رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 03:26 PM
يا أخي الفاضل مشتاق : لا داعي لأن نبحث عن تفسير الماء أو شرح الماء , فنقول " يا جماعة ما هو الماء ؟!" .
إن العام والخاص يعرف المقصود بالسب والشتم , فلماذا طرح السؤال إذن ؟!. أنت تسأل عن بديهيات , ولا أتوقع إلا أن يتحول هذا الموضوع في حد ذاته إلى سب وشتم من جديد وكأنك أردت إشعال النار لا إطفاءها . والله أنا أتخيل بأنك صغير سنا وما زلت لم تختبر الحياة ولم تتعلم من دروسها الكثير . إن الذين يسبون ويشتمون يفعلون ذلك وبسهولة وكأنهم يشربون قهوة . من كثرة ما سبوا وشتموا أصبح السب والشتم عندهم عبادة من العبادات يسمونها الجرح والتعديل والتحذير من أهل البدع و...
أولا : إن المشكلة في أن البعض من إخواننا يقولون كما يقول الأخ ماسي " التحذير من أهل الضلال و أهل البدع ليس من السب و الشتم " . وانطلاقا من هذه القاعدة عند المتعصبين من المسلمين يفتح باب شر عظيم جدا جدا جدا :
ا- لأنه انطلاقا من هذه القاعدة الجاهلة الظالمة والمتعدية يصبح كل مسلم بيده الحكم على من يشاء من العلماء والدعاة والجماعات كما يشاء هو ولو بدون الرجوع إلى العلماء , وهو ليس عالما .
2- لأنه انطلاقا من هذه القاعدة يعتبر التحذير من أهل البدع أوجب ربما من الصلاة والصيام , بدليل كما قال بعض الدعاة أن السب والشتم ( للعلماء والدعاة والجماعات الإسلامية ) من البعض من إخواننا يأخذ منهم أكثر من 75 % من أحاديثهم في جلساتهم الخاصة .
3- وانطلاقا من هذه القاعدة يفتح باب لاعتبار مئات العلماء والدعاة من المعاصرين ( ولا أتحدث عن الموتى ) ضالين ومنحرفين وفساقا وفجارا ومبتدعة و... وهم أخطر من اليهود والنصارى وكذلك فإن قناة إقرأ والرسالة أسوأ من قنوات الفجور , والقرضاوي ( قاتله الله كما يقولون ) أخطر بكثير من اليهود والنصارى .
4- وانطلاقا من هذه القاعدة يصبح الواحد من المتعصبين يسب ويشتم كما يشاء , ولكنه لا يعترف لك أبدا بأنه سب وشتم وإنما هو نقد وتحذير فقط (!!!) , مع أنه حتى ولو تحدث الشجر والحجر فإنه سيقول بأن فلانا يسب ويشتم إخوانه والعلماء والدعاة والجماعات الإسلامية .
ثانيا : أخي الكريم المطلوب منا إن أردنا السلامة لأنفسنا دنيا وآخرة وأردنا محبة الله ثم العباد , وإذا أردنا أن نكون مبشرين ميسرين لا منفرين معسرين أن نتعامل مع المسلم انطلاقا من حسن الظن لا سوء الظن , من القول الحسن لا السيء , ومن التماس الأعذار لا من البحث عن التجريح . يجب أن نعود أنفسنا على انتقاد الأفكار بدون التعرض لتجريح الشخص أو انتقاده .
يمكن أن تقول مثلا " قال رميته بأن المويبقى حلال بشروط , وهذا في رأيي خطأ لأن العلماء قالوا بأنها حرام بنا على ... و... وإباحة الموسيقى يمكن أن تجر إلى كذا وكذا ... ويمكن أن تؤدي إلى كذا وكذا ... من السيئات والقول بالجواز ضعيف , لأنه يعتمد على كذا , ولأنه مبني على كذا ..." . وهكذا يمكن أن تكتب مقالا فيه 50 صفحة يمكن أن تفيد به القارئ ولا تطعن فيه أبدا في شخص رميته عبد الحميد الذي يبقى يحبك وتحبه . وأما القول مثلا " قال رميته بأن الموسيقى حلال وهذا كلام باطل لا يقول به إلا مائع ومنحل , ورميته بهذه الطريقة يشجع على الفسق والفجور ويريد أن يميع الدين !!!. إن رميته بهذه الطريقة يقول بأقوال أهل المجون والانحراف والأغاني الساقطة .
ما الذي يبقى لرميته بعد قوله هذا , ما الذي يبقى له من دين ؟! " . هل تريد يا رميته أن نأتيك براقصة إسلامية ؟!.
والله يا رميته إنك لتكذب على العلماء لأنهم ما قالوا بأنها حلال , وإنك ستحاسب عند الله حسابا عسيرا . واتق الله يا رميته , واعلم أن الله سيحاسبك على كل كلمة قلتها . هذا رميته أنا رميته من زمان , وأنت والله ضال مضل وأحسن شيء لكم يا إخوتي أن لا تجيبوه لأنه مفتر كذاب , ولأنه جاهل الإعراض عنه أحسن جواب له . أسأل الله أن يعذبك دنيا وآخرة و... والإدارة يجب عليها أن تتدخل من أجل تخليصنا من هذا الرميته وسمومه . إنك مفسد لشبابنا وبناتنا و...اللهم يا رب خذ رميته أخذ عزيز مقتدر . اللهم خلصنا من شره . اللهم أرنا في رميته يوما أسودا ".
بالأمس فقط نشرت موضوعا تحت عنوان " سوء فعلي مع معاوية " , فيعلق أحد الإخوة بقوله بأنني أسأت إلى معاوية لأنني تدخلت فيما لا يعنيني , وأن المفروض أن لا أتحدث إلا في الفيزياء فقط , وأما الدين فلا يليق أن أتكلم فيه , ولأنني تكلمت في الدين فإنني أسأتُ . هذا الشخص عندما يقول لي هذا الكلام هو يسبني ويشتمني شاء أم أبى , واذهبوا إلى تعليقه لتقرأوه بأنفسكم ثم تحكموا إن كان هذا سب وشتم أم لا ؟!. مع أن فعلي يحسب لي لا علي , لأنني أخطأت واعترفت بأنني أخطأت في حق معاوية وصلحت خطئي .
وأنا والحمد لله أعرف ما أقول ولا أنقل فيما أكتب إلا انطلاقا مما تعلمته من علماء , ومنه فعندما يتهمني الأخ بالجهل عوض أن يناقش الموضوع هو يسبني ويشتمني اعترف بذلك أم لم يعترف .
أمامك موضوع ناقش أفكار الموضوع ولا تطعن في شخصي أبدا وإلا كنت سابا وشاتما ومعتديا وظالما و ...
ثم إن المعلوم في ديننا أنه " لا ضرر ولا ضرار " , ومنه الغيبة أن تذكر أخاك بما يكره وهو غائب , وكذلك السب والشتم كل كلمة تذكرها عني أو في أنت لا تقبل أن يقولها غيرك لك , هي سب وشتم .
وكذلك كل كلمة أنت تقولها لي وتعلم أنك تؤذيني بها أنت تسبني بها وتشتمني .
أنت عندما تقول " رميته يدلس أو يكذب أو يفتري " أو
" رميتة ليس أمينا أو رميته يزكي نفسه ويتعالى ويتكبر ويكثر من الحديث عن نفسه و ..." , أنت تسبني وتشتمني اعترفت بذلك أم لم تعترف .
ثالثا : ثم إن الاتهام بالضلال والانحراف بدون دليل وبدون الرجوع إلى العلماء مصيبة كبيرة عند المتعصبين والسبابين والشاتمين . ووالله أنا أعرف ناسا كثيرين ومن هذا المنتدى قالوا عن القرضاوي مثلا الكثير من الكلام السيء والساقط والقبيح الذي لم يقله عالم أو داعية مهما كان متعصبا . ولكن بعض المتعصبين في المنتدى يقولونه وبدون أي حرج أو تحفظ !!!.
رابعا : ثم هناك فرق كبير بين أن أنتقد بدون أن أسمي
. مثلا انتقد المتعصبين بدون أن أسمي ( من باب ما بال قوم يفعلون كذا وكذا !؟...) , فهذا لا حرج فيه سواء قصدنا بكلامنا الإخوان أو السلفيين أو ..." , وهذا ما أفعله أنا . وأما الانتقاد مع ذكر الإخوان والتبليغ وحسن البنا والقرضاوي والجفري وعمرو خالد و ... عبد الحميد رميته فهذا سب وشتم , وهو حرام ولا يجوز أبدا .
خامسا : ثم : إنني أنبه إلى أن الكلام الذي ذكرته موجها إلي قيل لي هنا وهناك من طرف بعض المتعصبين , وقيل لي أكثر منه وبكثير مثل " لعنة الله عليك يا رميته ( قالها لي ...من منتدى الشروق ثم قال لي : أنا لم أسبك ولم أشتمك !!!!!!! , وأنت خبيث وأحمق وغبي وجاهل وسيء وما رأيت أسوأ ولا أخبث منك ولا ... ولا أضل منك ", وعندما تسألهم يقولون لك " رميته ضال ومنحرف ويجب التحذير منه" ( مع أنه فرق بين التحذير من أفكاري وسلوكاتي والتحذير من شخصي ) , أو يقولون " لا !. نحن لم نسبه ولم نشتمه أبدا , وإنما حذرنا من أفكاره أو نصحناه فقط " .
ماذا أقول وماذا أدع يا أخي مشتاق , ثم أنت تأتي لتسألنا عن السب والشتم ماهو ؟! إن المشكلة ليست في " ما هو السب والشتم ؟!" وإنما هي في التعصب الممقوت الموجود عند البعض من إخواننا والذي يجعلهم يعتقدون أن السب والشتم نصف الدين .
سادسا : كذلك أنا أنبه إلى أنني إن وجدت علماء يطعنون في شخص وآخرون يدافعون عنه ويبرءونه فإن الأفضل والأحوط والأطيب والأجدى و...أن أقف مع المداعين لأن المعلوم في ديننا " ادرءوا الحدود بالشبهات " و" لأن يخطئ أحدكم في العفو خير من أن يخطئ في العقوبة " , ونحن دعاة قبل أن نكون قضاة . وأما التعصب دوما لمن يسب ويشتم فهذا قمة في التعصب والتزمت والتشدد , وهو من علامات السبابي والشاتمين و...
سابعا : وأما عتبار هؤلاء علماء يؤخذ منهم الدين وأما الآخرون فمبتدعة لا يجوز أخذ الدين عنهم , فهو كذلك قمة التعصب والتزمت والتشدد والظلم والتعدي و...
ثامنا : ثم الذي يحذر من مبتدع ومن ضال أو منحرف ( في رأيه هو ) إن كان بالفعل يحب الله ورسوله ولا يحب أن يكون سبابا ولا شاتما فعليه أن يكتفي بالتحذير مرة أو مرتين وكفى ثم " ما على الرسول إلا البلاغ , واللهم إني بلغت اللهم فاشهد " . وأما الإصرار على التحذير عشرات المرات أو مئات المرات كما يفعل البعض من أهل المنتدى في التحذير من القرضاوي ومن سيد قطب ومن حسن البنا ومن ... ومن الإخوان المسلمين و ... التحذير مع سبق الإصرار والترصد وأنا أحذف وهو يعيد النشر إلى درجة أن الأخ ( المعجب به أخي المشتاق والمتأثر بكلامه وبأدلته من الكتاب والسنة و... كما قال لي بالأمس مساء ) . فأنا أبلغ لك أخي الكريم المشتاق ما كتبته له اليوم على الساعة الواحدة ليلا , ثم افهم أنت وحدك إن كان هذا يسب ويشتم العلماء والجماعات ويتحدى المنتدى والمشرفين وأهل المنتدى و ... أم أنه يحذر فقط من المبتدعين الضالين ويأمر بالمعروف وينهى عن المنكر ويطيع الله ورسوله :
( ولا ننسى أنك أنت الذي طلبت أن نذكر لك أمثلة , فهذا مثال من عشرات أو مئات الأمثلة الأخرى مما يجري هنا في منتدى الشروق بالذات ) :
ما شاء الله عليك يا جمال البليدي , أو يا زعيم السلفية في منتدى الشروق . حطمت رقما قياسيا بامتياز يا سي جمال البليدي , وذلك بأن حذفتُ لك ( قبل قليل , أي بعد منتصف الليل من يوم السبت ومع صبيحة يوم الأحد 3 / 8 ) مشاركة تسب من خلالها دعاة وعلماء وجماعة إسلامية . حذفتها لك لأن ذلك حرام عليك ولأن ذلك مخالفة منك لقوانين المنتدى .
ومع ذلك أعدتَ أنتَ نشر نفس المشاركة في حوالي ساعة واحدة لحوالي 30 مرة : أنت تنشر وأنا أحذف .
نعم خلال ساعة واحدة تقريبا أعدتَ أنتَ نشر نفس الرد لحوالي 30 مرة , صدقوا أو لا تصدقوا أيها القراء .
وغدا إن شاء الله عندما سأحكي هذه القصة لبعض الناس هنا عندنا في ميلة , أنا أتصور أنه من الصعب جدا عليهم أن يصدقوا بأن هذه الحادثة وقعت بالفعل في الواقع والحقيقة لا في الخيال . ومن طرف من وقعت ؟! من طرف زعيم السلفيين المتعصبين في منتدى الشروق الذي علمهم التعصب والتزمت والتشدد والسب والشتم والسخرية والاستهزاء والتحذير والتنفير و ... وعلمهم سلوك
" الكاوبوي " كما فعل معي في هذه الليلة .
صدقوا أو لا تصدقوا فقد وقع هذا من الزعيم الكبير الذي يسمى " البليدي جمال ".
والغريب أن المتعصبين أمثاله ينتفضون انتفاضات كبيرة عندما تُكشف لهم سوءاتهم بحق , ويغضبون غضبا شديدا لأنفسهم لا لله , ولكن في المقابل هم يمنعوننا أن نغضب عندما يسبون علماءنا ودعاتنا كالقرضاوي وحسن البنا وسيد قطب و... ما أبعد الفرق بين غضبكم لأنفسكم وبين غضبنا نحن لله ولأولياء الله وللعلماء والدعاة . الفرق بيننا وبينكم كالفرق بين السماء والأرض يا سي جمال !!!.
وهذا السلوك منك والله هو سلوك أولاد صغار , أو سلوك طائشين عابثين بالدين ومستهترين بالمنتدى وأهله وغير آبهين بالمشرفين وبإدارة المنتدى , أو هو سلوك أولاد الشارع , أو سلوك اللصوص وقطاع الطرق أو سلوك ... ولكنه لا يليق أبدا أن يكون سلوك إنسان كبير وعاقل , فضلا عن أن يكون سلوك مسلم .
والغريب أن هذا السلوك يمارسه في المنتدى الداعية الكبير إلى السلفية , والذي يكلمنا من خلال مواضيعه بالليل والنهار عن الدين والحق والعدل وعن الكتاب والسنة وعن الأدب والخلق و ... وعن السلفية التي تساوي عنده الإسلام .
كم في هذه الدنيا من مضحكات ومبكيات !؟
هل هذا السلوك منك في هذه الليلة ( وأنت تنشر الفساد في المنتدى من شهور وشهور ) , هل هو سلوك مسلم عاقل مهما كان جاهلا بالدين أو كان ضعيف الإيمان !؟ .
هل هذا السلوك منك يتفق مع أبسط مبادئ السلفية الحقة : سلفية بن باز والعثيمين والأباني و...رحمهم الله ورضي الله عنهم , حاشا السلفية الحقة . والله إن هذا السلوك منك لا يقبله لا مؤمن ولا كافر .
حتى ولو كنتَ تنشر في هذه الأمسية " قال الله وقال الرسول" ولم تسب ولم تشتم , والله حتى ولو كنت تنشر فقط " آيات وأحاديث" ثم حذفتها لك , والله لو كانت عندك ذرة من العقل ومن الأدب ومن الخلق ما أعدت النشر بهذا الإصرار وبهذا العناد وبهذا السلوك الذي رأينا مثله أو قريبا منه في أفلام الكاوبوي . لقد كانت أمامك ألف طريقة وطريقة أما حذفي لمشاركتك , منها :
1- التخلي عن نشر هذا الرد بالذات وكتابة رد آخر مؤدب ومحترم .
2- التخلي عن الرد على موضوعي " تعصب لا يأتي إلا من جهل " , مهما كنتُ أنا مخطئا فيما كتبتُ .
3- فتح موضوع آخر ترد فيه علي بأدب وخلق .
4- تقدم شكوى للإدارة بأن عبد الحميد رميته ظلمك حين حذف لك ما لا يجوز أن يحذف .
5- الإعراض عني , وكأنني لم أحذف لك شيئا ثم تدعو الله لي بالهداية إن رأيت بأنني ظلمتك ثم تقول بينك وبين نفسك " اللهم إني بلغت , اللهم فاشهد ", خاصة وأنت تعلم بأن الظلم ظلمات يوم القيامة , وأنه " لا يحيق الكر السيء إلا بأهله" , فإذا ظلمتُـك أنا , المفروض أنك واثق بأن الله سينتقم من الظالم غالبا في الدنيا قبل الآخرة .
الخ ... ولكنك تركتَ كل الطرق والسبل المستقيمة واتبعت طريقا من وحي إبليس والشياطين .
ووالله مهما بحثَّ لنفسك عن عذر أو شبه عذر أو نصف عذر أو عشر عذر شرعي فلن تجده .
ومنه فأنا أعود لأقول لك ولمن هو سلفي متعصب ومتزمت ومتشدد مثلك " إذا كانت هذه هي السلفية عندك وعند شيعتك من السلفيين المتعصبين فلعنة الله عليه من سلفية " و" الحمد لله الذي عرفنا بالإسلام قبل أن نعرفكم أنتم " .
سامحك الله مع ذلك دنيا وآخرة وجعلك الله من أهل الجنة , وخلصنا الله من شرك هنا في منتدى الشروق .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
والأخ يوسف نشر حتى الآن وخلال اكثر من شهرين أكثر من 50 موضوعا ومشاركة في المنتدى كلها سب وشتم للإخوان المسلمين وحسن البنا , وأنا أحذف وهو يعيد النشر , فماذا نسمي هذا ؟! أليس سبا وشتما أم أنه فقط تحذير من أهل البدع ؟!
نكتة : من دلائل السب والشتم عند البعض هو أنهم علقوا على مقالاتي ( حوالي 200 موضوعا منشور في المنتدى حتى الان ) , بأكثر من 100 تعليقا ووالله ما ذكروني بكلمة خير حتى الآن , وما ذكروني إلا بالسب والشتم والكلام القبيح والساقط و ... وكأنني كتلة من الشر لا خير فيها , بل إن فرعون ويستحق القول اللين الذي لم يأتني منهم ولو مرة واحدة , وكأنني أسوأ من فرعون . لم يذكروني ولو بنصف كلمة خير , ولا داعي لأن أذكر أسماءهم لأنهم يعرفون من أنفسهم مدى الحقد والكراهية في قلوبهم اتجاهي واتجاه غيري من المعتدلين وكذا اتجاه العلماء والدعاة والجماعات , وذنبي الوحيد هو أنني ضد تعصبهم وكذا ذنبي أنني أدعو لهم باستمرار في صلواتي بخيري الدنيا والآخرة .
ومنه أنا أقول لك يا أخي يا مشتاق " نيتك طيبة ولكنك تريد أن تزرع في واد أو تنفخ في رماد " . إن الذين يسبون ويشتمون في المنتدى , سيقولون لك كلمتين أساسيتين
" نحن نحذر مما يجب التحذير منه " أو " نحن لم نسب ولم نشتم أبدا " .
والسلام عليكم .
شكرا جزيلا لك مع ذلك . وفقك الله لخيري الدنيا والآخرة , آمين .
اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
التعديل الأخير تم بواسطة رميته ; 03-08-2008 الساعة 04:05 PM
