تسجيل الدخول

السلام عليكم ورحمة الله
أشكركم على التعقيب..
- ما أخطر قول القائل "إن القضية قضية انضباط وليست قضية دين"، إن لم تكن الصلاة قضية دين فما أدري ما يكون قضية دين.
وعلى قول هذا القائل-سدده الله- أنه يجب على الإمام الخنوع لأي أمر من أوامر وزارته ولو كان "شيتة" مفضوحة يراها كل أعمى المقلتين، فعلى وظيفة الإمام التربوية السلام.
واعلم أن "الشيتة" ليس لها حد معقول، ومن فتح على نفسه باب الخنوع والانبطاح لوصل حاله إلى ما لا نتصور، وما زلت أذكر قول أحد الأئمة الثابتين ممن وقف في وجه شياتي الوزارة فاضطهدوه أشد الاضطهاد من أجل التخلي عن مبادئه، قال: "يريدون إماما لو قيل له أقم خطبة الجمعة بـ"الكويسات" لأقامها"
فعجبا لمن يدعو لاستقلالية القاضي، واستقلالية الصحافي واستقلالية الأستاذ الجامعي مع أنهم موظغون عن الدولة، فإذا وصل الأمر إلى الإمام قيل له "تدروش" وانبطح، وإلا فصلت فصلا ليس له سند قانوني ولا أخلاقي.
إن الدين والمبادئ وصلا إلينا بالتضحيات، تلك سنة الله، فأما الزبد فيذهب جفاء، وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض.
واعلم أن الوزير وحاشيته هم من سيسوا القضية الفقهية المحضة، وحرف المسألة في لفظة "العسكرية"، ولو كان الطائرة المتحطمة مدنية وكان البشر المساكين الذين هلكوا فيها من "الدرجة الثانية" لما سمعنا لوزيرنا الهمام ركزا.
رحم الله ضحايا الطائرة، ولا صبح "الشياتين" بخير.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق السلام عليكم ورحمة الله أشكركم على التعقيب.. - ما أخطر قول القائل "إن القضية قضية انضباط وليست قضية دين"، إن لم تكن الصلاة قضية دين فما أدري ما يكون قضية دين. ر.

هذا الامر لو كان الحديث يخص المواطن ، لكن الامر هنا يخص موظف اسمه الامام ، وهذا الموظف وفق عقده الموقع لاستلام الوظيفة مكلف بالصلاة بالناس ، ومادام هناك في الجزائر من يريد الصلاة صلاة الغائب فالامام ملزم بأداءها حتى لو كان غير مقتنع بها ، (وفي النهاية الاستقالة مفتوحة لمن يريد فلا احد اجبرك انا تعمل امام )

اقتباس:

وعلى قول هذا القائل-سدده الله- أنه يجب على الإمام الخنوع لأي أمر من أوامر وزارته ولو كان "شيتة" مفضوحة يراها كل أعمى المقلتين، فعلى وظيفة الإمام التربوية السلام. واعلم أن "الشيتة" ليس لها حد معقول، ومن فتح على نفسه باب الخنوع والانبطاح لوصل حاله إلى ما لا نتصور، وما زلت أذكر قول أحد الأئمة الثابتين ممن وقف في وجه شياتي الوزارة فاضطهدوه أشد الاضطهاد من أجل التخلي عن مبادئه، قال: "يريدون إماما لو قيل له أقم خطبة الجمعة بـ"الكويسات" لأقامها" ي

لا يا اخي ، اين انت ترى الشيتة تفرض على الامام ، فهل طلب من الامام مساندة الحزب الفلاني او العلاني ؟

القضية هنا قضية صلاة على مواطنين ، وعليه فاذا كان هناك شيته فهي شيته للشعب ، و الشعب الشيتة فيه حلال

اقتباس:

فعجبا لمن يدعو لاستقلالية القاضي، واستقلالية الصحافي واستقلالية الأستاذ الجامعي مع أنهم موظغون عن الدولة، فإذا وصل الأمر إلى الإمام قيل له "تدروش" وانبطح، وإلا فصلت فصلا ليس له سند قانوني ولا أخلاقي. إن الدين والمبادئ وصلا إلينا بالتضحيات، تلك سنة الله، فأما الزبد فيذهب جفاء، وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض. واعلم أن الوزير وحاشيته هم من سيسوا القضية الفقهية المحضة، وحرف المسألة في لفظة "العسكرية"، ولو كان الطائرة المتحطمة مدنية وكان البشر المساكين الذين هلكوا فيها من "الدرجة الثانية" لما سمعنا لوزيرنا الهمام ركزا. رحم الله ضحايا الطائرة، ولا صبح "الشياتين" بخ

حين نطالب بإستقلال القاضي فهذا لكي يكون القاضي مسؤول امام الدستور و ا لقانون ، وليس ان نطالب بإستقلاله ليينفذ ما بدى له من اهواء ، و كذلك الامام فاستقلاله ان لا يصبح مطية لهذا الحزب او ذاك لكي يستغله ، وليس ان يجعل المنبر مكان لنشر افكاره الشخصية من تكفير و طعن في الدولة و المجتمع

الامام لم يفرض عليه احد مداحا لاي جهة سياسية ، بل كل ما طلب منه هو الحث على الوطنية و السلام الاجتماعي و الالتزام بالقوانين وهذه امور في صالح الوطن الذي ينتيما ليه ، وليس في صالح حزب او جماعة

تشكر

أحسنت ....الموظف هذا الذي تتحدث عنه ... يشتغل في مؤسسات هي في الأصل ملك للدولة ...فماذا لو كان المسجد هذا ملكا للشعب ...وبناه جماعة من المسلمين في تلك القرية من مالهم الخاص ....هل تجبر الدولة هذا الموظف على شيء لا تملكه ....فإن مانت تملك الإمام فقط فلتأخذه عندها .... لقد حدث وأن إجتمعت جماعة مكن المسلمين في مدينة ما ...في الجزائر وققروا أن يمنحوا راتبا شهريا لإمام تكفلوا هم بتعيينه ....بعيدا عن وزارة الأوقاف والشؤون الدنيوية ....وهذا فعل محمود ...أرجوا أن تعم التجربة ....
لأن سلطة الدولة أصبحت جائرة ...ومقيدة للحريات ....فقط لأنها تمنحه أجرا ...مع أنه حق يكفله له القانون الذي تؤمن به ....أما إجبار الناس على الإستقالة فهذا لا يغلق أبواب الشر بل يزيد الأمور تفاقما .........
تصور تدخل الدولة في المساجد أفرغها من محتواها ...فلم يعد للمسجد أي دور ...في التربية والتعليم ...بل أفرغ من محتواه ...وصار لا يختلف غي وظيفته المسطرة له من قبل الدولة عن الكنيسة ....بينما المسجد دوره أكبر من ذلك بكثير ...
ففي عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم كل شؤون الأمة كانت تخرج من المساجد لما فيها من بركة ...بل وحتى على عهد الخلافاء ....بل وحتى زمن الخلافة العثمانية ...

والآن نرى ان الإمام مجبر على أن يؤدي وظيفته ثم ينصرف ... ومجبر أن يتلقى خطبته مكتوبة كل يوم جمعة ...خوفا على أن يبدل دين الناس .....كما قال فرعون عن نبي الله موسى :"إني اخاف أن يبدل دينكم ...أو يظهر في الأرض الفساد "

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil أحسنت ....الموظف هذا الذي تتحدث عنه ... يشتغل في مؤسسات هي في الأصل ملك للدولة ...فماذا لو كان المسجد هذا ملكا للشعب ...وبناه جماعة من المسلمين في تلك القرية من مالهم الخاص ....هل تجبر الدولة هذا الموظف على شيء لا تملكه ....فإن مانت تملك الإمام فقط فلتأخذه عندها .... لقد حدث وأن إجتمعت جماعة مكن المسلمين في مدينة ما ...في الجزائر وققروا أن يمنحوا راتبا شهريا لإمام تكفلوا هم بتعيينه ....بعيدا عن وزارة الأوقاف والشؤون الدنيوية ....وهذا فعل محمود ...أرجوا أن تعم التجربة .... لأن سلطة الدولة أصبحت جائرة ...ومقيدة للحريات ....فقط لأنها تمنحه أجرا ...مع أنه حق يكفله له القانون الذي تؤمن به ....أما إجبار الناس على الإستقالة فهذا لا يغلق أبواب الشر بل يزيد الأمور تفاقما .........

شخصيا لا ادري ما الموقف القانوني من هاذا الامر ، لكن الاكيد ان هذا ان تم فلا يجب ان يتحول لبؤرة لتفريخ الارهاب ، فالمسجد او المدرسة او اي مكان في الجزائر له الحرية في اطار التزامه بالقانون ، و المسجد لو تحول لبؤرة للاخلال بالنظام فالتعامل معه واجب

اقتباس:

تصور تدخل الدولة في المساجد أفرغها من محتواها ...فلم يعد للمسجد أي دور ...في التربية والتعليم ...بل أفرغ من محتواه ...وصار لا يختلف غي وظيفته المسطرة له من قبل الدولة عن الكنيسة ....بينما المسجد دوره أكبر من ذلك بكثير ... ففي عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم كل شؤون الأمة كانت تخرج من المساجد لما فيها من بركة ...بل وحتى على عهد الخلافاء ....بل وحتى زمن الخلافة العثمانية ... والآن نرى ان الإمام مجبر على أن يؤدي وظيفته ثم ينصرف ... ومجبر أن يتلقى خطبته مكتوبة كل يوم جمعة ...خوفا على أن يبدل دين الناس .....كما قال فرعون عن نبي الله موسى :"إني اخاف أن يبدل دينكم ...أو يظهر في الأرض الفساد "

الدولة سابقا لم تكن تسيطر على المساجد و تركتها للشعب ، لكن الشعب المسكين قفزت عليه جماعات ارهابية ممولة من الخارج واحتلت المساجد وجعلتها مساجد ضرار لتخريب البلاد ، وعليه فالدولة اليوم هي من يدير المساجد ، لان المنبر ليس مكان لكل من هب ودب ، فالمسجد مكان مقدس للعبادة وليس لتأسيس الميلشيات الارهابية او نشر العنف و التطرف و التحريض بين فئات الشعب .

الاحرى بأي مواطن لا يعبجه حال المسجد اليوم ان يسأل :

هل الدولة تدخلت في المسجد بمحض اراداتها ، ام ان اطراف اجنبية ارهابية احتلته وجاءت الدولة لتحرر المسجد منهم ..ليعود للشعب

اقتباس:

وهل اجبرت الوزارة الامام على تمجيد هبل ؟ يا اخي كن واقعي ، اما حول نشر الافكار ، فنحن لم نرى اي مسؤول في البلاد ينشر فكرا يدعوا للفتنة بين المواطنين ، او يدعوا لضرب الدولة و الجيش و المجتمع ، وعليه فحديثتك باطل ، لان ما يحاسب عليه الامام يسري على الكل ، فكل من دعى للارهاب او التطرف الدولة تحاسبه اكان امام او رئيس جمهورية (رغمي شكي بهذا الامر لان الدولة الان غائبة والارهاب والمتطرفون يمرحون في كل مكان بلا حسيب او رقيب )

تشكر

مشكلتك اخي انك تنظر للمسجد من الزاويه الدينية ، بينما انا انظر له من الزاوية القانونية

نعم لو كان المسجد مشاع كما في العصور القديمة فليس من حق الوزارة التدخل فيه ، لكن في الجزائر اليوم فالمسجد هو احد مؤسسات الدولة ، والامام فيه موظف يتلقى اجر ، وطبعا الموظف عليه طاعة رئيسه ، ولهذا انا قلت ، اي امام لا تعجبه اوامر الوزارة فليستقل فالامامة ليس بالاكراه .... حين نفهم ان المسجد الان صار كيان مرتبط بالدولة له شروطه وظوابطه ، حينها يمكن فهم لماذا تفعل الوزارة هذا ، لكن اذا استمرينا في اعتبار المسجد كيان مستقل على السيرة التي ذكرت كما في عصور الخلافة ، فبالتأكيد نحن لن نفهم القضية .

اقتباس:

أما الإرهاب وما الإرهاب وهذا البعبع الذي تحوم حوله ...فكن واثقا أن من مواقفي قول كلمة الحق حتى ولو علمت أن جيشا عرمرما على باب دارنا ... -----ولا تجعاني أعتقد أنني في مخفر شرطة كل مرة تكرر نفس إسطوانة الأنظمة البوليسية المستبدة ...هذا تطرف هذا إرهاب .... خلينا في موضوعنا ....صلاة الغائب أحسن ...فلست ممن يخوَّف ببعبع الإرهاب

لا يا اخي الارهاب ليس بعبع وهمي بل هو بعبع حقيقي وقد عشناه حين حول بعض الارهابيين المساجد الى مساجد ضرار يخربون بها المجتمع ، وانت تعرف ماذا فعل النبي صلعم بمسجد الضرار ، فأرحم ربك ان الدولة جعلت له قوانين لتضبطه في اطار ادارة مهمته ...ولم تتعامل معه التعامل الشرعي .


تشكر

قرأت قريبا بأن:" وزارة الشؤون" فصلت أو ستفصل بين خمس إلى عشر أئمة في كل ولاية؟؟؟، ولو أخذنا العدد الوسط، وليكن:" سبعة"، فإن عدد الأئمة المفصولين هو:(336إماما)، وذكرت بعض المصادر أن عددهم يفوق هذا الرقم بكثير؟؟؟، والسبب في سرعة تنفيذ هكذا قرار هو أن هؤلاء الأئمة محسوبون على التيار السلفي وفقط؟؟؟.
لأن أسطوانة:" المرجعية الوطنية؟؟؟": تبين كذبها، والأمر كما ذكره الأخ:" ياسين" أن أئمة المذهب المالكي يرون بكراهية صلاة الغائب، وبعضهم لا يجيزها – خاصة – لمن علم بأنه قد صلي عليه؟؟؟.
فهؤلاء الأئمة لم يخالفوا المرجعية الوطنية، وأنا على يقين بأن أكثرهم إن لم يكونوا كلهم كبقية الجزائريين قد ترحموا ضحايا تلك الطائرة.
وعدم صلاتهم لا يعني بتاتا كرههم لوطنهم وأبنائه، وإنما كان تركهم للصلاة مجرد اجتهاد وقناعة شخصية لا تخالف المرجعية الوطنية.
والظاهر بأن القرارات الارتجالية غير المدروسة لبعض المسؤولين عن تلك الوزارة قد تؤدي إلى عواقب وخيمة – خاصة – في الظروف الحرجة التي تعيشها الجزائر مع ميلاد حركتي:" تمرد" و:" بركات".
إن فصل هؤلاء الأئمة الأكفاء الذين أمضوا سنوات في:" تعليم الأمة دينها، والدعوة إلى تعزيز وحدتها": سيؤدي إلى تشنج الأوضاع، والجزائر بحاجة لهؤلاء لتهدئة الأمور، ففتيل الفتنة مهيأ، وطرد هؤلاء سيصب البنزين على النار؟؟؟.
وأذكر الجميع – خاصة – القائمين على شؤون الوزارة؟؟؟ بحادثة تكاد تتطابق شكلا ومضمونا، وهي:" فصل الوزارة للأئمة الذين رفضوا الوقوف تحية للعلم الوطني"، وبعد فصلهم جاءت بوادر:" الربيع العربي": ذات جانفي:(2011) ، وعرفت حينها بأحداث:" الزيت والسكر؟"، فاضطرت الوزارة إلى إرجاع هؤلاء الأئمة بأوامر من السلطات العليا لتهدئة الوضع، لما لهؤلاء من كلمة مسموعة بين الشباب، وبالفعل كان الأمر كذلك، ولازال أولئك الأئمة المحسوبين على نفس تيار ما سيصلح تسميته بقضية:" أئمة صلاة الغائب؟؟؟".
لسنا في حاجة إلى جبهات صراع نحن في غنى عنها، ويكفي الجزائر ما تعانيه من كيد أعدائها الكثيرين.
وأقولها صريحة: أعرف بعض هؤلاء الأئمة، وأخالفهم في بعض أفكارهم، لكنني لا أرى من الصواب:" إقصاء المخالف؟؟؟"، لأن المسألة:" قضية أفكار وقناعات"، وعن نفسي لو كنت:" إماما"، لصليت تلك الصلاة:" درءا للفتنة "، وفي نفس أبين للناس الحكم في المسألة، وسبب صلاتي لها، والمجتهد الذي يستفرغ وسعه في إصابة الحق:" دائر بين الأجر والأجرين".
فالمأمول من عقلاء الوزارة أن: يراجعوا هذا القرار، ولا يحملنهم مخالفة هؤلاء الأئمة لبعض أفكارهم أن:" لا يعدولوا معهم"، وصدق المولى جل وعلا إذ يقول:[ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ]

كلام خطير هذا الذي تقول لانه يحمل تهديد مبطن بأن هؤلاء الائمة السلفين لهم باع في نشر الفوضى ، او اخمادها في اطار من تبادل المصالح فكلامك ان الائمة هدؤوا الشارع عقب انتفاضة السكر و الزيت ، هو اشارة واضحة الى ابتزاز ائمة السلفية للدولة بمقايضة ارخاء الحبل لهم لنشر الارهاب ، مقابل تخدير المواطنين ، وهذا اعتراف علني بعمالة و ارهاب هذا التيار وضرورة استأصاله من اعماق جذوره

ويقولون لماذا ننتقد السلفية ؟؟ .

حالي لو: لم تفهم كلامي، أنصحك بإعادة قراءته مرة أخرى بعيدا عن خلفياتك التي عرفت بها؟؟؟، قليلا من الإنصاف يا دعاة الحرية؟؟؟؟؟؟؟.

حسنا يا اخي ...لكن هل يمكنك نفي ما فهمته انا من كلامك هذا

يمكنك اخي ان تقول اني لا اقصد ، وان لم اعني ما قلت ، لكن يبقى ان حروفك التي خططت تنضح بما فهمته آنفا ...فأصلا الكلام لا لبس فيه

تشكر