلالاتٍ وطوامًّا تُلصَق بالإسلام، فبذلتُ جهدي، وفي حدود طاقتي، مع عجزي وضعفي لنفي هذا الباطل عن الإسلام الذي أُلصق به ظلمًا وزورًا، لأنّ البدع والضلالات والانحرافات من دعاة ينتمون إلى الإسلام لا سيما في عهد الغلوّ والإطراء، يعني تُلصق بالإسلام وتُنسب إلى الإسلام فعملتُ هذا لنفي هذا الباطل عن الإسلام.
سُمِّيَ جرحًا أو تعديلاً أو سُمِّيَ ما سُمِّي، أنا ما أجرِّح إنّما أنتقد كلامًا باطلاً، وأبيِّن منافاته للإسلام ـ بارك الله فيك ـ بالأدلّة والبراهين، ومخالفاته للعقائد، ومخالفاته للمنهج الإسلامي، أبيِّن هذه الأشياء التي تُعتبر فقهًا في باب العقيدة والمنهج ـ بارك الله فيكم ـ.
سَمَّى بعض الناس ذلك جرحًا وتعديلاً، طبعًا قد يدخل شيء من الجرح والتعديل خلال هذا النقد.
فأنا ما أُسمِّي نفسي مجرِّحًا معدِّلاً، إنّما أُسمّي نفسي ناقدًا، ناقدًا ضعيفًا مسكينًا، وما
دخلتُ بحبوحة هذا النقد ـ بارك الله فيك ـ إلاّ لأنّ الناس انصرفوا إلى أشياء أخرى من جوانب الإسلام يخدمها الإسلام.
وهذا يُيَسَّر وكلّها خدمات تؤدّي إلى رفع راية الإسلام وإعلاء كلمة الله تبارك وتعالى.
هذا يَتّجه إلى باب النقد، وذاك يتجه إلى تصحيح الأحاديث ولا نلوم هذا ولا ذاك.
هذا من فروض الكفايات، إذا قام به البعض سقط الحرج عن الباقين، فهذا يقوم بالفرض في هذا الجانب ـ الفرض الكفائي ـ وهذا يقوم بالفرض الكفائي في هذا الجانب، فهذا يؤلّف في العقيدة، وهذا يؤلف في السنّة، يُصحِّح ويُضعِّف، ويَتفقَّه، والنتيجة كلّها يُكمِّل بعضها بعضًا.
والقول بأنّ التبليغ والإخوان والجماعات هذه يُكمِّل بعضهم بعضًا([13]). هذه مغالطات وخطأ، خطأ ممن يُنسب إلى المنهج السلفي، ومغالطات من أهل الأهواء والضلال، فإنّ البدعة لا تُكمِّل الإسلام أبدًا.
فإذا كان هذا جنَّد نفسه لرفع راية البدع ونصرتها والدعوة إليها، والآخر مثله، والآخر مثله، فإنّ هذه لا نرى إلاّ أنّها هدم للإسلام، ولا تُكمِّل من الإسلام شيئًا وإنّما تنقِّصه وتشوّهه([14]).
وقوله: انتهى عهد الجرح والتعديل هذا كذب، ما انتهى منهج النقد إلى يوم القيامة، ومنهج الجرح والتعديل لم ينته إلى يوم القيامة، ما دامت توجد البدع وتوجد الشعارات الضالّة، ولها دعاة وأئمّة ضلال لم ينته إلى يوم القيامة، وإنّه لمن الجهاد بل أفضل من الضرب بالسيوف([15]).
وعهد الرواية انتهى في القرن الثالث فلماذا ابن تيمية رفع راية النقد وراية الجرح والتعديل؟! وهكذا الذهبي وابن القيم وابن كثير وابن حجر وإلى آخره وإلى يوم القيامة.
ما دام هناك صراع بين الحقّ والباطل، وبين الهدى والضلال وبين أهل الحقّ والباطل وبين أهل الهدى والضلال، فلابدّ من سلِّ سيوف النقد والجرح والتعديل على أهل الباطل. وهم أخطر من أهل الرواية، وأولى بالجرح من الرواة الذين يخطئون شرعًا وعقلاً.
هؤلاء يخترعون بدعًا ويتعمّدون بثَّها في صفوف المسلمين باسم الإسلام.
وأمّا الرواة فالكذابون قليلون ومحصورون، والبقية أناس طيبون يخطئون فما سكتوا عنهم.
فإذا كان قد انتهى عهد الرواية فعهد النقد لم ينته، نقد أهل البدع وتجريحهم، وبيان ضلالهم وخطورتهم، وهذا مستمر إلى يوم القيامة وهو جهاد


المصدر http://www.rabee.net/show_book.aspx?pid=5&bid=229&gid=
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: ربيع المدخلي يفهم الصفات الفعلية على غير فهم أهل السنة
09-05-2008, 10:09 PM
أما فتوى الشيخ الفوزان قد وجدت واحدا ولكن الرابط الصوتي لا يعمل وهو لشبكة الأثري وخوفا من الله تعالى لم ارد أن أنقلها تدها في إحدى مشاركات محمد أيوب
ومادها أنه يقول لا يوجد علم جرح وتعديل
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوعثمان
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-04-2007
  • الدولة : بومرداس - الجزائر
  • العمر : 40
  • المشاركات : 604
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبوعثمان is on a distinguished road
أبوعثمان
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: ربيع المدخلي يفهم الصفات الفعلية على غير فهم أهل السنة
09-05-2008, 10:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعثمان مشاهدة المشاركة
- الفوزان كذاب؟؟؟؟ هذه اخرى
قال النبي عليه الصلاة والسلام كذب أبو السنابل
ولكن الشيخ الفوزان لا يسميه جرح وتعديل بل يسميه نقد وتزكية وبالتالي الخلاف في الأسماء فقط
يوضحه قول الشيخ ربيع(وقوله: انتهى عهد الجرح والتعديل هذا كذب، ما انتهى منهج النقد إلى يوم القيامة......)

والشيخ الفوزان يسميه نقدا فلا خلاف بينهما إذن

وبالتالي أنت هو الكذاب لأنك بترت كلام الشيخ تماما كما يفعل القطبيين لمحاربة الشيخ ربيع حفظه الله
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوعثمان
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-04-2007
  • الدولة : بومرداس - الجزائر
  • العمر : 40
  • المشاركات : 604
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبوعثمان is on a distinguished road
أبوعثمان
عضو متميز
رد: ربيع المدخلي يفهم الصفات الفعلية على غير فهم أهل السنة
09-05-2008, 10:49 PM
اقتباس:
وبالتالي الخلاف في الأسماء فقط
-- هههههههههههههههههههههه.... كما اتحبوا انتم

- رافع راية الجرح حالت و اصبحت راية النقد
رافع راية النقد و التبلعيط
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
تحذير الأخوان من ضلالات طارق السويدان
هذا ما يحصل لأهل السنة في إيران / هل تنشر هذا جريدة الشروق ؟؟
الساعة الآن 05:38 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى