تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > منتدى تحريم دم المسلم

> طاعة ولاة الأمر واجبة شرعاً وإن ظلموا!

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: طاعة ولاة الأمر واجبة شرعاً وإن ظلموا!
08-11-2008, 12:47 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود مشاهدة المشاركة
اعلم اخي الكريم اني شخصيا اعلم هذا جيدا وعليه انا متخد قراري من هذه الانظمة العفنة التي تركع للبيت الابيض والبيت والاحمر من دون الله واستطاعت ان تروض بعض الادميين حتى اصبحوا يحلو لها الحرام ويحرمو لها الحلال
اما هذا المفتي جزاه الله الفردو.س الاعلى فلا اعرفه ولكنك ستجد نفس الادلة عند علماء السلفية الحقيقية سواء من مصر او السعودية او الاردن ( الحوالي -الحويني -المقدسي-وغيرهم)
وفي الاخير اعطيك معلومة
ان الواجب عند الاختلاف هو الرجوع للقران فاذا لم نجد بعدها نعود للسنة
وانت ترى ان الشيخ استدل بايات قرانية واضحة الدلالة والمعاني ولكن شيوخ النسخ واللصق لايحفضون القران لذلك يتركوه ويلجأون للسنة رغم ان الاية الكريمة واضحة-فاذا اختلفتم في شيء فردوه الى الله والى الرسول -
تحياتي لك
1- أين أستدل الشيخ بالقرآن أصلا؟!
أين أستدل بالقرآن على سقوط طاعة من لم يحكم بالكتاب؟
2-أما قولك(
ان الواجب عند الاختلاف هو الرجوع للقران فاذا لم نجد بعدها نعود للسنة ) فهذا خطأ شنيع بل القرآن والسنة كلاهما وحي الله تعالى
قال الله سبحانه( (هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )

الكتاب هو القرآن والحكمة هي السنة
وقد أمرنا عند التنازع بالرجوع إليهما معا
قال تعالى( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول ) ولم يقل(فردوه إلى الله ثم الرسول) لأن كلام الرسول عليه الصلاة والسلام وحي من الله كذلك(وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى)


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: طاعة ولاة الأمر واجبة شرعاً وإن ظلموا!
08-11-2008, 11:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
1- أين أستدل الشيخ بالقرآن أصلا؟!
أين أستدل بالقرآن على سقوط طاعة من لم يحكم بالكتاب؟
2-أما قولك(
ان الواجب عند الاختلاف هو الرجوع للقران فاذا لم نجد بعدها نعود للسنة ) فهذا خطأ شنيع بل القرآن والسنة كلاهما وحي الله تعالى
قال الله سبحانه( (هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )

الكتاب هو القرآن والحكمة هي السنة
وقد أمرنا عند التنازع بالرجوع إليهما معا
قال تعالى( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول ) ولم يقل(فردوه إلى الله ثم الرسول) لأن كلام الرسول عليه الصلاة والسلام وحي من الله كذلك(وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى)

الكلام موجه لصاحب الموضوع فابتعد عن طريقي
عشنا حتى سمعنا غلمان يأمروننا بالصمت ( قلت لك وصلنا الثالثة )
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: طاعة ولاة الأمر واجبة شرعاً وإن ظلموا!
09-11-2008, 09:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود مشاهدة المشاركة
الكلام موجه لصاحب الموضوع فابتعد عن طريقي
عشنا حتى سمعنا غلمان يأمروننا بالصمت ( قلت لك وصلنا الثالثة )
بارك الله فيك على التوضيح لكن الرد على المخطئ مطلب شرعي فاعذرني.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: طاعة ولاة الأمر واجبة شرعاً وإن ظلموا!
09-11-2008, 11:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك على التوضيح لكن الرد على المخطئ مطلب شرعي فاعذرني.
مرة اخرى نطالب الغلمان الابتعاد عن الطريق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-11-2008
  • المشاركات : 1,354
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد الأمين22 will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
saidsoltane07
زائر
  • المشاركات : n/a
saidsoltane07
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: طاعة ولاة الأمر واجبة شرعاً وإن ظلموا!
13-11-2008, 04:16 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

يا ايها الأعضاء المحترمين
ما هو المطلوب اذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أفيدونا بارك الله فيكم ....
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الحبيب
المطلوب أخي هو التأسي بالنبي صلى الله عليه وسلم في جميع الأحوال فقد تركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك ولو عدنا لسيرة النبي صلى الله عليه وسلم في مكة(حال الضعف ) لوجدنا أن الحل الذي سلكه النبي صلى الله عليه وسلم هو التربية أي تربية الناس على الإسلام عقيدة و عبادة وسلوكا وهذا ما يريد أهل السنة القيام به فهذا الزمن(رغم المعوقات) ولكنهم (أي أهل السنة) يضيفون أمر آخر ألا وهو التصفية لأنه كما تعلم فالإسلام قد دخل عليه بعض الأمور التي شوهته من عقائد وعبادات وسلوكات لا علاقة لها بالإسلام, لهذا يسعى علماء السنة لتصفية هذا الإسلام من الشوائب ثم تربية الجيل على هذا الصفاء أما مناطحة الحكومات والدخول في السياسات والمطالبة بالجهاد في حالة عدم توفر القدرة فإنهم يعتبرونه مهلكا للأمة ومخالفا للهدي النبوي في مكة المكرمة فهم يقيسون حالهم اليوم بحال النبي صلى الله عليه وسلم بمكة فينطلقون مما انطلق عليه إمامهم محمد صلى الله عليه وسلم
ولعل هذا الكلام لشيخنا الألباني قد يوضح لك مقصودي فأرجوا منك أن تصبر على قراءته كاملا

قال الشيخ الألباني رحمه الله(ثم كنت - ولا أزل- أقول لهؤلاء الذين يدندنون حول تكفير حكام المسلمين: هَبُوا أن هؤلاء كفار كفر ردة، وأنهم لو كان هناك حاكم أعلى عليهم، واكتشف منهم أن كفرهم كفر ردة؛ لوجب على ذلك الحاكم أن يطبق فيهم الحد، فالآن ما تستفيدون أنتم من الناحية العملية إذا سلمنا- جدلا - أن كل هؤلاء الحكام كفار كفر ردة ؟ ماذا يمكن أن تعملوه ؟ هؤلاء الكفار احتلوا من بلاد الإسلام، ونحن هنا - مع الأسف - ابتلينا باحتلال اليهود لفلسطين، فماذا نستطيع نحن وأنتم أن نعمل مع هؤلاء، حتى تستطيعوا أنتم مع الحكام الذين تظنون أنهم من الكفار ؟
هَلا تركتم هذه الناحية جانبًا، وبدأتم بتأسيس القاعدة التي على أساسها تقوم قائمة الحكومة المسلمة، وذلك باتباع سنة رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم- التي ربى أصحابه عليها، ونشّأهم على نظامها وأساسها، وذلك ما نُعَبّر عنه في كثير من مثل هذه المناسبة، بأنه لا بد لكل جماعة مسلمة تعمل بحق لإعادة حكم الإسلام - ليس فقط على أرض الإسلام - بل بحقٍّ على الأرض كلها، تحقيقًا لقوله تبارك وتعالى: )هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ ( ).
وقد جاء في بعض الأحاديث الصحيحة أن هذه الآية ستُحَقّق فيما بعد؛ فلكي يتمكن المسلمون من تحقيق هذا النص القرآني، هل يكون الطريق بإعلان ثورة على هؤلاء الحكام الذين يظنون كفرهم كفر ردة ؟!
ثم مع ظنهم هذا - وهو ظن خاطئ - لا يستطيعون أن يعملوا شيئًا!!
ماهو المنهج ؟ ماهو الطريق ؟ لا شك أن الطريق: هو ما كان رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم- يدندن حوله، ويُذَكِّر أصحابه به في كل خطبة: ((وخير الهدي هدي محمد - صلى الله عليه وعلى آله وسلم-((فعلى المسلمين كافة - وبخاصة منهم من يهتم بإعادة الحكم الإسلامي- أن يبدأ من حيث بدأ رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم- وهو ما نُكَنّي نحن عنه بكلمتين خفيفتين: ( التصفية والتربية ).
ذلك لأننا نحن نعلم حقيقة يغفل عنها أو يتغافل عنها- في الأصح - أولئك ( الغلاة ) الذين ليس لهم إلا إعلان تكفير الحكام، ثم لا شيء، وسيظلون يعلنون كفر الحكام، ثم لا يصدر منهم إلا ( الفتن ) والواقع في هذه السنوات الأخيرة التي تعلمونها، بدءًا من فتنة الحرم المكي، إلى فتنة مصر، وقتل السادات، وذهاب دماء كثير من المسلمين الأبرياء، ثم أخيرًا في سوريا، ثم الآن في مصر، والجزائر - مع الأسف - كل هذا بسبب أنهم خالفوا كثيرًا من نصوص الكتاب والسنة، وأهمها: )لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا( ([).
إذا أردنا أن نقيم حكم الله في الأرض، هل نبدأ بقتال الحكام - ونحن لا نستطيع أن نقاتلهم - ؟ أم نبدأ بما بدأ به الرسول - عليه الصلاة والسلام - ؟ لا شك أن الجواب: )لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ ( () بماذا بدأ رسول الله -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- ؟ تعلمون أنه بدأ بالدعوة بين الأفراد الذين كان يظن فيهم الاستعداد لتقبل الحق، ثم استجاب له من استجاب، كما هو معروف في السيرة النبوية، ثم التعذيب والشِّدَّة التي أصابت المسلمين في مكة، ثم الأمر بالهجرة الأولى والثانية إلى آخر ما هناك، حتى وطَّد الله - عز وجل - الإسلام في المدينة المنورة() وبدأت هناك المناوشات، وبدأ القتال بين المسلمين والكفار من جهة، ثم اليهود من جهة أخرى.
إذًا، لا بد أن نبدأ نحن بتعليم الناس الإسلام، كما بدأ الرسول - صلى الله عليه وعلى آله وسلم- لكن نحن الآن لا نقتصر على التعليم، لأنه دخل الإسلام ما ليس منه، وما لا يمتُّ إليه بصلة، بل دخل عليه ما كان سببًا في تهدم الصرح الإسلامي، فلذلك كان من الواجب على الدعاة: أن يـبدؤوا بتصفية هذا الإسلام مما دخل فيه.
والشيء الثاني: أن يقترن مع هذه التصفية تربية الشباب المسلم الناشئ على هذا الإسلام المصَفَّى، ونحن إذا درسنا الجماعات الإسلامية القائمة الآن منذ نحو قرابة قرن من الزمان؛ لوجدنا كثيرًا منهم لم يستفيدوا شيئًا رغم صياحهم، ورغم ضجيجهم بأنهم يريدونها حكومة إسلامية، وسفكوا دماء أبرياء كثيرين بهذه الحجة، دون أن يستفيدوا من ذلك شيئًا، فلا نزال نسمع منهم العقائد المخالفة للكتاب والسنة، والأعمال المنافية للكتاب والسنة.
وبهذه المناسبة نقول: هنالك كلمة لأحد الدعاة، كنت أتمنى من أتباعه أن يلتزموا بها، ويحققوها، وهي: ( أقيموا دولة الإسلام في قلوبكم؛ تقم لكم على أرضكم ) لأن المسلم إذا صحح عقيدته بناءً على الكتاب والسنة؛ فلا شك أنه من وراء ذلك ستصلح عبادته، وستصلح أخلاقه وسلوكه... إلخ لكن هذه الكلمة الطيبة - مع الأسف - لم يعمل بها هؤلاء الناس، فظلوا يصيحون بإقامة الدولة المسلمة دون جدوي، وصدق فيهم قول ذلك الشاعر:


ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها إن السفينة لا تجري على اليـبس

لعل في هذا الذي ذكرته كفاية، جوابًا على هذا السؤال )
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الامير النائم
الامير النائم
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-09-2008
  • الدولة : الشراقة ا-الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 619
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • الامير النائم is on a distinguished road
الصورة الرمزية الامير النائم
الامير النائم
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: طاعة ولاة الأمر واجبة شرعاً وإن ظلموا!
13-11-2008, 04:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير النائم مشاهدة المشاركة
لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق..
نعم بارك الله فيك
وكلامنا ليس عن الطاعة في المعصية لأن الطاعة في المعصية قو تؤدي للشرك الأكبر إذا اقرنت بالإستحلال وقد تكون شركا أصغرا وكفى بها شناعة أن الله وصفها بالشرك .
ولكن كلامنا عن طاعة الحاكم المسلم سواء كان ظالما أو عادلا في غير المعصية(=المباحات و الواجبات)
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-11-2008
  • المشاركات : 1,354
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد الأمين22 will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
رد: طاعة ولاة الأمر واجبة شرعاً وإن ظلموا!
13-11-2008, 06:36 PM
السلام عليكم

بارك الله فيك أخي الفاضل جمال البليدي وصلت الفكرة ان شاء الله
بالمناسبة كيف أحوال مدينة الورود البليدة ........

نريد هذه المرة معرفة رأي الطرف الآخر من المناوئين للحكام
بارك الله فيكم
حتى نفرق بين الأمرين كي نرى من هو على صواب

تحياتي للجميع
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
|♥| قانون حق المؤلف الجزائري |♥|
run
الساعة الآن 12:28 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى