تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > منتدى تحريم دم المسلم

> " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,991
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبو عبد الرحمن يوسف is on a distinguished road
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
03-12-2008, 09:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته مشاهدة المشاركة
أنظروا إلى حال العلماء السلفيين :
ا- صراعاتهم الداخلية .
ب- وكذا حرصهم على سب العلماء والدعاة ! .
جـ- وكذا فتاواهم وأقوالهم الغريبة أحيانا .
( وكل الأقوال الآتية متوفرة على الأنترنت بالصوت , ويمكن الاستماع إليها كما يمكن تحميلها وتنزيلها )
وأنا هنا أنقل هذه الأقوال فقط لأبين بأنهم علماء لهم حسناتهم وسيئاتهم , وحسناتهم بإذن الله أكثر بكثير من سيئاتهم , وأنهم لا يجوز أبدا أن يُـقدسوا . هم علماؤهم وعلماؤنا في نفس الوقت , نترحم عليهم ونترضى عنهم ونأخذ العلم عنهم وعن كل العلماء بلا استثناء .
لا نتعصب ضدهم أبدا ولكن لا نقبل كذلك أبدا التعصب لهم واعتبارهم هم فقط العلماء وأما غيرهم فضالون ومنحرفون ومبتدعون كما يقول السلفيون المراهقون المتعصبون في كل مكان :
1- السلفي ينتقد السلفي : مقبل الوادعي يتعجب من تحريم ابن عثيمين رحمه الله للأحزاب وتحليله لما هو أخطر منها وهي الانتخابات , ويستصرخ ابن عثيمين ويقوله له " اتق الله يا ابن عثيمين " .
2- السلفي يتعصب ضد الدعاة إلى الله ويسبهم ويشتمهم بالأساليب التي يترفع عنها حتى عامة الناس : عبد العزيز الراجحي يقول " الشيخ علي الجفري أشعري قبوري صوفي مخرف يجيز الشرك ودعاء الأموات والتوسل بالصالحين , وليس من الغيبة التحذير منه لأنه من أهل البدع " .
3- الشيخ الألباني رحمه الله يرى التعارض بين اتباع المذاهب الأربعة والأخذ من الكتاب والسنة , مع أنه لا تعارض في الحقيقة بين هذا وذاك لأن الكل يأخذ من الكتاب والسنة : يقول الألباني " لا يزال محمد سعيد رمضان البوطي يجادل بالباطل , لأنه لا يقبل السير وراء الكتاب والسنة , ويأبى إلا التمذهب للمذاهب الأربعة "!.
4- الشيخ الألباني يتعصب ضد الإخوان ويعتبرهم ليسوا من أهل السنة : يقول " من الخطأ أن يقال بأن الإخوان المسلمين من أهل السنة لأنهم يحاربون السنة !؟ ". [ مع أن له أقوالا أخرى مناقضة تماما لهذا القول , حيث يعتبر الإخوان مهما أخطأوا وابتعدوا عن العقيدة الصحيحة في رأيه هو , فهو لا يسمح لنفسه أبدا أن يعتبرهم ليسوا من أهل السنة ].
5- الشيخ الألباني يتعصب ضد الشيخ محمد الغزالي رحمه الله , ويقول عنه " إن محمد الغزالي منحرف عن السنة النبوية وعن أهل الحديث والفقه , وهو جاهل لا قيمة لكلامه " .
6- ابن عثيمين يقول : من قال " أنا لا أعترف بهذا الحاكم " ( حتى ولو كان لا يحكم بما أنزل الله , كما هو حال أغلب حكام المسلمين اليوم ) أي الذي يحكم بلاده , هذا الرجل إن مات يموت ميتة جاهلية , فبشر الأحزاب السياسية وجماعة بن لادن بالنار !!!.
وهذا كلام غريب جدا !!!.
7- السلفي ضد السلفيين : مقبل الوادعي يقول " اتق الله يا ابن باز ! اتق الله يا ألباني ! اتق الله يا ابن عثيمين !. لقد أحرقتم أنفسكم فلا تغرنكم الحياة الدنيا واتقوا الإثم في الآخرة " !!!.
8- صالح الفوزان يتعصب ضد القرضاوي وطارق سويدان , ويقول " لا مانع من الكلام في الشيخ يوسف القرضاوي والدكتور طارق السويدان للتحذير من أخطائهم "!!!.
9- بن باز يتعصب ضد علماء على اعتبار أنهم أشاعرة : بن حجر في نظر بن باز مبتدع : بن باز يقول " إن ابن حجر العسقلاني وافق الأشاعرة في تأويل الصفات , وأجمع أهل العلم على أن من أوّل صفة كان مبتدعا "!!! . وقال بن باز كذلك " يجب إحراق كتاب الظلال في تفسير القرآن لسيد قطب " !!!.
10- عبيد الجابري يتعصب ضد بعض الدعاة إلى الله تعالى : قال عبيد الجابري " عمرو خالد ليس من أهل العلم الشرعي , ولا يَـعرِفُ من العلم ما يؤهله للدعوة إلى الله ، وننصح ألا يُـتخَـذَ أمثال عمرو خالد نصحاءَ له في الشرع " !!!.

يتبع : ...
لم يبق للاستاذ رميته ليطعن في السلفية الدين الصحيح الا ان ينقل من موقع رافضي خبيث جاء فيه سب الصحابة رضي الله عنهم
اليكم الرابط حتى تعرفوا حقيقة استاذ الفيزياء
http://albrhan.org/fetan/index1.htm


و مما جاء في هذا الرابط و لكن استاذ الفيزياء لم يقله ما يلي
ابن باز يتكلم في سيد قطب لأنه بين حقيقة خباثة وفسق وغدر ونفاق معاوية وعمرو بن العاص في حربهم للإمام أمير المؤمنين عليه السلام
و اخيرا
هكذا يا استاذ
خباثة وفسق وغدر ونفاق معاوية وعمرو بن العاص
التعديل الأخير تم بواسطة أبو عبد الرحمن يوسف ; 03-12-2008 الساعة 09:32 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
04-12-2008, 06:43 AM
وكل الأقوال الآتية متوفرة على الأنترنت بالصوت , ويمكن الاستماع إليها كما يمكن تحميلها وتنزيلها )
وأنا هنا أنقل هذه الأقوال فقط لأبين بأنهم علماء لهم حسناتهم وسيئاتهم , وحسناتهم بإذن الله أكثر بكثير من سيئاتهم , وأنهم لا يجوز أبدا أن يُـقدسوا . هم علماؤهم وعلماؤنا في نفس الوقت , نترحم عليهم ونترضى عنهم ونأخذ العلم عنهم وعن كل العلماء بلا استثناء .
لا نتعصب ضدهم أبدا ولكن لا نقبل كذلك أبدا التعصب لهم واعتبارهم هم فقط العلماء وأما غيرهم فضالون ومنحرفون ومبتدعون كما يقول السلفيون المراهقون المتعصبون في كل مكان :

21- السلفي يسب ويشتم معارضيه : الشيخ يحيى الحجوري في اليمن يقذف المسلمين في دروسه بقوله ( هم مخانيث ولوطية ) !! . والتلاميذ يخشون من مناصحته حتى لايرد عليهم ويتكلم فيهم .ثم يقذف شخصا آخر في درس آخر بأنه ( لوطي ويؤتى كما تؤتى المرأة ) , ويطلب من الناس أن يبولوا على رؤوس بعض مشائخ الوهابية كالمأربي وأتباعه , ويبولوا على من لا يعجبه هذا التبول .
وقال كذلك " إن السرورين – جماعة من الوهابية - مخانيث الإخوان , وأن أبا الحسن المأربي وأتباعه مخانيث الإخوان !"!!!. ويقول نفس الشيخ يحيى الحجوري " إن مشائخ الوهابية أصحاب براءة الذمة مثل كلاب السوق تركل الواحد منهم فيحرك ذيله !!! ". ويسخر الحجوري من الشيخ أبي الحسن المأربي الوهابي بأنه
" مصري مصري مصري !! ويكفينا الله شر المصريين !!".
22- الألباني رحمه الله يسب العلماء الكبار بالطريقة التي لا تليق أبدا بعالم : الألباني يقول عن الشيخ عبد الفتاح أبو غدة رحمه الله
" هو في العلم غدة كغدة البعير !!. وليس له عقيدة صحيحة ، وهو حاطب ليل ، ويعلق على الكتب بالهوى والتقليد !!" , ويقول عنه " كما أن الشيخ أبو غدة ليس بعالم ".
23- السلفي يحذر من السلفية : الشيخ مقبل الوادعي ينصح الشباب بالابتعاد عن أشرطة المبتدعة غير السلفيين مثل – بعض مشائخ الوهابية - كعبد الرحمن عبد الخالق وأبي إسحاق الحويني وسفر الحوالي وسلمان العودة ، ومجلة السنة الغارقة في البدعة التابعة لمحمد سرور زين العبدين [ مع أن كل هؤلاء سلفيون , ولكن المتعصب يحذر من المعتدلين ] , ويقول " من هذه الأشرطة ما يصد عن حفظ القرآن "!!! .
24- السلفي يسب ويشتم أخاه المسلم الداعية , ويعتبر ذلك عبادة : الشيخ مقبل الوادعي يقول " أنا أغتب وأحذر من عبد الرحمن عبد الخالق الحزبي المبتدع حسبة وقربة إلى الله !!!".
25- السلفيون المتعصبون يفتحون باب السب والشتم للمخالفين على مصراعيه : بعض مشائخ الوهابية كفالح الحربي ينشرون بين الوهابية بأن " العالم أو طالب العلم إن قال أن فلانا مبتدع , لا يطالب بذكر الدليل على ذلك !!", فانظر إلى أين وصل بهم التعصب والعياذ بالله تعالى !!!.
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
التعديل الأخير تم بواسطة رميته ; 04-12-2008 الساعة 08:21 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
04-12-2008, 06:48 AM
مهم جدا معرفة مواقع الإجماع ومسائل الاختلاف : نصيحة غالية أقدمها لنفسي ولأي أخ وأخت :
لأسباب عدة - من أهمها قلة المطالعة - يقع بعض الناس فيما تقع فيه أنت الآن , حين تتعجب عندما تسمع بأن مصافحة الرجل للنساء الأجنبيات مسألة خلافية , حيث تعتبر مسائل كثيرة محل إجماع وهي في الحقيقة مختلف فيها من عهد رسول الله عليه الصلاة والسلام وإلى الآن .
وبسبب قلة المطالعة لكل العلماء بدون التعصب لواحد منهم أو التعصب ضد واحد منهم , قلتُ : بسبب ذلك خصوصا فإن بعض الناس تجدهم طيلة حياتهم يظنون بأن حكما معينا هو محل إجماع بين العلماء والفقهاء , ولكنه في حقيقة الأمر محل خلاف كبير بينهم .
ومنه فأنا أنصح نفسي وأنصح كل مسلم أن يحاول القراءة - ما استطاع - لكل العلماء المسلمين بلا استثناء , ثم يأخذ هو لنفسه أو يبلغ للغير ما يشاء . والفوائد من كثرة المطالعة ومعرفة مواضع الإجماع كثيرة أذكر منها :
ا- أن نعرف مواضع الإجماع الحقيقي الذي يجب أن نتعصب له , ومواضع الاختلاف الذي يجب أن نوسع صدورنا معه .
ب- ومنها أن نأخذ بالأيسر من الأقوال لأنفسنا أو للغير عند الحاجة إليها ( المهم أن لا يتبع الواحد منا السهل في كل مسألة ) مادامت كل الأقوال تشكل الإسلام العظيم . ولا ننسى أن الله يحب أن تؤتى رخصه كما يحب أن تؤتى عزائمه , وأن الدين يسر و" وبشروا ولا تنفروا ويسروا ولا تعسروا " و " طه ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى " و ...وكتعليق على ما قال الأخ الفاضل بالأمس عندما تعجب " هل السماع إلى الموسيقى مسألة خلافية ؟! " , وقال : " لأول مرة أنا أسمع بذلك "!!! : أنا أقول للأخ الكريم بأنني ومنذ 1975 م وحتى الآن قرأتُ عشرات الرسائل الصغيرة كلها تتحدث عن حكم الإسلام في السماع إلى الموسيقى , وفيها – عموما - فريق يرجح التحريم وفريق يرجح الإباحة وفريق ثالث يعرض القولين بدون ترجيح .
كثرة المطالعة أخي الفاضل في حدود ما يسمح به وقتنا في عصر السرعة الذي نعيشه , كثرة المطالعة مهمة جدا لمعرفة مواضع الخلاف ومواضع الإجماع .
وأذكر أن بعض العلماء القدامى وبعض المعاصرين كذلك كتبوا كتبا جمعوا فيها المسائل الكثيرة جدا التي يظنها البعض متفقا عليها وهي في حقيقة الأمر محل خلاف من طرف فقهاء المسلمين القدامى والمعاصرين , ونحن لا نتحدث بطبيعة الحال عن الأقوال الشاذة ( التي لا يجوز أبدا الأخذ بها ) كالقول بجواز المتعة مثلا .
الموسيقى محل خلاف أخي الفاضل , والمصافحة للمرأة الأجنبية محل خلاف , والتصوير غير المجسم لإنسان أو حيوان محل خلاف , وكذلك إعفاء اللحية للرجال والقنوت في ثانية الصبح وحكم صلاة الجماعة والاحتفال بالمولد النبوي الشريف والتصوف والديمقراطية والخروج على الحكام المسلمين وإنشاء أحزاب سياسية إسلامية و ... ومثل هذه المسائل , هناك مئات وآلاف يظنها البعض بأنها اتفاقية وأصولية ومحل إجماع , والحقيقة أنها ليست كذلك .
ثم إن كثرة المطالعة الدينية لكل العلماء بدون استثناء وعدم التعصب لأي واحدمنهم وكذا عدم التعصب ضد أي واحد منهم , هي أمر طيب مبارك وفيهمن الخير ما فيه , وهي عبادة من العبادات تدخل ضمن مقتضى قول الله تبارك وتعالى " قل ربزدني علما " , وليست أبدا " خلط " أو " تخلاط " كما يبدو للبعض ممن يريدون أن يربطوا أنفسهم في أخذ العلم فقط عن علماء قلائل يعتبرونهم هم وحدهم العلماء الربانيين , وأما غيرهم فليسوا عندهم علماء بل هم سفهاء .
كلما قرأتَ أخي الكريم لكل العلماء كلما تعلمتَ الدين أكثر وكلما احترمتَ العلماء كلهموكلما علمتَ أن كل واحد منهم عنده الكثير مما يؤخذ منه وما يستفاد منه . إن الكثيرين يحرمونأنفسهم من خيري الدنيا والآخرة حين يتعصبون لعلماء معينين لا يقرأون إلا لهم .
ومنه فأنا عرفتُ مئات الطلبة متخرجين من الجامعة الإسلاميةوهم من هذا النوع الذي لا يقرأ إلا لعلماء معينين قلائل ويعتبر بقية العلماء لاقيمة لهم , ومنه تجده - عندما تحتك به - يجهل حتى أصول الدين وما هو معلوم منه بالضرورة ولا أقول يجهل البعض من فروعه فقط , وتجده يعتبر الكثير من المسائل المختلف فيها بين العلماء , يعتبرها مسائل أصولية !!!.
وأعرف البعض منهم لا يحضرون دروسهم في الجامعةالإسلامية لأنهم يجدون الأستاذ متفتحا على كل علماء الإسلام وأما هم فمنغـلقون فقطعلى علماء قلائل يعتبرونهم هم فقط العلماء وأما الآخرون فيعتبرونهم ضالين ومنحرفين . ومثلا بمجرد أن يستشهد الأستاذُ في الجامعة الإسلامية في درسه أو محاضرته بقوللابن حزم أو لأبي حامد الغزالي أو للشيخ يوسف القرضاوي أو ... يغضب الطالب وينزعج ويخرج من المحاضرة قبل انتهائها لأنه يعتبرهؤلاء العلماء ضالين ويعتبر الأستاذ الذي يأخذ منهم ضالا كذلك , وشر البلية ما يضحك كما يقولون .
وفي نهاية السنة تجد – غالبا - هؤلاء الطلبة هم الفاشلين والراسبين عوض أن يعطواالمثال في الاجتهاد الذي يجب أن يكون عليه الطالب المسلم .
والله وحده أعلم بالصواب .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
04-12-2008, 08:30 AM
من نماذج السب والشتم عند المراهقين من السلفيين العلميين المتعصبين في منتدى الشروق , والذي يسمونه جرحا وتعديلا واجبا أو حدة في النقاش جائزة ليس إلا :
41- وقال البليدي جمال تعليقا على موضوعي " تعصب لا يأتي إلا من جهل " , قال " قولك أنني أنقد علماء
أقول : إنها والله لكذبة صريحة وفرية عظيمة وإتهام شنيع لأخيك المسلم , ورجم بالغيب والعياذ بالله .
لقد جمعت هذه الكلمة ين الكذب والبهتان مع إدعاء علم الغيب فتب إلى الله وعد إلى رشدك وأنزع عنك هذا التعصب ". وقال
" وإلا لقد تحديناك أن تثبت لنا سبا واحدا , فلم تستطع إلى الآن . ومازلت تتهم إخوانك بقصص ألف ليلة وليلة "!!!. وقال " الأستاذ رميته : هذا الكلام منك هو من الظلم والكذب الصريح ..." .
42- وقال فريد 23 تعليقا على موضوعي " تعصب لا يأتي إلا من جهل " , قال " ها هو الأخ جمال شاب في مثل عمر ابنك فحمك بالردود العلمية وإن رفضت الاعتراف وواصلت في نقلك الأعمى دون الالتفات لردوده !!! , فما بالك لو جادلت أحد مشائخ السلفية - من بينهم ربيع السنة حفظه الله - الذين تصفهم بالتعصب و التطرف ... لا داعي لتخيل الأمر لأن النتيجة واضحة وهي الخذلان "!!! .
43- وقال البليدي جمال تعليقا على موضوعي " تعصب لا يأتي إلا من جهل " , قال " إذا كان رمتيه ليس سلفيا ( والعياذ بالله ) ولا إخوانجيا ولا أشعريا ولا شيعيا فهو إذن من الفرقة الرميتهية الجديدة , فقد اخترع لنفسه فرقة جديدة دون أن يشعر , فالحمد لله الذي عافانا مما ابتلاه الله به "!!!.
وقال " كلامك أخي رميته يدل على المستوى المتدني الذي وصلت إليه , فأنت تقدم العلوم المادية على العقدية , فـبدلا من أن توالي على العقيدة رحتَ للعلوم المادية ولا حول ولا قوة إلا بالله ... لا حول ولا قوة إلا بالله فقد فضحت نفسك بنفسك ...الذين سبوك لا يختلفون عن منهجك فكلاكما تربى على كتب سيد القطب المعروفة بالتجريح والسب والطعن فلا تستغرب منهم ... لا يوجد سلفية جهادية بل الأصح أن تسميهم قطبية تكفيرية تربت على كتب شيخك سيد قطب... أنت أنكرت على العثيمين وابن باز أمور مكذوبة عليهم , ولا يستغرب منك ذلك , فقد أثبت بأنك تكذب على أهل العلم , وإن شئتُ أجمع كل أكاذيبك في موضوع بل في كتاب ... لكن كما قلت لك الفرق بيننا وبينكم شاسع فنحن نأتيك بالصفحة والكتاب لا بالأكاذيب مثلما تفعلون أنتم .
لقد تبين أنك لا تعرف معنى الطعن أصلا , فأنت لا تفرق بين النقد وبين الطعن وذلك بسبب الحزبية الضيقة التي تعيش فيها
أنت ...".
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
04-12-2008, 11:35 AM
كلما حذرتم من شخص بالباطل كلما أقبل عليه الناس أكثر : يجب أن يعرف الإخوة السابون والشاتمون لعمرو خالد والحبيب الجفري وجمال الدين الأفغاني والقرضاوي وسيد قطب وحسن البنا وطارق سويدان و ... أنهم كلما سبوا داعية أو عالما بالباطل كلما أقبل عليه الناس أكثر وأحبوه أكثر وأيدوه أكثر وتعاطفوا معه أكثر وأخذوا منه أكثر ودعوا له بالخير أكثر .
يحدث هذا لجملة أسباب منها :
1- أن التعصب يولد تعصبا مضادا .
2- أن الناس في كل مكان يتعاطفون مع المظلوم حتى ولو كان كافرا . وأما إن كان المظلوم مؤمنا حسناته أكثر بذن الله من سيئاته فإن التعاطف معه سيكون أكبر وأعظم .
3- أن القلوب بين أصبعين من أصابع الرحمان يقلبها كيفما يشاء , ومنه فإن الله هو الذي يحبب في النهاية عباده في أوليائه من العلماء أو الدعاة , و" عبدي أنت تريد وأنا أريد " ولا يكون في النهاية إلا ما يريد الله الذي قال في القرآن " إن الله يدافع عن الذين آمنوا "
وقال في الحديث القدسي " من آذى لي وليا فقد آذنته بحرب " .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
05-12-2008, 12:56 AM
من " القول السديد والرد المفيد على رميته عبد الحميد " :
قال أخ من الإخوة السلفيين العلميين في منتدى الشروق , قال لإخوانه " أبشروا إخوتي فأنا الآن بصدد كتابة كتاب إلكتروني عنوانه ( القول السديد والرد المفيد على رميته عبد الحميد ) من أجل الرد على عبد الحميد رميته الذي ينتقد السلفيين باستمرار , وذلك لأنشره عبر الأنترنت . ولأن الكتاب لم يكتمل بعد , فأنا أنقل لكم الآن جزء يسيرا منه . وكتب الأخ بضعة أسطر أذكر أنا الآن جزء مما جاء في هذه الأسطر :
" رحم الله الإمام الذهبي ، كيف لو رأى مثل " ... " و " ..." , " ..." . كيف لورأى مؤلفات محمد الغزالي لهذا العصر وهي تهاجم السنة النبوية وتسخر من حملتها والمتمسكين بها من الشباب السلفي وتقذفهم بأشنع التهم وأفظع الألقاب ؟!. كيف لو رأى مؤلفات أبي الأعلى المودودي وما فيها من انحراف عقدي وعقلي وسلوكي ؟!. كيف لو رأى مصنفات يوسف القرضاوي وهي تدافع عن أهل البدع وتنتصر لها بل تشرح أصولها , والذي ينحى منحى غزالي هذا العصر بل هو أخطر ؟!. كيف لو رأى دعاة زماننا وقد أقبلوا على هذه الكتب المنحرفة ، وهم يسيرون ويسيرون شبابهم وأتباعهم على مناهج الفرق المنحرفة الضالة ، بل وينافحون عنها وعن قادتها المبتدعين ؟! كيف لو رأى مصنفات سعيد حوى الصوفية والسياسية المنحرفة !؟. كيف لو رأى مصنفات الكوثري وتلاميذه عبد الفتاح أبي غدة وإخوانه من كبار متعصبي الصوفية والمذهبية ؟!. كيف لو رأى مصنفات محمد سعيد رمضان البوطي وأمثاله من خصوم السنة وخصوم مدرسة التوحيد ومدرسة ابن تيمية ؟!. كيف لو رأى شباب الأمة بل شباب التوحيد وقد جهلوا منهج السلف بل جهلوا الكتاب والسنة وأقبلوا على هذه الكتب المهلكة ؟! " .
وأنا أعلق هنا على هذه المقتطفات من الكتاب الإلكتروني ( ! ) لهذا الأخ السلفي بجملة تعليقات بسيطة جدا لكنها معبرة جدا :
1- هذا جزء يسير جدا مما يطعن به السلفيون المتعصبون علماء الإسلام ودعاته . هذا جزء بسيط جدا من سبهم لمئات العلماء والدعاة وشتمهم لهم , ومن سخريتهم واستهزائهم بهم , ومن تحذيرهم وتنفيرهم للمسلمين منهم . ثم بعد ذلك تجدهم يصرخون
" نحن لم نسب ولم نشتم " " هذا جرح وتعديل واجب فحسب " . ألا ما أعجب وأغرب حال السلفيين المتعصبين الذين يُـنفِّـرون من الإسلام ومن السلفية في نفس الوقت !!!.
2- ما شاء الله على الأولاد الصغار , كيف أصبحوا يطعنون العلماء والدعاة الكبار !.
ألا ما أعجب وأغرب حال المراهقين من السلفيين المتعصبين !!!.
3- قلتُ وما زلتُ أقول وسأبقى أقول " إذا كانت السلفية هي سب وشتم مئات العلماء والدعاة الكبار فلعنة الله عليها من سلفية " . والمضحك المبكي هنا هو أن هؤلاء المتعصبين في نفس الوقت الذي يعتبر بعضُـهم بأن سلفيته هي الإسلام , هو لا يستطيع ولا يجرؤ على أن يقول لي " أنت يا عبد الحميد كافر لأنك تلعن الإسلام بلعنك لسلفيتي "!!!. مهما تعصب هو لا يستطيع أن يتهمني بالكفر , وهذا من تناقضات هؤلاء المراهقين السلفيين المتعصبين التي لا تعد ولا تحصى .
4- واضيعة العمر الذي يولي عند هؤلاء السلفيين المتعصبين , والذين يقضون الجزء الأكبر منه في سب أولياء الله من الدعاة وكذا في شتم المخالفين لهم من عامة المسلمين , وكذا في سب وشتم ورثة الأنبياء من علماء المسلمين .
5- أنا أشفق على من يسبني ويشتمني من السلفيين المتعصبين لأنه يزيد بإذن الله وباستمرار من سيئاته هو ومن حسناتي أنا عند الله تعالى . وفي المقابل أقول وأؤكد على ما أقول :
مع أن السلفيين المتعصبين آذوني خاصة خلال ال 10 سنوات الأخيرة أكثر مما أذاني رجال المخابرات في السجون الجزائرية وأكثر مما ظلمني الشيوعيون أيام كنتُ أدرسُ في جامعة قسنطينة . قلتُ : مع ذلك أنا والله فخور بما ينالني من سب وشتم السلفيين عندما أرى أن سبهم لعلماء الإسلام ودعاته أكثر من شتمهم لي أنا .
أنا والله أعتز كل الاعتزاز عندما ألاحظ بأن الذين يسبونني ويشتمونني من السلفيين المتعصبين هم أنفسهم الذين يسبون البوطي والغزالي والقرضاوي وسيد قطب وحسن البنا والعز بن عبد السلام ومحمد حسان وعائض القرني وعمرو خالد والجفري وطارق السويدان و ... وقناة إقرأ وقناة الرسالة و...
إن هذا لشرف كبير لي وأنا أرى بأنني ضمن قائمة من يسبهم السلفيون المتعصبون . يسبني المتعصبون لا لشيء إلا لأنني معتدل والحمد لله .
وإن كنتُ مقلدا وعاميا إلا أنني أستبشر وأعتز وأفرح وأفخر لكون من يسبني هم أنفسهم من يسب مئات العلماء والدعاة خلال 14 قرنا من الزمان . شكرا جزيلا لكم يا متعصبي السلفية !!!.
شكرا لكم مليون مرة أو ما لا نهاية من المرات .
6- الدنيا كلها تعرف السب والشتم إلا السلفيون المتعصبون فقط فيقولون عن السب والشتم الحرام بأنه جرح وتعديل واجب وفرض , أو حدة في النقاش فقط جائزة ومباحة .
إذا كانوا يعرفون بأنهم يسبون ويشتمون ولكنهم ينكرون ذلك فتلك مصيبة . وأما إن كانوا لا يعرفون ذلك فتلك مصيبة أعظم لأنها تدل دلالة أخرى إضافية على أن تعصب السلفيين لا يمكن أن يأتي إلا من جهل .
7- ثم أقول في النهاية كما قلتُ من سنوات " ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضللنا كل هؤلاء العلماء والدعاة الذين يسبهم السلفيون المتعصبون ويشتمونهم . ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضللنا كل هؤلاء ؟!".
سلفي متعصب يتهمني بأنني أسب الدين !!! : قال لي سلفي متعصب جدا من سلفيي منتدى الشروق , تعليقا على موضوعي " زميلي والماكياج " المنشور في منتدى معين , قال " أيهما أقبح في نظرك يا أستاذ الفيزياء : آالذي وضع المكياج على وجهه أم من يسب الدين ويقع في أعراض العلماء الربانيين , وتأخذه العزة بالإثم ؟!.إذا كان بيتك من زجاج فلا ترم الناس بالحجارة ؟. لعلك أدركت المقصود ؟! . نسأل الله السلامة "!.
ورددتُ عليه هناك بالدعاء له كالآتـي وبالحرف ( لأنني ما تعودتُ إلا على مقابلة السيئة بلا شيء أو بحسنة , وأما مقابلة السيئة بمثلها فإنني لا أحسنُ ذلك ولو كان جائزا ومباحا شرعا ) . رددتُ عليه بقولي :
" شكرا جزيلا لك أخي الكريم . اللهم اغفر لأخي وارحمه واهده وارزقه وعافه , وكن معه حيثما كان .
حفظك الله ورعاك أخي الفاضل ووفقك الله لكل خير وجعلك الله من أهل الجنة , آمين " .
وأنا أعلق هنا فقط بكلمة بسيطة جدا , وهي أن اتهامي بأنني أسب الدين وأنا في حقيقة الأمر أنتقد فقط تعصب السلفيين , هذا الاتهام هو قمة في الظلم وقمة في الجهل وقمة في التعصب .
في كل يوم يأتينا الجديد السيئ من السلفيين المتعصبين , وهذا الاتهام هو جديدهم اليوم ( 04 /12 / 2008 م ) .
ما شاء الله عليكم يا متعصبي السلفية .
هنيئا لكم . أنا أحييكم تحية إجلال وإكبار !!!.
Je vous tire chapeau !!! .
يقولون بأن الألباني وبن باز والعثيمين معصومون عن الخطأ !!! :
( شأنهم في ذلك شأن الشيعة الإمامية الإثنا عشرية مع أئمتهم الـ 12 المعصومين ) .
أنا مالكي المذهب عموما ومع ذلك ليست عندي أية مشكلة وأي حرج في أن أقول عن الإمام مالك رضي الله عنه بأنه أخطأ أو أقرأ لغيري يقول بأن مالكا أخطأ , فقط أنا أتمنى ألا نسبه ونعتبره ضالا ومنحرفا وفاسقا وفاجرا أو نقول عنه ساخرين " الإمام الهالك "!!! . وأنا أحب الشيوخ يوسف القرضاوي ومحمد الغزالي ومحمد سعيد رمضان البوطي مثلا ولكنني لا أقبل منهم أقوالا معينة ولا أجد أبدا أي حرج في أن أقول أنا أو غيري عن أي واحد منهم بأنه أخطأ , فقط أنا أتمنى أن لا نقول عنه بأنه مبتدع وأنه أخطر على الإسلام من اليهود والنصارى مثلا . هذا حالي وحال المعتدلين مع علماء الإسلام جميعا , وأما حال المتعصبين من السلفيين مع علمائهم فهي حال أخرى مختلفة تماما .
نعم إن السلفيين الأتباع المتعصبين لا يقولون " علماؤنا معصومون عن الخطأ " , لا يقولون ذلك صراحة وبالقول , وإلا فلو قالوا ذلك فسيكونون كفارا بعد إقامة الحجة عليهم , ولكنهم يقولونها باستمرار وطيلة حياتهم ( في عالم التعصب الممقوت للسلفية ) بلسان الحال لا بلسان المقال , ويقولونها بالفعل لا بالقول , ومعلوم عند العام والخاص أن الفعل أبلغ بكثير من القول .
والدليل القوي والواضح والأكبر والأعظم على أنهم يعتبرون علماءهم ( خاصة الثلاثة منهم ) معصومون عن الخطأ هو :
1- أنهم يسبون ويشتمون ويسخرون ويستهزئون ويُحذرون ويُـنفرون بالليل والنهار وفي كل موطن , يفعلون ذلك مع مئات العلماء والدعاة وبلا أدنى تردد ولا حياء ولا خوف من الله عزوجل , وبحيث لا تهتز للواحد منهم ولو شعرة واحدة من جسده , بل إنهم يفعلون ذلك بتلذذ عظيم وباعتزاز كبير على اعتبار أنهم بذلك مجاهدون في سبيل الله ومؤدون لواجب الجرح والتعديل !!!. ولكنهم في المقابل وبمجرد أن يقرأوا لأي واحد منا نحن غير السلفيين - سواء كنا عامة أو علماء أو دعاة - بمجرد أن يقرأوا للواحد منا يقول عن واحد من علمائهم كلمة " أخطأ " ولو قلناها بكل أدب ونقلنا كلامنا عن علماء ولم نقله من عند أنفسنا , ولو ترحمنا على علمائهم وترضينا عليهم ودعونا لهم بالخير وتمنينا أن نكون خداما لهم وسألنا الله أن نكون مع علمائهم في الجنة , ولو ... فإنهم لن يقبلوا منا ولن يرضوا عن كلامنا , ومنه فبمجرد سماعهم لكلمة " أخطأ " تصدر من أي شخص غير سلفي , في حق أي واحد من علمائهم فإنهم يقيمون الدنيا عليه ولا يقعدونها , وينتقلون عندئذ إلى سب وشتم العالم أو الداعية الذي قال عن عالمهم بأنه أخطأ , أو ينتقلون إلى سبك أنت وشتمك – أخي الكريم غير السلفي - إذا قلتَ أنت عن واحد من علمائهم بأنه أخطأ , ويأتونك بالآيات والأحاديث وأقوال العلماء التي تحث على الأدب والتواضع مع العلماء , ويحذرونك من مغبة ما تفعل وتقول وتكتب , ويحذرونك من عذاب الله في الدنيا قبل الآخرة على جريمتك في حق علمائهم , والتي تتمثل في أنك قلتَ عن عالمهم بأنه " أخطأ " !!!.
ملاحظة : إن المتعصبين لن يقبلوا مني شيئا ولو قلتُ لهم
1 + 1 = 2 , وهم يكرهونني ويبغضونني وبعضهم يقول ذلك صراحة إما في المنتديات مثل " والله إني أبغضك في الله يا رميته " , وإما مع أصحابهم وزملائهم وجيرانهم وأقاربهم و ...كما يفعل بعضهم في ولايتي سكيكدة وميلة مثلا مثل " لا تخالطوا رميته فإنه مبتدع " , وتجدهم يُـسلِّمون على شارب الخمر مثلا ويردون على سلامه , وأما أنا فلا يُـسلمون علي ولا يردون على سلامي , لأنني مبتدع في نظرهم وأنا إذن أخطر على الإسلام في نظرهم من الفساق والفجار , وحتى من الكفار .
أواصل : أنا أقسم بالله ثلاثا - والخطاب موجه إلى غير المتعصبين من السلفية لأن هؤلاء يكرهونني ولا يقبلون مني شيئا - لقد حدث لي في أكثر من مرة وفي أكثر من منتدى أن قلتُ فقط وبأدب ونقلا عن علماء لا من عندي , قلتُ بأن الألباني أو بن باز أو العثيمين أخطأ ( مثلا الألباني أخطأ حين اعتبر هو وغيره بأن التصوير غير المجسم لإنسان أو حيوان حرام ) , ( ومثلا العثيمين أخطأ حين اعتبر بأنه يجوز للراقي أن يكشف أي جزء من جسد المرأة المريضة من أجل الرقية إن اقتضى العلاج ذلك , بشرط أن لا يتم ذلك في خلوة ) ( ومثلا بن باز وغيره أخطأوا حين اعتبروا بأن الأرض ثابتة لا تدور وهكذا ... ) , وكانت النتيجة أن سبني وشتمني متعصبون بسبب من ذلك وألصقوا بي العيوب السبعة وطلبوا مني أن أتوب إلى الله , وإلا فالويل لي من عذاب الله , وأنذروني بأنني إن عدتُ إلى ارتكاب جريمتي من جديد فيمكن أن أطرد من المنتدى وإلى غير رجعة .
إذا لم يكن هذا تعصبا ممقوتا , فمتى يكون التعصب المذموم , وإذا لم يكن هذا اعتبارا لعصمة أئمتهم عن الخطأ فمتى يكون ذلك ؟!.
2- والدليل كذلك على أن المتعصبين يعتبرون أئمتهم معصومين عن الخطأ هو أنه يستحيل على أي واحد منهم مهما كتب وقال ولو لسنوات وسنوات , يستحيل على أي واحد منهم أن يقول ولو مرة واحدة أو نصف مرة عن أحد علمائه بأنه أخطأ ولو نقلا عن عالم آخر غير سلفي . لا يمكن أن يقول أحدهم عن أحد علمائه بأنه أخطأ ولو كتب مئات الدروس والمحاضرات والندوات , ولو رد أو شارك في المواقع والمنتديات بألف رد أو بألف مشاركة . هذا مستحيل , وابحثوا إن شئتم أنتم فيما كتب سلفيو المنتدى
( الشروق أو أنا المسلم مثلا ) , ولن تجدوا واحدا منهم قال عن عالمه " أخطأ " , لن يقول ذلك ولو في المنام والعياذ بالله تعالى !!!.
ثم بعد ذلك يسبون ويشتمون الشيعة على اعتبار أنهم يقدسون علماءهم , وهم في حقيقة الأمر رافضة أو شيعة جدد : هؤلاء يقدسون 12 إماما ( يعتبرونهم أفضل من الأنبياء والرسل ) , والمتعصبون من السلفية يعتبرون 3 أئمة معصومين عن الخطأ وهم الألباني وبن باز والعثيميبن رحمهم الله تعالى رحمة واسعة ( لا يخطئون أبدا , وهم عندهم أفضل من الرسل جميعا وكذا من رسول الله , لأن رسول الله محمد عليه الصلاة والسلام يخطئ فيما لا صلة له بالوحي , وأما علماؤهم فلا يخطئون لا في دين ولا في دنيا ) !!!.
ألا قاتل الله التعصب وهدى المتعصبين إلى سواء السبيل !!!.
لا يجوز التعصب لعلماء وتقديسهم , كما لا يجوز كذلك التعصب ضد علماء آخرين وشتمهم:
1-يحق لك أن تأخذ في الفقه وغيره , من علماء مثل الألباني وبن باز والعتيمين وغيرهم – رحمهم الله تعالى رحمة واسعة - لأنهم علماء بحق وصدق , وليسوا جهالا – حاشاهم أسأل الله أن يرضى عنهم كما رضي عن الصحابة أجمعين -. ولكن لا يحق لك أبدا أن تمنع غيرك من الأخذ من غير العلماء الذين تأخذ أنت منهم , لأنهم هم كذلك علماء سواء كان إسم الواحد منهم مالك أو..أو بن حزم أو.. أو بن القيم الجوزية أو.. أو القرضاوي أو ...بن تيمية أو..أو الشاطبي أو ... ولا دليل لك لا من الكتاب ولا من السنة ولا من الإجماع ولا من القياس ولامن أي مصدر من مصادر التشريع الإسلامي المتفق عليها أو المختلف عليها , على أن الألباني وبن باز والعتيمين و...علماء , وغيرهم ممن يخالفهم في القليل أو الكثير من المسائل ليسوا علماء .
2- من حقك أن تأخذ في المسائل التي اختلف فيها الألباني وبن باز والعتيمين و...فيما بينهم , من حقك أن تأخذ بما اطمأنت إليه نفسك من الآراء بدون أن تخاف من حساب الله لك أو حساب أحد من البشر لك وبدون أن يؤنبك ضميرك بالقليل أوالكثير . من حقك أن تأخذ بما اطمأنت إليه نفسك بدون أن تخاف أن يسألك الله :" لماذا أخذت بقول الألباني ولم تأخذ بقول بن باز ؟! " أو
" لماذا أخذت بقول بن باز ولم تأخذ بقول العتيمين ؟! " أو ... أنت لا تخاف هنا من حساب الله ( الرؤوف الرحيم ) لك , لأنك فيكل الأحوال آخذ من عالم .
ولكن لا يحق لك أبدا أن تمنع غيرك أن يفعل نفس الشيء لا فيما بين الألباني وبن باز والعتيمين وبين بعضهم البعض , ولكن فيما بين علماء الإسلام كل علماء الإسلام قديما - من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم , رضي اللهعنهم جميعا - وحديثا فيما بين البوطي والألباني أو فيما بين القرضاوي وبن باز أو ... لا يحق لك أبدا أن تمنع غيرك من أن يأخذ في أية مسألة خلافية بين عالمين - أي عالمين ماداما عالمين - مسلمين , أن يأخذ بما اطمأنت إليه نفسه بدون أن يخاف من حساب الله له أو حساب أحد من البشر له وبدون أن يؤنبه ضميره بالقليل أو الكثير . من حقه أن يأخذ بما اطمأنت إليه نفسه بدون أن يخاف أن يسأله الله : " لماذا أخذت بقول الألباني ولم تأخذ بقول البوطي ؟! " أو " لماذا أخذت بقول القرضاوي ولم تأخذ بقول بن باز ؟!" أو...هو لا يخاف هنا من حساب الله ( الرؤوف الرحيم ) له , لأنه في كل الأحوال يأخذ من عالم . أليس هذا هو مقتضى الشرع ثم مقتضى العقل ؟!. أنا أخاطبك أنت بطبيعة الحال أخي الحبيب .
وأؤكد هنا مرة أخرى على ما قلت من قبل : لا دليل أبدا لك لا من الكتاب ولامن السنة ولا من الإجماع ولا من القياس ولا من أي مصدر من مصادر التشريع الإسلامي المتفق عليها أو المختلف عليها , على أن الألباني وبن باز والعتيمين و...علماء وغيرهم ممن يخالفهم في القليل أو الكثير من المسائل ليسوا علماء . أبدا !.
ليس لديك أي دليل ولا شبه دليل ولا عشر دليل ولا ... أبدا أبدا أبدا .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
التعديل الأخير تم بواسطة رميته ; 05-12-2008 الساعة 01:00 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
غريب الاثري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 26-09-2007
  • العمر : 50
  • المشاركات : 799
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • غريب الاثري is on a distinguished road
غريب الاثري
عضو متميز
Re: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
05-12-2008, 04:08 PM
أستاذ الفيزياء رميتة يذكّرني بذلك الرجل الذي قال لبعض أصحابه: إنّ الذئب الذي أكل ابن يعقوب اسمه كذا ...

فقيل له: ويحك .. إنّ الذئب لم يأكل ابن يعقوب ....

فقال: إذن، الذئب الذي لم يأكل ابن يعقوب اسمه كذا ...

يا أخ جمال إنّ من النّاس صنف يحبّون الظهور والشهرة ولو على حساب دين رب العالمين .. لا يهم .. المهم هو الظهور والشهرة في المنتديات والصحف والفضائيات .. لم لا ...

لو كُنت حقا صادقا يا أستاذ الفيزياء رميتة وحقا تحارب التعصّب وكانت حقا جريدة الأفول (الشروق) منبر الحريّة فلم حذفتم مواضيعي الكثيرة والكثيرة ؟؟

ومن بينها: ((التعصّب المذهبي والخيانة العلمية)) ؟؟

إنّك تكيل بمكيالين وترقص على حبلين كما يقولون

قال الإمام الألباني يوما: ((حبًّ الظهور يقصم الظهورب))

لو كنت يا هذا لبيبا فافهم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
06-12-2008, 07:01 AM

26- علماء سلفيون يشتكون للسلطة بعلماء آخرين : بيان من وزارة الداخلية السعودية في توقيف مئة وعشرة من مشائخ الوهابية لإثارتهم الفوضى ودعوتهم الإنحرافية الخبيثة الهدامة ومحاربة دعوة السلف ومنهم الشيخين سفر الحوالي وسلمان العودة حفظهما الله . والشيخ ابن باز رحمه الله مع هيئة كبار العلماء رفعوا مذكرة لوزير الداخلية ضد العودة والحوالي , وتم بموجب ذلك منعهما من إلقاء الدروس والخطب ونشر العلم !!!".
27- السلفي يسب الدعاة وبسهولة ويسر وكأنه يشرب الماء (!) : الشيخ يحيى الحجوري يفتح موسوعته في السباب والشتائم والطعن والتفسيق والتبديع في عمرو خالد حفظه الله !!! ". والشيخ يحيى الحجوري يصدق رسالة ( كاذبة ) في أن عمرو خالد اختلى بإمرأة في غرفة في الفندق وأخذ يقبلها " !!!.
28- شيخ السلفية عبد العزيز الراجحي يطعن - وبكل سهولة - في طارق سويدان وأشرطته التي كشفت ما جرى بين الصحابة من قتال وفتن وسفك دماء .
29- عائض القرني يقول " من أوجب على الناس أن يكونوا سلفيين فإنه يستتاب وإن لم يتب يقتل مرتدا " ،
( وهي كلمة يوافقه عليها الكثيرون ) , ولكننا نجد – للأسف - الألباني يرد عليه ويصفه بالجهل !!.
30- الشيخ السلفي ربيع المدخلي يقول – كعادته مع مئات العلماء – " إن ابن حجر العسقلاني والنووي والشوكاني ( وهم من العلماء الكبار ) عندهم بدع ، وابن حجر العسقلاني مبتدع ضال عنده أشعريات (!) ونحن نعرف ذلك عنه منذ زمان بعيد " !!! .
يتبع : ...

3- من حقك أن تعتبر الألباني وبن باز والعتيمين ( رحمهم الله رحمة واسعة وحشرنا الله معهم ومع غيرهم من العلماء يوم القيامة ) علماء مميزين ومجددين في القرن العشرين ( ميلادي ) أو في القرن الخامس عشر( هجري ) , ولكن ليس من حقك أبدا أن تمنع الغير من اعتبار حسن البنا أو سيد قطب أوالقرضاوي أو المودودي أو الندوي أو الشنقيطي أو سيد سابق أو العز بن عبد السلام ... مميزين ومجددين للعلم بالإسلام في القرن الحالي أو الماضي . لماذا ؟!. الجواب ببساطة هو :
* من جهة أولى هؤلاء علماء وأولئك علماء .
-*ومن جهة أخرى لا دليل قوي 100 % على أن هؤلاء مميزون ومجددون بحق , وأما غيرهم فلا.
لا دليل لا عندك ولا عند غيرك .
4-من حقك أن تطمئن إلى الألباني وبن باز والعتيمين أكثر مما تطمئن إلى غيرهم من العلماء على اعتبار أنك ترى أن هؤلاء أورع وأعلم من غيرهم من العلماء , ولكن ليس من حقك أبدا أن تمنع الغير من اعتبار حسن البنا أو سيد قطب أو القرضاوي أو المودودي أو الندوي أو البوطي أو الزنداني أو محمد الغزالي أو الشوكاني أو بن حزم أو جعفر الصادق أو... أورع وأعلم من غيرهم من العلماء. . لماذا ؟!.الجواب ببساطة هو :
-* لأن الكل علماء .
*- لأنه لا دليل شرعي على أن هؤلاء يخافون الله وعندهم علم غزير وأما غيرهم فلا . لا دليل لا عندك ولا عند غيرك .
5- من حقك أن تطمئن أكثر إلى الألباني وبن باز والعتيمين و... ولكن ليس من حقك أبدا أن تقدسهم إلى درجة أن تعتبرهم بلا أخطاء ( أو تعتبر أن عدد أخطائهم أقل- بدون دليل -, أو أن أخطاءهم أقل خطرا - بدون دليل-, أو...)
وكأنهم أرباب من دون الله تعالى ( حاشاهم رحمهم الله تعالى ).
6- من حقك أن تطمئن أكثر إلى الألباني وبن باز والعتيمين و...ولكن ليس من حقك أن تقدسهم إلى درجة أن تعتبرهم بلا خطايا أو معاصي وكأنهم أنبياء ورسل من بعد رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ( حاشاهم رحمهم الله تعالى ).
يتبع : ...
- " لو تكتب قليلا عن السلفية ربما كسبت المتعصبين في المنتدى !!!" : قال لي أخ فاضل في يوم من الأيام وعن طريق رسالة خاصة " لو تنشر في المنتدى بين الحين والآخر مواضيع عن عقيدة السلفية , ربما كسبت المتعصبين ضدك في المنتدى ", فأجبته قائلا :
1- أنا ليست عندي مشكلة أبدا مع المنهج السلفي ولا مع العقيدة السلفية ولا مع علماء السلفية القدامى أو المعاصرين , وإنما مشكلتي مع المتعصبين فقط .
2- أنا أنقل في كثير من مواضيعي عن الألباني وبن باز والعتيمين و... وبن تيمية وبن القيم وأحمد بن حنبل و ... وأنقل باعتزاز وبفخر على اعتبار أنني أنقل الإسلام عن هؤلاء الأعلام , حتى ولوكنتُ لا آخذ بكل آرائهم في كل مسألة , كما لا آخذ بآراء أي عالم أو فقـيه في كل مسألة , لأن الكل راد ومردود عليه إلا سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام . لا آخذ من عالم ولكن لا أطعن في شخصه أبدا , وآخذ من العالم ولكن لا أقدسه أبدا .
3-أنا أنقل عن علماء السلفية وأذكرهم بالخير وأترحم عليهم وأترضى عليهم باستمرار وما أسأت أبدا في يوم ما إلى عالم من علماء السلفية .
4- لقد كتبتُ في أكثر من مرة عن عقيدة السلفية مادحا وفي أكثر من مقال من مقالاتي المنشورة في المنتدى منها
" عن الشيعة " وهو مقال طويل جدا فيه أهم معتقدات الشيعة الفاسدة وبيان أن عقيدة السلف الصالح هي الحق . وكتبتُ في نفس الإطار " أصول العقيدة " , و " أهل السنة والجماعة " , و" بين الشك واليقين " , و " بين النفس والهوى والشيطان و... " , و " مقتدى مقتدى ..." , و " ما شاء الله عليك يا سيستاني ... ..." وكلها منشورة في المنتدى .
ونشرتُ ونشرتُ في المنتدى عن عقيدة السلف الصالح ...
5-قال لي أكثر من أخ " لو ناقشتَ أهل المنتدى وحاورتهم في المسائل الخلافية لكسبتهم ولأنقصوا من سبك وشتمك " , ورددتُ عليهم بالآتي :
ا- السب والشتم ضد الأخ المسلم لا يجوز في كل الأحوال , ومهما كان السبب .
ب- لا يجب علي شرعا أن أناقشهم ولا أن أتحاور معهم .
جـ- ناقشتهم في الموسيقى ولأكثر من 10 أيام وبهدوء . ومع ذلك , والله كنتُ كلما ذكرتُ أقوالا لعلماء يبيحون السماع بشروط كلما ازداد السب والشتم ضدي , وبأقبح الألفاظ التي يحرم قولها لمسلم بلا خلاف بين عالمين , وأنا ألاحظ دوما بأن المؤيد للسب وبقوة كثيرون وبأن المعارض وباحتشام قليلون للأسف الشديد .
6-أنا أنشر في منتدى ... منذ حوالي عام وأكثر من نصف عام . ولو نظرتَ أخي الكريم في الشهور الأخيرة إلى ... و... و... و... وغيرهم كثيرون لوجدتهم يقولون تارة بلسان الحال وأخرى بلسان المقال
" لن نرضى عنك أبدا ". ومنه فإنني حتى ولو قلتُ الكلام الذي ليس عليه أي غبار من الناحية الشرعية , وعن أي موضوع , وحتى لوكان الموضوع متعلقا بما لا خلاف فيه , فإنهم يعلقون بمثل " والله لن نقبل منك شيئا بعد أنقلتَ بأن الموسيقى حلال بشروط عند بعض العلماء أو بعد أن قلتَ بأن المصافحة محل خلاف أو ذكرت عمرو خالد والجفري بخير أو بعد أن قلت بأن أهل السنة هم السلفية والأشاعرة والماتريديين "...
"لا تلعب علينا يا رميته بهذا الكلام المعسول الذي تقوله هنا من أجل أن تبيض صورتك "," لن تخدعنا , ونحن لك بالمرصاد مهما خدعت البعض من أهل المنتدى بطيب خلقك المزيف و..." , " والله لن نسكت عن زيفك وقبحك ما دمنا أحياء " وسنفضحك في كل حين ومهما قلتَ " . " لن نرضى إلا بطردك من المنتدى " " هدى الله الإدارة التي ما زالت ساكتة عنك وعن سمومك التي تنشرها في المنتدى في كل حين ", " قبحك الله , ما رأينا أسوأ منك في حياتنا كلها ", وما لم أذكره أكثر بكثير مما ذكرتُ .
7-وحتى المواضيع التي أنشرها والتي أدعو من خلالها إلى النظافة والعفة والشرف و ... والتي لا خلاف عليها أبدا , والتي يظهر من خلالها لكل ذي بصيرة أنني نظيف السمع والبصر واليد والرجل وأنني عفيف وشريف وطاهر و ... يعلق عليها المتعصبون بمثل " لا ! أنت تقصد العكس . أنت تقصد إفساد نسائنا وبناتنا . أنت تريد أن تقول بأن المصافحة ( مع أن الموضوع لا علاقة له مثلا بالمصافحة , ومع أنني لا أصافح منذ 1975 م ) حلال . أنت تريد أن تصافح وتريد أن تقبل وتريد أن تختلي و ... كيف آمنك على أختي وابنتي يا مائع ويا منحل ويا ضال ويا مضل ويا ...".
8- أن تطلب مني أخي الكريم أن أصبر وأبقى أقابل السيئة بالحسنة , فأنا أقبل منك وأضع كلامك على الرأس والعين , ولكن :
ا- أن نجد عذرا لمن يسبني , والله لا أقبل ذلك من مسلم في الدنيا , لأن سبي وشتمي حرام بلا خلاف ومنكر ولا يجوز عند السلفية الحقة وغيرها .
ب- أن يُطلب مني أن أسكت مع هذا التعصب ضدي وضد العلماء والدعاة , أن أسكت عن نقد تعصب بعض السلفيين , والله أنا أقول " لن أسكت عن نقد التعصب إلا إذا توقف السب والشتم على الأقل ضدي , وأما العلماء والدعاة فلهم رب يحميهم ( مع أنني أدافع عنهم في كل فرصة ".
جـ- أن تطلب مني أن أتناقش مع البعض من أهل المنتدى وسط هذا الجو الموبوء بالسب والشتم , فأنا أقول لك " أحترم رأيك , ولكنني لا أقبل أبدا الحوار والنقاش وسط هذا الجو " .
دأن تقول لي " يمكن أن يؤدي النقاش في المسائل الخلافية إلى اتفاق " , فأنا أقول لك " هذا مستحيل . العلماء على طول 14 قرنا ما قضوا على الخلاف , ثم تريدنا نحن العامة أن ننهي الخلاف في مسائل أنا أعتقد بأن الله أراد لها أدلة ظنية حتى يبقى الخلاف فيها قائما إلى يوم القيامة . والعيب ليس في الخلاف , وإنما العيب فقط هو في التعصب والتزمت والتشدد ".
والله أعلم . شكرا جزيلا لك أخي الحبيب حفظك الله ورعاك ووفقك الله لكل خير .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
06-12-2008, 05:50 PM
" أنت تقول عن كل شيء بأنه محل خلاف أو أنه جائز ومباح " ؟! :
قال لي أخٌ فاضل في يوم من الأيام وهو يعلق على ما يقرأه لي من هذه الوقفات في منتدى من المنتديات الإسلامية
" أعجبتني سلسلتك , إلا انه لدي عليك هذا المأخذ : أنت تقول تقريبا عن كل شيء في الدين تكتبُ عنهُ بأن في حكمه خلاف أو أنه جائز ! ".
فقلتُ له :
ا- أخي الكريم بقدر ما تقرأ في الدين بقدر ما تعرفُ بأن أصول الدين التي لا خلاف فيها هي أقل بكثير من المسائل الثانوية التي وقع فيها خلاف بين العلماء .
2- لن أقول عن شيء بأن فيه خلاف إلا إن كنتُ متأكدا بالفعل و 100 % من ذلك ومما أقول .
3- الاختلافات بين العلماء هي رحمة للمسلمين وليست نقمة عليهم . لن تكون هذه الاختلافات نقمة إلا إن صاحبها تعصب وتزمت وتشدد من أحد الطرفين أو منهما معا .
4- الاختلاف بين العلماء في مسائل كثيرة جدا في الدين هو سبب من الأسباب الأساسية التي جعلت الإسلام صالحا لكل زمان ومكان .
5- بقدر ما يطالعُ الواحد منا في الدين بقدر ما يتعرف على الثوابت والمتغيرات فيه , وبقدر ما يعرف أسباب الاختلاف بين العلماء , وبقدر ما يزداد احترامه وتقديره للعلماء ومن ثم يزداد تواضعه معهم .
6-وأخيرا : ما أكثرَ ما أقولُ وأكتبُ وأنشرُ – في المنتديات - عن أشياء كثيرة في الدين بأنها حرام بلا خلاف بين العلماء , أو بأن جمهور العلماء يقولون عنها بأنها حرام , أو بأنها جائزة ولكن الاحتياطَ في الدين يقتضي أن نبتعد عنها ما استطعنا إلى ذلك سبيلا .
إقرأ لي أخي الكريم من أجل التأكد من صحة ما أقولُ لك , إقرأ لي إن شئتَ على سبيل المثال لا الحصر موضوعي " الخواطر " و " الوقفات " .
والله أعلم بالصواب .
يتبع : ...

7- من حقك أن تطمئن أكثر إلى الألباني وبن باز والعتيمين و ... ولكن ليس من حقك أن تغضب أشد الغضب إذا سمعتَ أو رأيتَ شخصا أو عالما انتقد واحدا منهم أوقال عنه بأنه أخطأ في مسألة ما أو بعُد عن الصواب أو قال عنه بأنه عصى الله في أمر ما .
إن العلماء – كل العلماء - مع كل قيمتهم العظمى عند الله ثم عندنا , يبقون بشرا يصيبون ويخطئون , يطيعون ويعصون ولا أحد منهم ( ما دام حيا ) مبرأ من الخطأ أو الخطيئة أو حتى من الكفر والعياذ بالله تعالى . لا دليل لك لا من الكتاب ولا من السنة ولا من الإجماع ولا من القياس ولا من أي مصدر من مصادر التشريع الإسلامي المتفق عليها أو المختلف عليها , على أن الألباني وبن باز والعتيمين و ... مبشرون بالجنة وغيرهم مبشرون بالنار , ولا دليل على العكس كذلك .
8- من حقك أن تغضب إذا سب أحدٌ من الناس الألباني أو بن باز أو العتيمين أو ... ولكن ليس من حقك أبدا أن تمنع غيرك من الغضب كذلك إذ سب أحد الناس القرضاوي أو البوطي أو سيد قطب أو حسن البنا أو... ولا يوجد دليل قطعي واحد أو نصف دليل قطعي في الشرع على أن هؤلاء لا يجوز أن يُسبوا وإذا سُب أحدهم وجب على المسلم أن يغضب , وأما الآخرون فيجوز أن يُسبوا , وإذا سُب أحدهم نصم آذاننا عن السماع أو نشارك الساب في سبه والطاعن في العلماء في طعنه .
إن هذا التفريق بين علماء وعلماء لا يجوز أبدا في الدين , وهو سمة من سمات المتعصبين , لأن لحوم العلماء كل العلماء ( وحتى الدعاة , بل وحتى المسلمين العاديين ) مسمومة والعياذ بالله تعالى .
9- من حقك أن تغضب إن سمعت أحدا يسب عالما مثل الألباني والعتيمين وبن باز و ... لأن هذا السب حرام ثم حرام ( لحم المسلم العادي مسمومة , فما بالك بلحوم العلماء كل العلماء ).
ا- ولكن ليس من حقك أبدا أن تغضب إن سمعتَ قائلا يقول بأدب وبدليل وببرهان وبحجة " أخطأ الألباني أو العتيمين أو بن باز أو... ", لماذا ؟ بـبـساطة لأنه لا أحد معصوم منهم رحمهم الله لا عن الخـطأ ولا عن الخطيئة . والمجتهد المخطئ مأجور كذلك كما أن المصيب مأجور . وكما أن غيرهم من العلماء يخطئ ولا حرج علينا أن نقول عنه " أخطأ " , فكذلك هؤلاء العلماء يُخطئون ولا حرج علينا أبدا كذلك أن نقول عن الواحد منهم بأنه " أخطأ ".
ب- ولكن - كذلك - ليس من حقك أبدا أن لا تغضب إن سمعتَ أحدا من الناس يسُبُّ علماء آخرين أو دعاة ومفكرين آخرين مثل البوطي والقرضاوي ومحمد الغزالي وعبد المجيد الزنداني ومحمد متولي الشعراوي و ... أو حسن البنا وسيد قطب وعائض القرني وطارق سويدان وعمرو خالد و ... , لماذا ؟ .
بـبـساطة لأنه لا دليل- كما قلتُ من قبل - من الشرع ( ولا دليل إلا من الهوى ) على أن هؤلاء علماء أو دعاة وأولـئك ليسوا علماء ولا دعاة , ولا دليل من الشرع ( ولا دليل إلا من الهوى ) على أن لحوم هؤلاء مسمومة ومُـحرَّمةٌ وأما لحوم أولئك فمباحةٌ.
يتبع : ...

31- الألباني يتهجم على الشيخ البوطي لأنه يزعم ( في رأي الألباني ) بأن عدم التمسك بمذهب معين هو قنطرة اللادينية والإلحاد !!. هذا مع أن البوطي لم يقل هذا الكلام في كتابه أبدا لا تلميحا ولا تصريحا .
32- الألباني رحمه الله تعالى ينتقد الشيخ سلمان فهد العودة لأنه يعمم الخير على كل الجماعات الإسلامية ويزعم أن أتباع المذاهب الأربعة على السنة مع أنهم ( في رأي الألباني ) ضد السنة ويحاربون أهل السنة , كما هو حال الإخوان المسلمين مع السلفيين في أفغانستان !!!.
33- السلفيون منقسمون فيما بينهم , ومنه فإن مفتي السلفية الشيخ عبد العزيز آل الشيخ يبين حقيقة ربيع المدخلي ومقولاته الخبيثة !!!.
وكلمة " خبيثة " الشيخ عبد العزيز آل الشيخ هو الذي يستخدمها وهو الذي قالها .
34- الشيخ فالح الحربي السلفي يقول بأن حكومة طالبان هم جهلة مبتدعة قبورية ويذبحون للقبور ويتمسحون بالمشائخ ويتبركون بهم وهم ضد التوحيد وضد علمائه . ثم يضيف فالح الحربي بـأن العلماء الذين مدحوا طالبان – وهم سلفية كذلك - إنما كذبوا على الناس !!!. والشيخ فالح الحربي يعلن بسبب من ذلك بأنه يؤيد أمريكا في ضرب حركة طالبان !!!.
35- الشيخ فالح الحربي : سلفي يطعن في علماء السلفية , ويقول " إن ابن عثيمين عليه مآخذ وأخطاء ، وأن ربيع المدخلي خالف منهج أهل السنة والجماعة في تجنيد أشخاص ليتتبعوا كلامه في الانترنت ، وأن ابن عثيمين رد حديث الجساسة في صحيح مسلم ويدعي أن الله له ظل و..." , ثم رد عليه الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى !!.
يتبع : ...
من سب وشتم السلفيين لي في منتدى أنا المسلم :
46- وقال لي أبو مسلم تعليقا على موضوعي " ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضللنا كل هؤلاء ؟! " , قال لي
" خلطت السم بالعسل .
وأركز على نقاط :
- لم يأمرنا الله بالتميع في ديننا لنستقطب الناس ونكثر سوادنا .
- نفور الناس من الحق ليس مبررا لأن نتميع ونداهن في ديننا .
- ليس من حقك أن تأخذ العلم على من شئت , بل هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم .
أنت تقول" ولأنني أسمع أناشيد دينية بالموسيقى مثل أناشيد سامي يوسف , ولأنني أحب كل العلماء – بلا استثناء "- .
" موسيقى" اتق الله في نفسك أخي .!
تقول" فلا يجوز له أبدا - مرة و10 مرات و 100 مرة و... مليون مرة وما لا نهاية من المرات - أن يُـحذر منهم ومن كتاباتهم ومن أشرطتهم ومن دروسهم ومن مقالاتهم ومن ندواتهم ومن محاضراتهم ومن مجلاتهم ومن كتبهم ومن مجالسهم ومن أصحابهم ومعارفهم وزملائهم وأصدقائهم و ... , كمالا يجوز له أن يُفسِّقهم أو يُفجرهم ( يقول بأنهم فجار ) أويُـبَدِّعهم أو ... كما لا يجوز له أن يعتبرهم خطرين على الإسلام والمسلمين أكثر منكل خطير , بل أكثر من خطورة اليهود والنصارى , كل هذا وغيره بناء على لا شيء أو مايشبه لا شيء " . هذا كلام منك يا رميته متهافت , إذا كنت تتكلم عن هؤلاء الأشخاص الذين أدرجتهم أنت في القائمة :
* عمروخالد قصاص منحرف .
** جمال الدين الأفغاني ( ممن انخدعوا بالماسونية ).
*** أحمد شاه مسعود ( من أعداء الدعوة السلفية وإخواني ) .
فما رأيك أنت في عمرو خالد , هل هو على بصيرة من دينه وهو يميع هذا الدين ويأتي بالطامات !؟.
هل نقول : هو عالم أو داعية ؟!!!
أما أحمد شاه مسعود فالقريب والبعيد يعرف خبث طويته وسوء عقيدته وشوكته كانت على المجاهدين الصادقين
فقد كان رافضيا شيعيا . وجمال الدين الأفغانى معروف بفساد عقيدته وتعاونه مع الاحتلال ودعوته للماسونية .
من السبب في خلع الفنانات للحجاب والعودة إلى التمثيل متبرجات متبذلات بحجة مصلحة الدعوة وأن الفن من الدين ؟.!
ألم يكن عمرو خالد هدانا الله وإياه ؟!. هذا على سبيل المثال لا الحصر.
كلامك هذا إسقاط وإلغاء لعلم الجرح والتعديل كما فيه إسقاط للولاء والبراء لدعاة منحرفي العقيدة ومنحرفي المنهج .
أنت قلت ماذا أبقيتم لنا ؟!.وأنا وأقول لك "وماذا أبقيت أنت من المبتدعة ولم تدرجه في القائمة , بل خلطت الحابل بالنابل هدانى الله وإياك . خلطت السم بالعسل .
فإن كنت لا تدرى فتلك مصيبة
وإن كنت تدرى فالمصيبة أعظم ".
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
06-12-2008, 05:58 PM
أواصل بإذن الله مع هذه المحطات مع السلفيين المتعصبين , والتي ما زالت طويلة بإذن الله . أواصل بإذن الله ابتداء من يوم الخميس 13 ذو الحجة , وأدع هذه الأيام الأربعة المقبلة ( الأحد والإثنين والثلثاء والأربعاء ) كاستراحة لي وللقراء والأعضاء والزوار الكرام .
لا تنسوا إخوتي صيام يوم عرفة ( الأحد 9 ذو الحجة ) الذي يكفر الله به ذنوب سنة ماضية وسنة مقبلة .
مبروك عيدكم جميعا مسبقا وتقبل الله مني ومن أهل المنتدى جميعا وغفر الله لي ولكم جميعا , وجعلني الله وجميع أهل المنتدى بلا استثناء من أهل الجنة , آمين .

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
ذاكرة الجسد لاحلام مستغانمي
ذاكرة الجسد لاحلام مستغانمي
حقيقة الخلاف : الجزء الأخير
الساعة الآن 06:20 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى