تسجيل الدخول

لست ادري ماذا اقول الان ... انا نقلت كلام عالمين حول هذه القصة وحول تضعيفهم للقصة
عموما اسألوا اهل العلم ... عندكم علماء اسألوهم
انا قبل 15 سنة سألت احد اهل العلم عن القصة وقال لم تثبت
اسألوا انتم واعطونا جوابا
نفع الله بالجميع
منتصر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب لست ادري ماذا اقول الان ... انا نقلت كلام عالمين حول هذه القصة وحول تضعيفهم للقصة عموما اسألوا اهل العلم ... عندكم علماء اسألوهم انا قبل 15 سنة سألت احد اهل العلم عن القصة وقال لم تثبت اسألوا انتم واعطونا جوابا نفع الله بالجميع منتصر

نحن السلفين نحب الاسئلة ونحب الاجابة ونحب التسرع
وقد سالوا فضيلتي عن القصة فقال فضيلتي لهم
القصة..ذكرها القلقشندي صاحب كتاب مأثر الانافة...في سبب فتح بلاد عمورية
وذكرها ابن خلدون وابن الاثير في ذكر اسباب غزوة عمورية..
وذكرت في كتاب شذرات الذهب لابن العماد الحنبلي
فهل نترك كلام اهل الاختصاص كابن خلدون وابن الاثير وابن العماد الحنبلي صاحب كتاب شذرات من ذهب ...لنسمع لرجل اسمه الحصين لا نعرف من اين ؟؟
وباي حجة ضعفها ولماذا ضعفها ؟؟

بارك الله فيك أخي حمبراوي
الشيخ الحصين يتهم المعتصم بالجهل والبدعة وغيرها وينسي (طويل العمر )بموالاة الكفر وإعانتهم علي قتل العراقيين.
يامنتصر أذكرك بفتوي لشيخ الإسلام ابن تيمية ربما تعرفها جيدا
لما سئل عن قائد الجند يكون صالحا لكنه في ميدان القتال ضعيف وآخر فاسقا لكنه في ميدان القتال قوي
قال نختار القائد الفاسق لأن فيه منفعة للمسلمين
اما القائد الصالح فصلاحه لنفسه
ياليت حكامنا يكونوا كالمعتصم رغم جهله وابتداعه وفسقه(علي افتراض والحق غير ذالك تماما)عندهم نخوة وعزة وكرامة
يستصرخ بهم إخوانهم في فلسطين فلا وفي العراق فلا وفي أفاغنستان فلا
كل شيء واضح
تضعيف القصة جاء لخدمة طويل العمر.

طال الحديث حول فتح عمورية على يد الخليفة المعتصم بالله العباسي رحمه الله
و هذا مقطع من
المجلد السادس البداية و النهاية لعماد الدين بن كثير رحمه الله ص 267
طبعة دار الامام مالك

"و في هذه السنة -اعني سنة ثلاث و عشرين و مائتين- اوقع ملك الروم توفيل بن ميخائيل -لعنه الله- بأهل ملطية من المسلمين و ما والاها ملحمة عظيمة" اهـ
ثم يواصل رحمه الله السرد فيقول في نفس الصفحة
"فلما قدم ملك الروم صاروا معه على المسلمين فوصلوا إلى زبطرة فقتلوا من رجالها خلقا كثيرا و أسروا من حريمها أمة كثيرة، فبلغ ذلك المعتصم فانزعج لذلك جدا، و صرخ في قصره بالنفير، و نهض من فوره فأمر بتعبئة الجيوش و استدعى بالقاضي و العدول، فأشهدهم أن ما يملكه من الضياع، ثلثه صدقة، و ثلثه لولده، و ثلثه لمواليه" أهـ

و هناك تفاصيل مريعة حول المعركة تفسر قوة قصيدة أبو تمام التي لم أقرأ مثلها في الوصف
و الحماسة.

اين هو النقد العلمي البناء

ما عندكم الا الهمز والغمز والاستهزء

واقول للشاطر الذكي كونها ذكرت في البداية والنهاية ووذكرها ابن خلدون

لا يلزم منه الصحة ايها اللبيب .........

فكم فيهما من قصص لا تثبت

لا تثبت من كتب تاريخ المسلمين و أعلامهم المؤرخين و يثبت عدم ثبوتها من مجاهيل

المنطق اليوناني الأرسطي لا يقبل هذا و لا المنطق المريخي

ربما فتحت عمورية بالتجارة و تأثر العموريين بأخلاق المسلمين و أمانتهم كإخواننا في شرق آسيا :)

حتى الان لم اجد من يثبت لنا صحة القصة
فقط كلام بكلام
مع العلم انا احترم الجميع بدون استثناء
وكلامنا هنا ليس عن فتح العامورية بل عن عبارة وامعتصماه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل ثبتت ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل كان المعتصم ذلك الخليفة الذي يصورونه لنا ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لم يفهم احد كلامنا حتى الان
نحن هنا ننقل كلام اهل العلم هل صحيح ام ضعيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل ثبت ام لم يثبت .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا نلعب كما يفعل احدهم ويقول سألت فضيلتي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ماهذا الكلام الساخر
عموما بارك الله في الجميع
أسال الله بأسمائه الحسنى أن يرينا الحق وأن يعلمنا ما جهلنا
منتصر