تسجيل الدخول

اقرا كلام الامام القرطبي في ردي السابق واقرأ قول الامام ابن كثير رحمهم الله

هذا الذي حصل من عبد الله بن عمر استغاثة برسول الله بلفظ يا محمد وهذا جائز في دين الله، وقد استحسن ابن تيمية هذا الفعل وأورده في كتابه الكلم الطيب وذلك عند الوهابية كفر أي الاستغاثة به صلى الله عليه وسلم بعد موته، فماذا تفعل الوهابية الآن؟! أيرجعون عن رأيهم من تكفير من ينادي يا محمد أم يتبرؤون من ابن تيمية في هذه القضية وهو الملقب عندهم شيخ الإسلام؟! فيا لها من فضيحة عليهم وعلى إمامهم الذي أخذ منه ابن عبد الوهاب بعض أفكاره الفاسدة التي خالف بها المسلمين، وهم في هذه المسئلة على موجب عقيدتهم يكونون كفروا ابنَ تيمية لأنه استحسن ما هو شرك عندهم. وهذا كله دليل على تذبذب والتناقض وانحراف عن أهل السنة والجماعة .
- لو كان صح ما تدعون بأنكم تتبعون السلف الصالح ، وأنكم كما تدعون أن من ينادي يامحمد مشرك ، فإنه من الواجب عليكم شرعا أن تعتبرو بن تيمية مشرك وأن لا تأخكم في دين الله عزة بالإثم .
و إلا العكس تتراجعون عن فتوى أن من يقول يامحمد مشرك . وبالتالي ترجعون معنا نحن الذين نقول يامحمد كنمعنا بكل يقين و إيمان بأن الله واحد احد و أنه رب العرش العظيم .
إنت طلبت مني أن اقدم لك نقطة واحدة فقط ، وأنا أطلب منك إجابة واحدة بخط يدك لا بالرواب و الصفحات الطويلة العريضة ، فإذا كنت حقا واثق من معلوماتك ومذهبك .
قلي مارأيك بكلة واحدة هل بن تيمية مشرك بتطبيق قاعدة التوحيد التي أنتجها عبد الوهاب وغيره كثيرون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا لم يكن مشركا فإن الذين يقولون أن اتوسل بيامحمد شرك ، فإنهم ليسو من أهل السنة والجماعة .
فماذا تختار بين النار والنار ؟؟؟؟؟؟
مع تحياتي لكم بكل حب ومودة ،

ممكن تعطينا الرواية وقول شيخ الاسلام كذلك
لنتحقق
لاني بحث ولم اجد شيئ

مصدر المعلومة كتاب الكلم الطيب للشيخ بن تيمية الحراني
وهو كتاب معروف ، كاين نسخة مشهورة بتحقيق الألباني ونسخة مشهورة أيصا بتحقيق ابن باز .
وفيها اثر إبن عمر وأنه قال : يا محمد ( ص 88 ) فهذا كله حجة على من ينفي التوسل قُساة القلوب ألذين يحكمُون بأن نداء الغائب او الميت ب ( يا محمد ) هو كفر فيقال لهم : أنتم تكفرون من استحسن نداء الغائب أو الميت بلفظ ( يا محمد ),
وزعيم الوهابية بن تيمية ألحراني إستحسن ذلك ورغّب فيه ومع ذلك أنتم تُسمونه شيخ الأسلام ، فهذا تذبذب في العقيدة ، فأنتم الخصم لابن تيمية في هذا وقد كفرتموه وأنتم لاتشعرون، أما نحن نقول إيراد إبن تيمية لهذا الاثر وافق عليه من كان قبله من أهل العلم ..

اسمع ممكن تعطيني قول شيخ الاسلام يعني انسخ الكلام ان كان عندك وضعه هنا

اليك قول شيخ الاسلام ابن تيمية :

وكذلك مَنْ نقل عن مالك أنه جوز سؤال الرسول أو غيره بعد موتهم، أو نقل ذلك عن إمام من أئمة المسلمين غير مالك -كالشافعي وأحمد وغيرهما- فقد كذب عليهم ولكن بعض الجهال ينقل هذا عن مالك، ويستند إلى حكاية مكذوبة عن مالك ولو كانت صحيحة لم يكن التوسل الذي فيها هو هذا، بل هو التوسل بشفاعته يوم القيامة، بأن يدعو المسلم ربه -عز وجل- أن يشفع فيه نبيَّه –صلى الله عليه وسلم- وهذا هو المشروع) [فتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية (1/255)].

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على سيد المرسلين محمد وعلى ءاله الطاهرين وصحابته الطيبين.

ابن تيمية يقر قول: [ يا محمد] لمن أصابه في رجله خدر، فهو يقول: [مطلوب أن يقول الذي أصابه خدر في رجله - أي مرض في رجله تتعطل حركتها وليس هذا المسمى التنميل - ( يا محمد )] يستدل بعبد الله بن عمر رضي الله عنه فإنه كان أصابه خدر في رجله فقيل له: [أذكر أحب الناس إليك ، فقال: [ يا محمد] فتعافى.

ابن تيمية الذي أجاز هذا و أورده في كتابه على سبيل الإستدلال ، وأنتم تسمونه كفرا؟! حتى ابن تيمية بريء منكم في هذه المسئلة، فكيف تدعون أنكم على دين الإسلام ولستم على دين الإسلام، وأنتم كفرتم الأمة، والأمة لم يكن فيهم خلاف في جواز قول: [يا محمد] فأنتم أول من حرم هذا، ومن كفر الأمة فهو الكافر لأن الأمة لا تزال على الإسلام فقد روى البخاري في صحيحه[1]: أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: [لن يزال أمر هذه الأمة مستقيما حتى تقوم الساعة أو حتى يأتي أمر الله].

يشهد على ذالك في كتابه (الكلم الطيب) والعلماء الذين ترجموا لابن تيمية ذكروا هذا الكتاب في أسماء كتبه ومنهم صلاح الدين الصفدي وكان معاصرا لابن تيمية ويتردد عليه فقد ذكر أن هذا الكتاب من تأليف ابن تيمية.

ثم زعيمكم الأخير الألباني اعترف وقال: هذا الكتاب ثابت لابن تيمية وعمل عليه تعليقا لكنه قال: إن إسناد قول ابن عمر (يا محمد) لما خدرت رجله ضعيف، وهذا لا يعكر المسألة في في شيئ لأنه ثبت أن ابن تيمية أورده وقال: [فصل في الرجل إذا خدرت] وسمى الكتاب: [الكلم الطيب] صفحة /73، ولو فرض أن إسناده ضعيف لكن ثبت أن ابن تيمية أجاز هذا، فمن الذي يكفر أهو الذي تسمونه شيخ الإسلام أم أنتم؟!
لأنكم كفرتموه حكما وإن لم تشعروا،
هنا لا يتجرءون أن يقولوا ابن تيمية كافر ولا يقولون عن أنفسهم نحن كفار،
إذن أنتم دينكم جديد، كفرتم المسلمين من أيام الرسول صلى الله عليه وسلم إلى أيامنا، ومن حيث المعنى كفرتم زعيمكم ابن تيمية لأنه استحسن قول (يا محمد) عند خدر الرجل ومن استحسن الكفر فهو كافر، فهل لكم من جواب .

على أن قول الألباني ليس حجة لأنه ليس أهلاً للتضعيف والتصحيح لأنه محروم من الحفظ فهو ليس حافظا باعترافه فلا يحفظ عشرة أحاديث بأسانيدها، فإنه قال عن نفسه: [أنا محدث كتاب لست محدث حفظ].

فإن قلتم: نحن على صواب وابن تيمية استحل الشرك والكفر، قلنا: قد كفرتم ركنكم في عقيدة التشبيه وفي غيره من ضلالاته وتكونون اعترفتم بأنكم متبعون لرجل كافر تحتجون بكلامه في كثير من عقائدكم، فقد اتبعتموه في قوله الذي كفر بسببه وهو قوله: [إن كلام الله ومشيئته حادث الأفراد قديم النوع أي الجنس] وقوله: [إن جنس العالم أزلي ليس مخلوقا] في هذا الكفر هو ركنكم فقد تبعتموه وجعلتموه قدوة لكم فيما خالف فيه الحق وخالفتموه فيما وافق فيه الصواب وهو جواز الاستغاثة بالرسول عند الضيق بقول: [يا محمد].

ثم إنكم كاذبون في دعوى السلفية، أي سلفي أنكر قول: [يا محمد] عند الضيق؟ فتسميتكم أنفسكم بهذا الاسم حرام لأنها توهم أنكم على عقيدة السلف وأنتم لستم على عقيدة السلف ولا الخلف، أنتم تدينون دينا جديدا، لأن قول: [يا محمد] للاستغاثة جائز عند السلف والخلف في حياة الرسول وبعده بالاتفاق، وإنما حُرِّم ندائه صلى الله عليه وسلم: [يا محمد] في وجهه في حياته بعد نزول الأية: {لا تجعلوا دعاء الرسول بينكم كدعاء بعضكم بعضا} سورة النور/ 63. وكان سبب تحريم ذلك أن قوما جفاة نادوه من وراء حجراته: [يا محمد أخرج إلينا] فحرم الله تعالى ذلك في وجهه تشريفا له.

وكان توسل الأعمى الذي طلب من الرسول أن يدعو له بالشفاء فعلمه الرسول أن يقول: [اللهم إن أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي عز وجل في حاجتي] خارج حضرة الرسول لأنه قال له: [ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات] [7] فذهب الرجل فتوضأ وصلى ركعتين ودعا بهذا التوسل ثم رجع إلى الرسول صلى الله عليه وسلم وقد أبصر، وهذا دعاء في غير حضرة الرسول في حياته عليه السلام، وأنتم قد تبعتم ابن تيمية فيما قاله في كتابه (التوسل والوسيلة) إنه لا يجوز التوسل إلا بالحي الحاضر، لكن بهذه الاستغاثة التي استحسنها ابن تيمية والتي هي استغاثة به صلى الله عليه وسلم بعد وفاته خالفتموه وجعلتم ذلك شركا وكفرا فما أتوهكم عن الحق.

وسؤالي بكل بساطة من هو الأصح بن تيمية أم عبد الوهاب ؟؟؟؟
ومن هو الكافر منهما ،
وليكن في علمك أن واحد منهم كافر بسبب هذه المسألة ، و أرجو أن تكون قد فهمت جيدا ماذا أقصد .
وشكرا يافارس يا أخي .

إن المناوئين لدعوة الشيخ يخلطون بين " التوسل " البدعي المختلف فيه ، وبين " الاستغاثة " أو " الشفاعة " الشركية ؛ تلبيسًا على المسلمين ؛ فيسمون الثاني باسم الأول ؛ ثم يضيفون لهذا الخلط والتلبيس افتراء وبهتانًا على الشيخ أنه يُكفر " المتوسل " ! فيظن المسلمون ويصدقون أنه يُكفر من وقع في التوسل المختلف فيه ، وهذا ما يريده الخصوم ! –

- يقول الدكتور عبدالعزيز آل عبداللطيف في رسالته " دعاوى المناوئين لدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب " : " لقد استغل الخصوم هذا الإجمال والاشتراك في لفظ التوسل، فقبلوا الحقائق، وأجازوا دعاء الموتى، والاستغاثة بهم باسم التوسل، ثم زعموا أن الشيخ الإمام يكفّر من توسل بالأنبياء والصالحين !!

إن الشيخ الإمام كفّر من استغاث بالأموات سواء كانوا أنبياء أو أولياء ولو سميت تلك الاستغاثة توسلاً، فالعبرة بالحقائق والمعاني وليست بالأسماء والمباني، فالتوسل عند عبّاد القبور يطلقونه على الاستغاثة بالموتى وطلب الحاجات منهم –كما تقدم-. وأما دعوى أن الشيخ كفّر من توسل بالصالحين، بمعنى سؤال الله بجاه هؤلاء الصالحين فقد أجاب الشيخ الإمام على تلك الدعوى –رداً على ابن سحيم- فقال: "فالمسائل التي شنع بها، منها ما هو من البهتان الظاهر وذكر الشيخ الإمام منها- قوله: أني أكفر من توسل بالصالحين، وجوابي أن أقول سبحانك هذا بهتان عظيم"

إن الشيخ الإمام كفّر من استغاث بالأموات سواء كانوا أنبياء أو أولياء ولو سميت تلك الاستغاثة توسلاً، فالعبرة بالحقائق والمعاني وليست بالأسماء والمباني، فالتوسل عند عبّاد القبور يطلقونه على الاستغاثة بالموتى وطلب الحاجات منهم –كما تقدم-. وأما دعوى أن الشيخ كفّر من توسل بالصالحين، بمعنى سؤال الله بجاه هؤلاء الصالحين فقد أجاب الشيخ الإمام على تلك الدعوى –رداً على ابن سحيم- فقال: "فالمسائل التي شنع بها، منها ما هو من البهتان الظاهر وذكر الشيخ الإمام منها- قوله: أني أكفر من توسل بالصالحين، وجوابي أن أقول سبحانك هذا بهتان عظيم" .

ووضح حفيده الشيخ سليمان بن عبدالله بن محمد بن عبدالوهاب الفرق بينهما بقوله: " اعلم أن التوسل بذات المخلوق أو بجاهه غير سؤاله ودعائه، فالتوسل بذاته أو بجاهه أن يقول: اللهم اغفر لي وارحمني، وادخلني الجنة بنبيك محمد صلى الله عليه وسلم، أو بجاه نبيك محمد صلى الله عليه وسلم، ونحو ذلك فهذا بدعة ليس شرك، وسؤاله ودعاؤه هو أن يقول: يا رسول الله أسألك الشفاعة وأنا في كرب شديد، فرّج عني، واستجرت بك من فلان فأجرني ونحو ذلك، فهذا كفر وشرك أكبر ينقل صاحبه من الملة؛ لأنه صرف حق الله لغيره؛ لأن الدعاء عبادة لا يصلح إلا لله، فمن دعاه فقد عبده، ومن عبد غير الله فقد أشرك، والأدلة على هذا أكثر من أن تحصر، وكثير من الناس لا يميز ولا يفرق بين التوسل بالمخلوق أو بجاهه، وبين دعائه وسؤاله فافهم ذلك " .

وقال الشيخ عبدالله أبابطين – رحمه الله – : " فإذا علم الانسان وتحقق معنى الإله وأنه المعبود ، وعرف حقيقة العبادة ، تبين له أن من جعل شيئًا من العبادة لغير الله فقد عبده واتخذه إلهًا ، وإن فر من تسميته معبودًا أو إلهًا ، وسمى ذلك توسلا وتشفعًا أو التجاءً ونحو ذلك . فالمشرك مشرك شاء أم أبى ، كما أن المرابي مرابٍ شاء أم أبى ، وإن لم يُسمّ ما فعله ربًا ، وشارب الخمر شاربٌ للخمر وإن سماها بغير اسمها ، وفي الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم : " يأتي ناسٌ من أمتي يشربون الخمر يسمونها بغير اسمها " ، فتغيير الاسم لايُغير حقيقة المسمى ولايُزيل حكمه " .

وقال الشيخ عبداللطيف بن عبدالرحمن – رحمه الله - : " تلطف الشيطان في كيد هؤلاء الغلاة في قبور الصالحين ، بأن دس عليهم تغيير الأسماء والحدود الشرعية ، والألفاظ اللغوية ؛ فسموا الشرك وعبادة الصالحين توسلا ونداء وحُسن اعتقاد في الأولياء وتشفعًا بهم واستظهارًا بأرواحهم الشريفة ؛ فاستجاب له صبيان العقول وخفافيش البصائر ، وداروا مع الأسماء ولم يقفوا مع الحقائق " .

وقال - أيضًا - : " اعلم أن مسألة الله بجاه الخلق نوع، ومسألة الخلق ما لا يقدر عليه إلا الله نوع آخر، فمسألة الله بجاه عباده منعها أهل العلم، ولم يجزها أحد ممن يعتد به، ويقتدى به كالأئمة الأربعة، وأمثالهم من أهل العلم والحديث، إلا أن ابن عبد السلام أجاز ذلك بالنبي صلى الله عليه وسلم خاصة، وقيّده بثبوت صحة الحديث الذي جاء في ذلك وهو حديث الأعمى الذي جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم وقال: ادع يا محمد الحديث قال ابن عبدالسلام إن صح الحديث فيجوز بالنبي صلى الله عليه وسلم خاصة، والحديث في سنده من لا يحتج به عند أهل العلم كما لا يخفى على أهل الصناعة. إلى أن قال الشيخ عبداللطيف: وبالجملة فهذه المسألة نوع، ولا يخرج بها الإنسان عن مسئلة الله، وإنما الكلام في سؤال العباد وقصدهم من دون الله... فسؤال العباد والاستعانة بهم فيما لا يقدر عليه إلا الله شرك جلي، ولو قال يا ولي الله اشفع لي فإن نفس السؤال محرم، وطلب الشفاعة منهم بشبه قول النصارى يا والدة الإله اشفعي لنا إلى الإله وقد أجمع المسلمون على أن هذا شرك.

وقال الشيخ حمد بن عتيق - رحمه الله - : " المسألة الثالثة ؛ وهي مسألة التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم ؛ وهو أن يقول القائل : اللهم إني أتوسل إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وسلم ؛ فهي مسألة مشهورة ، والكلام فيها معروف .. – إلى أن يقول – ونحن وإن قلنا بالمنع من التوسل به صلى الله عليه وسلم بهذا اللفظ أو نحوه لما نعتقده من أصحية المنع ، فنحن مع ذلك لا نشدد في ذلك على من فعله مستدلا بالحديث ؛ فضلا عن أن نكفره ، كما ينسبه إلينا من لم يعرف حقيقة ما نحن عليه " .

وقال الشيخ سليمان بن سحمان - رحمه الله – رادًا على أحد الشانئين ممن شابههم المالكي في الافتراء : " قد كان من المعلوم أن الوهابية لا يقولون إن التوسل بذات النبي صلى الله عليه وسلم وجاهه وحقه وزيارة قبره الشريف شركٌ بالله ، بل هذا من الكذب الموضوع على الوهابية ، وهم – ولله الحمد – فيما يقولون وينتحلون على صراط مستقيم ، ولايقولون بجهل الجاهلين وانتحال المبطلين الزائغين عن الدين القويم ، بل يقولون إن التوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم من البدع المحرمة المحدثة في الإسلام ؛ لأنه لم يرد نصٌ عن رسول الله صلى الله صلى الله عليه وسلم ولا عن الصحابة ولا عن التابعين ولا من بعدهم من سلف الأمة وأئمتها المهتدين ... " ثم وضح – رحمه الله – الفرق بين التوسل البدعي والاستغاثة الشركية .

وقال الشيخ عبدالعزيز بن محمد آل الشيخ : " التوسل بالأموات قسمان : قسم محرم لا يجوز ؛ كأن تقول : اللهم إني أتوسل إليك بفلان ، وقسم شرك لا يُغفر ؛ كأن يقول القائل : يا سيدي يا بدوي أنا في حسبك ، أنا في عرضك ، اشفع لي ، يا سيدي الحسين اشفع لي ، فهذا شرك ؛ لأن الشفاعة ملك لله ، ولا تُطلب إلا منه " .

وأختم بجواب رائع للشيخ صالح بن عبدالعزيز آل الشيخ – حفظه الله – يجلي هذا الأمر الذي حاول المخالفون الخلط فيه :

" سؤال: ما الفرق بين التوسل والشفاعة، نرجو التوضيح وجزاكم الله خيراً.

الجواب: التوسل هو اتخاذ الوسيلة، والوسيلة: هي الحاجة نفسها، أو ما يوصل إلى الحاجة وقد يكون ذلك التوسل باستشفاع، يعني: بطلب شفاعة؛ بمعنى أنه يريد أن يصل إلى حاجته –بحسب ظنه- بالاستشفاع، وقد يروم التوصل إلى حاجته –بحسب ظنه- بغير الاستشفاع؛ فيتوسل مثلاً بالذوات فيسأل الله بذات فلان، أو بجاهه، أو بحرمته، مثل أن يقول: اللهم إني أسألك بنبيك محمد –بعد وفاته عليه الصلاة والسلام- أو يقول: اللهم إني أسألك بأبي بكر، أو بعمر، أو بالإمام أحمد، أو بابن تيمية، أو بالولي الفلاني، أو بأهل بدر، أو بأهل بيعة الرضوان، أو بغيرهم. فهذا هو الذي يسمونه توسلاً، وهذا التوسل معناه: أنه جعل أولئك وسيلة، وأحياناً يستعمل في التوسل لفظ: الحرمة، والجاه، فيقول: أسألك بحرمتهم، أو أسألك بجاههم، ونحو ذلك .

أما الاستشفاع: فهو أن يسألهم الشفاعة أي: يطلب منهم أن يشفعوا له.

فتحصل من ذلك: أن التوسل يختلف عن الاستشفاع، في أنَّ المستشْفِع: طالب للشفاعة، وقد علم أن الشفاعة إذا طلبها من العبد يكون قد سأل غير الله، وأما المتوسل –بحسب عُرْف الاستعمال- فإنه يسأل الله، لكن يجعل ذلك بوسيلة أحدٍ.

فالاستشفاع: سؤال لغير الله، وأما الوسيلة فهي سؤال الله بفلان، أو بحرمته، أو بجاهه: وكل هذا لا يجوز؛ لأنه اعتداء في الدعاء؛ ولأنه بدعة محدثة ووسيلة إلى الشرك، وأما الاستشفاع بالمخلوق الذي لا يملك الدعاء، كالميت، أو الغائب، أو نحوهما: فهو شرك أكبر؛ لأنه طلب ودعاء لغير الله.

فالتوسل –بحسب العرف- هو من البدع المحدثة، ومن وسائل الشرك، وأما طلب الشفاعة من غير الله فهو دعاء غير الله، وهو شرك أكبر.

لكن الجاهليون والخرافيون والقبوريون يسمون جميع عباداتهم الشركية –من طلب الشفاعة، والذبح، والنذر، والاستغاثة بالموتى، ودعائهم- توسلاً وهذا غلط في اللغة، والشرع معا، فالكلام في أصله لا يصح؛ فإن بين التوسل والشفاعة فرقاً من حيث مدلول المعنى اللغوي، فكيف يسوى بينهما في المعنى؟! أما إذا أخطأ الناس وسموا العبادات المختلفة توسلاً فهذا غلط من عندهم، لا يتحمله الشرع، ولا تتحمله اللغة " .

اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اباعه و الباطل باطلا و ارزقتا اجتنابه
اللهم لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا

التوسل إلى الله بأحبائه و أوليائه و أنبيائه جائز عند السلف والخلف . وهو مقرر بالكتاب والسنة .

أما تقسيم التوسل إلى توسل بدعي وتوسل شركي . فهو من الإختراعات الجديدة .
و أتحداك أن تجد صحابي أو تابعي أو أحد الأعلام من القرون الأولى كما هو مذهبكم .
إستعمل كلمة التوسل الشركي أو التوسل البدعي .أو تحدث عن هذا التقسيم الغريب .
- يجب أن تعلم أن كل المسلمين في دعائهم يتوجهون إلى الله الواحد الأحد ، وكلهم مقرين بوحدانيته المطلقة في النفع والضر والخلق والتدبير وكلهم مقرين وموقنين أن لا حول ولا قوة للعبد إلا بمولاه رب السموات والأرض .
- وبإيمانهم برحمة الله وكرامته لأوليائه وأنبيائه ، وتصديقا بكتابه الذي أقر أنهم في مقعد صدق عند مليك مقتدر .
- وهم قد تجاوزو هذه الشكوك والأساويس في عبادة الله
- وعند ندائهم لرسول الله أو أحد أولياء الله . هو نداء لله .
والحمد لله جائت على لسانك قاعدة كنت أريد أن أستعملها لتقريب الفهم
" العبرة بالحقائق والمعاني وليست بالأسماء والمباني .
و لدي ملاحظة في هذا السياق .
- عند الدفاع عن متناقضات في الأسماء والمباني التي يكتشفها الباحثون في كتب شيوخ الوهابية . تضطرون إلى إستعمال قواعد ليست من شأن أهل الحديث أو مدرسة النقل .
لأن مدرسة النقل تقر بأن لا رأي مع النص ، وبالتالي فهي مع الأسماء والمباني .
ولا تهمها الحقائق والمعاني .
لأن ذالك من شأن مدرسة الرأي أو العقل التي ضهرت بالعراق .
ومن هذا الأساس ، أحب أن أقول لك بأن إستعمالك لهذا السلاح سيكلفك غاليا لأنه ينقض كل الفتاوي التي أصدرها الوهابية في شتى المسائل وهذا بإعتمادهم على الأسماء والمباني لا على الحقائق والمعاني .
وتخرص الشيخ وراء هذه القاعدة هو كمن إستنجد بالمعتزلة في حربه مع الصوفية .
وهذا لا يليق بالشجعان ,
كل مدرسة علمية لها وسائلها الخاصة وقواعدها في المناضرة والمحاججة .
والخروج عن هذه القواعد يسمى عند العلماء بالحشو .
و مذهب الحشو ،معروف ومكشوف عند الباحثين قديما وحديثا . وهو يشبه مذهب السفسطة عند الإغريق .
وأساسه المراوغة و الإنتصار في النقاش بكل الوسائل ، وليس هدفه الوصول إلى الحقيقة .
وشكرا أمين 22 على المداخلة الطيبة .

اولا هذا الحديث ضعيف
واليك هذا التحقيق


اماقولك ان ابن تيمية رحمه الله قال بصحته
فهذا يحتاج منك دليلا لاني وجدت هذا في الكتاب الالكتروني الموجود عندي

اقتباس:

55 - فصل في الرجل إذا خدرت ------- 236 - ( ضعيف ) عن الهيثم بن حنش قال : كنا عند عبد الله بن عمر رضي الله عنهما فخدرت رجله فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد فكأنما نشط من عقال [ 173 ] ----- 237 - ( موضوع ) وعن مجاهد قال : خدرت رجل رجل عند ابن عباس رضي الله عنهما فقال له ابن عباس : اذكر أحب الناس إليك فقال : محمد صلى الله عليه وسلم فذهب خدره

لو قلنا بأن الأثر صحيحٌ، حيث أنّ أحداً لم يصرّح بتدليس السبيعي في هذا الحديث بالذات، فإنه ليس فيه دليل على مطلب القائلين بجواز دعاء النبي الكريم بعد وفاته، لأنّ فعل ابن عمر هذا كان من قبيل العادات العربية وقتئذٍ، وليست له خلفيّة شرعيّة.

فقد كان من عادات العرب قبل الإسلام وبعده أنه إذا خدرت رِجل أحدهم أن يذكرَ اسم شخصٍ يحبّه حتى يزول الخدر، ظانّين أنّ ذلك نوع من العلاج يساعد في سريان الدم إلى الرجل المخدورة.

من ذلك قول الشاعر: رُبَّ مُحبٍ إذا ما رجله خدرت *** نادى كُبيْشة حتى يذهب الخدرُ

وقول أخر: أما تجزيَن من أيام مَرْء *** إذا خدرت له رجل دعاكَ؟

وقال ثالث: أَثيبي هائماً كَلِفاً مُعَنّى *** إذا خدرت له رجلٌ دَعاكِ

لم أسأل عن الحديث فليكن مكذوبا أوأي شيئ
هذا لا يفيد النقاش في شيئ
ركز في الموضوع وأجب على قدر السؤوال فقط .
بن تيمية أقره في كتابه الكلم الطيب وأجاز ذالك في باب من خدرت رجله ،
والسؤال ، هل بن تيمية كافر ، ؟؟؟؟ لأنه يجيز الدعاء بيا محمد كما هو وار د في كتابه الكلم الطيب .
فقط جواب صغير عن مسألة صغيرة باينة واضحة ،
وأرجو أن لا تضع الصفحات الطويلة ، لأنني أستطيع ان أفعل ذالك بردود مضادة وآتيك بنصوص ومقالات طويلة معاكسة تماما لما أتيت .
ولدي بحث كامل في صحة هذه الرواية ، لكن ليس الغرض الآن ، وأنا أنتضر الجواب البسيط دون لف ولا دوران .