تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> هل الوطنية الحقيقة ولاء لقادة الجيوش أم ولاء للشعوب وإختياراتها ؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: هل الوطنية الحقيقة ولاء لقادة الجيوش أم ولاء للشعوب وإختياراتها ؟
22-07-2014, 09:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي مشاهدة المشاركة
قولك (لان المسالة المصرية بعيدة عن هذا تماما) بل هي نفس المسألة.

من جهة :
1- رأي غالبية الشعب مع مرسي.
2- رأي قيادة الجيش ضد مرسي.

الوطنية الحقيقة هي في إحترام إرادة الشعب والإنحياز له

عذرا الاخ نور، لكنك كالعادة تتكلم عن مفاهيم انت لا تعيها وعليه يختلط عليك الامر ، فالمسالة المصرية اخي لا تأخذ هكذا بالاختزال راي الشعب وراي الجيش فهذا انتقاص مخل بها ، فلا يزال هناك اعتبرات اخرى مثل الطبيعة النظام الديمقراطي الذي نظم المسألة ولشرح الامر ولما عزل مرسي ساوضح لك الامر بنقاط التالية ..

اولا في الديمقراطية يجب الانتباه انه لا يوجد اغلبية واقلية بالمعنى الاقصائي ، فالاقلية صوتها محفوظ ، والاغلبية صوتها محفوظ ، لهذا ففوز مرسي لا يعني ان راي الاخرين لا غي

ثانيا مرسي حينما فاز فهو فاز وفق شروط مسبقة و الناس انتخبته على اساس مشروع واضح وهو الالتزام بالدستور القانون وفق التصور الديمقراطي ، وعليه اي اخلال من مرسي بالقانون و الدستور يلزم عزله ولو كان الشعب معه 100/100

ثلاثة ، الجيش كمؤسسة في اي بلد هي الحامي للدستور وعليه اي تدخل للجيش في اطار الدستور هو تحرك قانوني ، ولا يمكن الحكم عليه الا بالشرعلية .


ومن هذه النقاط نعود لما حصل مع مرسي

كلنا يعلم ان مرسي انتخب بطريقة ديمقراطية لا غبار ، وعليه فهو حال انتخابه كان رئيس شرعي ، لكن طبعا مشكلة مرمسي والتي ادت به الى السقوط هي نقضه للنظام الذي اوصله ، فكما قلنا الرئيس يجب ان يلزم بالدستور و القانون ، لكن مرسي قام بإعلان دستوري هدم الدستور و القانون ، و قام وجماعته بمحاصرة المحكمة الدستورية لتعطيل قرارات القضاء ، ومن هذا المنطلق انتهى الحال بمرسي من رئيس شرعي ، الى رئيس غير شرعي لانه دخل في صدام مع النظام الذي اوصله ، وعليه وبعد خروج الشعب المصري للاعتراض على عملية الانقلاب من مرسي على الديمقراطية ، فقد خرج الجيش واطاح بمرسي بخطوة شرعية ، لحماية الدولة و القانون ، فالدولة و الديمقراطية لا يمكن ان تكون اداة لنقض نفسها .

ومنه نقول ان تصرف الجيش تصرفي وطني لانه صب في خدمة الدولة ، وتصرف المصريين الموالين الجيش تصرف وطني لانه صب في خدمة الدولة ، لكن التصرف غير الوطني الوحيد كان تصرف مرسي الذي حاول نقض الدولة بقراراته ، لهذا فالراي الصحيح هو ان لا خارج عن الوطنية غير مرسي وجماعته فلو كان مرسي يريد الاستمرار كرئيس لظل متمسكا بالشريعة عن طريق الانصياع للمبادئ الديمقراطية ، لكن مرسي وكما باقي الاسلاميين يتخيلون ان الانتخابات هي صك ابيض لفعل اي شيء وهو الامر المغلوط ، وعليه اسقط مثله مثل الفيس، فالفيس ايضا ضن ان انتخابه من طرف الشعب هو عملية بيعة (اي تسيلم كامل للامر) وهذا غير صحيح ، فالانتخاب هو صك مشروط بالالتزام بالقانون ، ومتى ما اخل المُنتخب بالاتفاقات التي انتخب عليها ، فهو يجب ان يسقط بالضرورة .

سلام
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نور الدين المالكي
نور الدين المالكي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 08-10-2008
  • الدولة : d-alsonah.com/vb
  • المشاركات : 1,087
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • نور الدين المالكي is on a distinguished road
الصورة الرمزية نور الدين المالكي
نور الدين المالكي
عضو متميز
رد: هل الوطنية الحقيقة ولاء لقادة الجيوش أم ولاء للشعوب وإختياراتها ؟
23-07-2014, 12:23 AM
الأخ (حاليلوزيتش) دقق معي :
أنا قلت في العنوان ( هل الوطنية الحقيقة ولاء لقادة الجيوش أم ولاء للشعوب وإختياراتها ؟)

1- قلت (المسالة المصرية اخي لا تأخذ هكذا بالاختزال راي الشعب وراي الجيش) ممكن تقسمها إلى أي تقسيم ثاني مثلا أنصار الشرعية وأنصار الإنقلاب.

2- قلت (اولا في الديمقراطية يجب الانتباه انه لا يوجد اغلبية واقلية بالمعنى الاقصائي) نعم صحيح، لكن من يختار رئيس الجمهورية هي الأغلبية عن طريق صناديق الإقتراع.

2- قلت (اي اخلال من مرسي بالقانون و الدستور يلزم عزله ولو كان الشعب معه 100/100) ممكن تذكر أين وجدت هذا في الدستور المصري ؟

3- قلت (الجيش كمؤسسة في اي بلد هي الحامي للدستور) دليل على كلامك من الدستور المصري.

4- قلت (وعليه اي تدخل للجيش في اطار الدستور هو تحرك قانوني) دليل من الدستور على كلامك ثم سنتكلم في دستورية تدخل الجيش.

5- قلت (لكن مرسي قام بإعلان دستوري هدم الدستور والقانون) ما هو هذا الإعلان الدستوري.

6- قلت (ومنه نقول ان تصرف الجيش تصرفي وطني) تصرف الجيش مربوط بالقانون ومصلحة الشعب، وإن كان هذا التصرف ضد رأي الشعب فهو خيانة كما حصل من قبل.

7- موضوع مصر وخيانة قادة الجيش أكبر من ذلك بكثير، لما تستحضر الأدلة التي تكلمت عنها إن شاء يكون لكل حادث حديث.
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 01:44 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى