تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> بعيدا عن الشعبوية: فضاء للنقاش الحر والمسؤول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
أرسطو طاليس
زائر
  • المشاركات : n/a
أرسطو طاليس
زائر
رد: بعيدا عن الشعبوية: فضاء للنقاش الحر والمسؤول
24-12-2008, 03:06 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumia84 مشاهدة المشاركة
شكرا اخي الكريم على الطرح والله اول دخول لي واول رد سيكون على موضوعك القيم الذي يستحق النقاش

من وجهة نظري اللغة العربية في الجزائر لم تاخذ حقها الكامل ومن عدة جهات فلاستعمار دمرها وحاربها وزرع فكره في عقول الشعب
ورسخ في اذهانهم لغة واحدة يتكلمونها وذاك الجيل الذي عاش الاستعمار انشأ جيلا اخر جيلا جديدا جسديا فقط لكن الفكر واللغة تم تلقينها ونقلها بنفس الطريقة
لا يمكننا ان نحاسبهم لانهم ايضا كانو اميين وهذه هي ثقافتهم هذا من الناحية الشعبوية
اما من ناحية الدولة فاعتقد اخي الكريم انها قامت بواجبها ولا يمكنننا ان نجعلها شماعة نعلق عليها اخطاءنا فالطفل يدرس اللغة العربية من السنة الاولى وهي لغته الاساسية لكن المشكل يكمن في كون طلابنا لا يحبون التعلم ولا اقصد هنا التعلم يعني الدراسة وانما اقصد التثقف والذي هو انتاج خاص من الانسان لنفسه فلو كان كل شخص منا على الاقل يقرا كل يوم وهذا اضعف الايمان نص جريدة لما كان الحال هكذا. شعب فارغ من كل النواحي مقلد للغرب يعتبر الانفتاح هو نتاج تغيير لغته او لهجته لان العربية بالنسبة لهم لغة التخلف
كيف نريد للعربية ان تنمو وتتطور وتنتشر عند الغرب والعرب اصلا لا يتقنونها انا لا اعمم هنا كل العرب لان فيهم من هو متمكن كل التمكن من اللغة العربية ويتقنها اتقانا تاما لكن قل عددهم و بدا الزحف اللغوي القادم من الغرب ياخذ منهم الكثير
اذا اخي الكريم المشكل يكمن فينا وفي عدم بحثنا عن المعلومة بل ننتظرها لتاتي الينا فاذا كانت سهلة استوعبناها واذا صعبت نقول انها تافهة
شكرا اخي العزيز
دمت
شكرا أختي على المرور
كلنا نتفق على أنه هنالك إشكالية لغوية في الجزائر، ونظن أننا ننقص من حجمها إذا سميناها لغوية. بالنسبة للمعربين أمثالي أسميها الغزو الثقافي للجزائر، ولا أقصد عند قول المعربين بحصرهم في أصحاب اللسان العربي وإنما في الذين يتبنون الموروث العربي الاسلامي قاعدة ومنطلقا فكريا لهم.
أما الإتجاه الآخر وهم قلة نافذون ينظرون إلى هذه الإشكالية اللغوية على أنها: فئة من الجزائريين لم تتحضر أثناء فترة الاحتلال ولا تريد هذه الفئة اللحاق بركب التطور والحضارة نتيجة تمسكها بموروث بال لا يخرج عن إطار الفلكلور والتراث كأحسن تقدير..
إذا فهي إشكالية إيديولوجية فكرية جاءت نتيجة إنشطار لغوي في جسد الأمة وهي تلقي بظلالها على مختلف نواحي الحياة.
بعد حصر الإشكالية، أظن أنه علينا الإنتقال إلى المحور الثاني والمتمثل في أسباب نشأة هذه الإشكالية اللغوية
وأظن أن البداية ستكون بمناقشة السياسة التعليمية الفرنسية في الجزائر، وما ترتب عنها.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 44
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: بعيدا عن الشعبوية: فضاء للنقاش الحر والمسؤول
24-12-2008, 08:47 PM
المشكلة اللغوية في الجزائر خلقت لنا مشاكل كبيرة خاصة مع إخواننا العرب حيث شيدت عوائقا ضد التواصل الجزائري العربي
عيب وعيب كبير أن يأتي المستثمر العربي إلى الجزائر ليقيم مشاريعا استثمارية فيضطر لملء رزمة أوراق وباللغة الفرنسية (أحشفا وسوء كيلة)
عيب أن يأتي السائح العربي فيجد مطاراتنا لافتاته التوجيهية بالفرنسية والبنوك والمؤسسات والمرافق والمطاعم حتى اللهجات وواجهات المحلات بالفرنسية وكل مكان يقصده تقريبا لا يسلم من هذه الآفة
اللغة العربية والبلاغة أنقذت رجالا كثيرين من قطع أعناقهم بسيف الحجاج بن يوسف الثقفي والحجاج كما هو معلوم رجل عسكري والشدة لم تمنعه من تقدير وتقديس العربية وأظن أن التقدير والتقديس من طرف المسؤولين وخاصة العسكريين هو التفسير الوحيد لتقدم الشعوب أو تخلفها في هذه اللغة والدليل أنه عندنا العسكر والجنرالات هم الأضعف على الاطلاق في اللغة العربية وفي التشجيع على نشرها واستعمالها.
اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
التعديل الأخير تم بواسطة سليم يلل ; 24-12-2008 الساعة 08:50 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
intrax11
زائر
  • المشاركات : n/a
intrax11
زائر
Re: بعيدا عن الشعبوية: فضاء للنقاش الحر والمسؤول
24-12-2008, 11:25 PM
الانقسامية و اللاتجانس الا تعتقد انها دافع حقيقي و مولد دينامي للتطور الاختلاف نعمة و ثروة كذلك دائما يكون محرك للارتقاء عند الامم الواعية بدل ان يكون مثبط العزائم مثل حالتنا يعني... كثرة التجارب و الخبرات تتولد عن هكذا ظروف
  • ملف العضو
  • معلومات
أرسطو طاليس
زائر
  • المشاركات : n/a
أرسطو طاليس
زائر
رد: Re: بعيدا عن الشعبوية: فضاء للنقاش الحر والمسؤول
24-12-2008, 11:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 مشاهدة المشاركة
الانقسامية و اللاتجانس الا تعتقد انها دافع حقيقي و مولد دينامي للتطور الاختلاف نعمة و ثروة كذلك دائما يكون محرك للارتقاء عند الامم الواعية بدل ان يكون مثبط العزائم مثل حالتنا يعني... كثرة التجارب و الخبرات تتولد عن هكذا ظروف
شكرا على تدخلك يا "شيخ الوراقين"
نعم من المفروض أن يكون هذا الإختلاف اللغوي نعمة،وكلما تعددت اللغات تعددت المشارب الثقافية، خذ مصر مثلا: الانجليزية وبقايا الفرنسية...
لكن في بلادنا لا نقول التعدد اللغوي وإنما الإنقسام اللغوي الذي هو نقمة معنا وليس نعمة
سرني مرورك
  • ملف العضو
  • معلومات
أرسطو طاليس
زائر
  • المشاركات : n/a
أرسطو طاليس
زائر
رد: بعيدا عن الشعبوية: فضاء للنقاش الحر والمسؤول
24-12-2008, 11:35 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
المشكلة اللغوية في الجزائر خلقت لنا مشاكل كبيرة خاصة مع إخواننا العرب حيث شيدت عوائقا ضد التواصل الجزائري العربي
عيب وعيب كبير أن يأتي المستثمر العربي إلى الجزائر ليقيم مشاريعا استثمارية فيضطر لملء رزمة أوراق وباللغة الفرنسية (أحشفا وسوء كيلة)
عيب أن يأتي السائح العربي فيجد مطاراتنا لافتاته التوجيهية بالفرنسية والبنوك والمؤسسات والمرافق والمطاعم حتى اللهجات وواجهات المحلات بالفرنسية وكل مكان يقصده تقريبا لا يسلم من هذه الآفة
اللغة العربية والبلاغة أنقذت رجالا كثيرين من قطع أعناقهم بسيف الحجاج بن يوسف الثقفي والحجاج كما هو معلوم رجل عسكري والشدة لم تمنعه من تقدير وتقديس العربية وأظن أن التقدير والتقديس من طرف المسؤولين وخاصة العسكريين هو التفسير الوحيد لتقدم الشعوب أو تخلفها في هذه اللغة والدليل أنه عندنا العسكر والجنرالات هم الأضعف على الاطلاق في اللغة العربية وفي التشجيع على نشرها واستعمالها.
شكرا أولا على مرورك وكذلك على تدخلك
نعم، فقد وضعت الأصبع على هذا الانقسام اللغوي بين القمة والقاعدة (الحاكم والمحكوم، الغني والفقير، ساكن المدينة وساكن الريف، المدن الكبرى والمدن الداخلية)...
لفت نظري في تدخلك إشارتك للحجاج: أليس موقف الرئيس السابق اليامين زروال من اللغة العربية موقف مشرف ويحسب له
ننتظر النتقال بالنقاش إلى المحور الثاني: أسباب الاشكالية اللغوية الجزائرية
شكرا أخي، سرني مرورك
  • ملف العضو
  • معلومات
karim tittaouin
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 27-10-2008
  • المشاركات : 1
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • karim tittaouin is on a distinguished road
karim tittaouin
عضو جديد
رد: بعيدا عن الشعبوية: فضاء للنقاش الحر والمسؤول
25-12-2008, 03:38 PM
بسم الله
لغة الضاة حفظت مع الذكر الحكيم وعليه فإنه لا خوف عليها
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
intrax11
زائر
  • المشاركات : n/a
intrax11
زائر
Re: رد: Re: بعيدا عن الشعبوية: فضاء للنقاش الحر والمسؤول
25-12-2008, 08:27 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس مشاهدة المشاركة
شكرا على تدخلك يا "شيخ الوراقين"
نعم من المفروض أن يكون هذا الإختلاف اللغوي نعمة،وكلما تعددت اللغات تعددت المشارب الثقافية، خذ مصر مثلا: الانجليزية وبقايا الفرنسية...
لكن في بلادنا لا نقول التعدد اللغوي وإنما الإنقسام اللغوي الذي هو نقمة معنا وليس نعمة
سرني مرورك
اوافقك الراي لكن لكن ...الاقصاء الذي يمارسه كل حزب ضد الاخر -حزب العربية و حزب الفرنسية
هو سبب الماسي و خيانة البورجوازية ايضا ربما هذا سيكون لحديث لاحق
  • ملف العضو
  • معلومات
أرسطو طاليس
زائر
  • المشاركات : n/a
أرسطو طاليس
زائر
رد: Re: رد: Re: بعيدا عن الشعبوية: فضاء للنقاش الحر والمسؤول
26-12-2008, 03:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 مشاهدة المشاركة
اوافقك الراي لكن لكن ...الاقصاء الذي يمارسه كل حزب ضد الاخر -حزب العربية و حزب الفرنسية
هو سبب الماسي و خيانة البورجوازية ايضا ربما هذا سيكون لحديث لاحق
نعم الاقصاء
فكل فريق يقصي عناصر الفريق الآخر..
فكرة رائعة: "خيانة البورجوازي" التي تحدثت عنها سأحاول بحث طرح يتناول البورجوازية الجزائرية بعد الانتهاء من هذا الموضوع..
لنلتفت لمسألة أسباب النقسام اللغوي:
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: بعيدا عن الشعبوية: فضاء للنقاش الحر والمسؤول
26-12-2008, 07:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس مشاهدة المشاركة
العفو أختي جميلة
على كل بالنسبة للجيل الحالي فهو يعاني إعاقة لغوية، من حيث عدم تمكنه من لغة معينة لا عربية صحيحة ولا فرنسية كذلك، ويمكن التأكد من ذلك من خلال ملاحظة القدرات التعبيرية المتدنية لديه
شكرا
صدقت أخي، وياليت الإعاقة كانت لغوية فقط ولكن الإعاقة اللغوية تسبب إعاقات أخرى فكرية وتقنية مثلا، والسياسة اللغوية المنتهجة في بلادنا لها دور كبير في بقائنا بمؤخرة الركب الحضاري.
شكرا على الطرح و الطريقة.
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
  • ملف العضو
  • معلومات
intrax11
زائر
  • المشاركات : n/a
intrax11
زائر
Re: رد: بعيدا عن الشعبوية: فضاء للنقاش الحر والمسؤول
27-12-2008, 04:08 PM
المشكلة ان مؤسسات الدولة تكرس او تؤسس هذا الانقسام راجع مواقع رسمية باللغة الفرنسية لا اعلم ربما تخاطب ...

مثلا هل نجد مواقع رسمية فرنسية باللغة العربية باعتبار ان في فرنسا جالية عربية كبيرة
مع ان اللغة الفرنسية في الرمق الاخير ...للاسف يبذلون جهودا اكثر من فرنسا بحد ذاتها لابقائها على قيد الحياة

المهم الانقسام اللغوي كان ايجابي ربما ايجابية محدودة و تقتصر على في اطار صغير لكن الحمد لله كنت من المستفيدين و لم اعتبره ازمة بل مدعاة لتوسيع الافق و الافاق اذا عرفنا كيف نستغله لصالحنا
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:04 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى