تسجيل الدخول

----------------------يمكن تقبل إجابة أمي عميهُ الجهل..أيها الصنديد المطلي بالفخر..
و تعلم علمك هذ لا تستطيع به حتى سحق قملك..
لو تعلم فضل الاربعة عليك أيها النداب..لمات فيك خدرك و حيا فيك نظرك و سقى بصرك و تحركت أشواقك للقاء ربك و تلطفت فيك رحمته بخلقه..
ليس قال الله قال رسول الله (ص) و تجعل مخك الاصفر يحقن فيه و انت عقلك ميت و مرثي عليه..
تيقن أيها المحمر بالعلم..أن العلم الحق زاد ينتفع منه كل الناس عالم و جاهل ..مسلم وكافر حيوان و جامد مثل هذ العقل الذي يكسبك ولا تكسبه..
--------------إذا أنت تملك هذ الفروسية التي تتداع بها و تريد أن تقاضي الناس بها و تظبط مناهج الاربعة و تحررها لبرهانك السلفي..
لابعد ..تكون اغب مني و من اخي دكا..و لا بإستطاعتك أن تظلل إلا من هو أترف منك..
الان السامع المغبون صحى من نومه و شد على سقانه ولا يريد بناء عشه من غيره
و لا يمد مادته الذكية ليتلاعب بها أقرانك جديان الكفان..
___________تمهل ايها العزيزفالاربعة عزة الامة و الإختلاف ما بينهم رحمة بالامة و سيعة لزينتها من ربها ..و كسر لضفادع الانس و الجن المحيطة بركب الاسلام الداعية للإنقلاق الرافضة للعصرنة بمصرانها السلفي السفلي ..و ما كان الاربعة أو كاد إلا وصل الماضي بالمستقبل..
------------فلا تعتقد بمخك الطائر أيها النبيل بالكتاب و السنة ..أني ذام لأيمت الامة صغيرها وكبيرها جاهلها و غنيها..أفتو ما أفتو إلا لحاظرهم و ما علمو مستقبلهم..فإن زدت عليهم أضررت بنفسك و إن أنقصت أضررت بنفسك..
-------- أصيك خذ ناصيتك بيديك و تعلم ناضرا لرجليك و خذ علمك من جهل من حواليك..
تقبل تحية معقودة و ظفرة منشودة و حقل ممدود...
إسلم للاسلام يبرأ جرحك..يسعد في الدنيا و الاخرة مخك
لا تفرط في النصيحة ولو كانت قبيحة

شكرا أخي أنس على ردك و إستماتتك ، التي لا أتمنى أن تدوم ،،طويلا أمام تسونامي من الادلة التي للأسف ستكون محبطة لكم جميعا ،،

أنت لا تعرف خطورة المسألة ، وهي جزء صغير من آلاف المسأئل التي يقول بها بائعي الطماطم .

يا أخي الكريم ،، إن الله سبحانه وتعالى أمرنا بإستخراج الأدلة من الكون بالتأمل والبحث والغستكشاف ، في عشرات ،، أقول عشرات ويجب ان تتأمل كلمة عشرات ،، يعني ليس في مناسبة واحدة . وعندما يكرر الله سبحانه الخطاب في باب ما فهذا لاهميته القصوى ، فأفهم [ بأن هذا لا يقبل الجدل والمراء ]

العثيمين يقول حسب علمه القاصر يعتقد أن القرآن والسنة تفيد بأن الشمس هي التي تدور على الأرض وليست الأرض هي التي تدور على الشمس .
مخالفا بذالك 2 مليار من تلاميذ الإبتادئ في القارات الخمس ، الذين أجمعو وبدون أي صعوبة في الفهم ، بأن الأرض تدور على الشمس .

لكن العثيمين وحده ، وعلمه فاق عقله ، إنه علم مستخرج من خيمة المعز ربما فيها سر العبقرية ، أو ربما أن العلم ينزل في نجد . ولا ينزل في غيرها .

يا صديقي عد إلى رشدك ،،، إنك في صراط المغضوب عليهم ،
الذي إتخذ إلهه هواه

ويجب أن تعرف أن لكل علم أرباب إذا تكلمو صمت غيرهم ،
فعلم الفضاء علم مضني متعب يتطلب 16 علما أخرى كالفيزياء و الكيمياء و فروعهما الكثيرة كعلوم الذرة وعلوم الديناميك و الإحصاء والرياضيات والإلكترونيك ، وكلها علوم غزيرة جدا جدا ، لا يعرف منها العثيمين لا القليل ولا الكثير .
وتستطيع أن تتخيل ذبابة فوق رأس عالم يترصد الكسوف قبل موعده بالمساطر والفرجار .

الأمر خطير لأنه يجعل بيننا وبين العلم حاجزا ،
الامر خطير لأنه يجعلنا مسخرة امام البشرية التي تتطلع كل يوم لمعرفة الإسلام
فاول ما يقوم به الإعلام الصهيوني هو أن يعرض عليهم فتاوي العثيمين ويبين لهم أنه اكبر العلماء عند المسلمين . وهم يفعلون ذالك في مدارس أروبا ، ليضحكو علينا بسبب العثيمين بائع الطماطم .
وأتباعه المساكين في كل فج سحيق .

إليك هذا الحوار العلمي العالي جداجدا مع العثيمين .


لتذهب ناسا وعلم الفضاء الى الجحيم طالما الاثبات موجود في القران

الحمد لله رب العالمين

والصلاة والسلام على سيد المرسلين سيدنا محمد وعلى اله واصحابه اجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

س16: هل الشمس تدور حول الأرض؟

فأجاب بقوله:

ظاهر الأدلة الشرعية تثبت أن الشمس هي التي تدور على الأرض، وبدورتها يحصل تعاقب الليل والنهار على سطح الأرض، وليس لنا أن نتجاوز ظاهر هذه الأدلة إلا بدليل أقوى من ذلك يسوغ لنا تأويلها عن ظاهرها .

ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار ما يلي:

1- قال الله –تعالى- عن إبراهيم في محاجته لمن حاجه في ربه: (فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ)(البقرة: الآية258) فكون الشمس يؤتى بها من المشرق دليل ظاهر على أنها التي تدور على الأرض .

2- وقال –أيضاً- عن إبراهيم: (فَلَمَّا رَأى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ) (الأنعام : 78 ) فجعل الأفول من الشمس لا عنها ولو كانت الأرض التي تدور لقال ((فلما أفل عنها)) .

3- قال –تعالى- (وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَتْ تَزَاوَرُ عَنْ كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَتْ تَقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ)(الكهف: الآية17) فجعل الإزورار والقرض من الشمس وهو دليل على أن الحركة منها، ولو كانت من الأرض لقال يزاور كهفهم عنها، كما أن إضافة الطلوع والغروب إلى الشمس يدل على أنها هي التي تدور وإن كانت دلالتها أقل من دلالة قوله (تزاور)، (تقرضهم) .

4- وقال –تعالى-: (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (الأنبياء:33) قال ابن عباس –رضي الله عنهما-: يدورون في فلكة كفلكة المغزل . اشتهر ذلك عنه .

5- وقال –تعالى-: (ِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثاً )(لأعراف:الآية54) فجعل الليل طالباً للنهار، والطالب مندفع لاحق، ومن المعلوم أن الليل والنهار تابعان للشمس .

6- وقال –تعالى-: (خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمّىً أَلا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ) (الزمر:5) فقوله: (يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ) أي يديره عليه ككور العمامة دليل على أن الدوران من الليل والنهار على الأرض ولو كانت الأرض التي تدور عليهما لقال ((يكور الأرض على الليل والنهار)) . وفي قوله الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي )(الرعد: من الآية2) المبين لما سبقه دليل على أن الشمس والقمر يجريان جرياً حسياً مكانياً، لأن تسخير المتحرك بحركته أظهر من تسخير الثابت الذي لا يتحرك .

7- وقال –تعالى-: (وَالشَّمْسِ وَضُحَاهَا) (1) (وَالْقَمَرِ إِذَا تَلاهَا) (سورة الشمس الآيتان:1،2) ومعنى (تلاها) أتى بعدها وهو دليل على سيرهما ودورانهما على الأرض ولو كانت الأرض التي تدور عليهما لم يكن القمر تالياً للشمس بل كان تالياً لها أحياناً وتالية له أحياناً؛ لأن الشمس أرفع منه، والاستدلال بهذه الآية يحتاج إلى تأمل .

8- وقال –تعالى-: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) (وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ) (يّـس:39) (لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (يّـس الآيات:38،40) .فإضافة الجريان إلى الشمس وجعله تقديراً من ذي عزة وعلم يدل على أنه جريان حقيقي بتقدير بالغ، بحيث يترتب عليه اختلاف الليل والنهار والفصول . وتقدير القمر منازل يدل على تنقله فيها ولو كانت الأرض التي تدور لكان تقدير المنازل لها من القمر لا للقمر . ونفي إدراك الشمس للقمر وسبق الليل للنهار يدل على حركة اندفاع من الشمس والقمر والليل والنهار .

9- وقال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر –رضي الله عنه- وقد غربت الشمس: ((أتدري أين تذهب؟)) قال: الله ورسوله أعلم . قال: ((فإنها تذهب فتسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها، فيوشك أن تستأذن فلا يؤذن لها فيقال لها: ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها)) . أو كما قال صلى الله عليه وسلم . متفق عليه16 . فقوله: ((ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها)) ظاهر جداً في أنها تدور على الأرض وبدورانها يحصل الطلوع والغروب .

10- الأحاديث الكثيرة في إضافة الطلوع والغروب والزوال إلى الشمس فإنها ظاهرة في وقوع ذلك منها لا من الأرض عليها .

ولعل هناك أدلة أخرى لم تحضرني الآن ولكن فيما ذكرت فتح باب وهو كاف فيما أقصد . والله الموفق

مارايكم ايها الزملاء المسلمين بهذه الادلّه القاطعه؟؟!!!!!

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد
هداك الله أخي دككا ، كنت قد افتريت على الشيخ أنه يقول أن الأرض مسطحة ، وهذا عين الإفتراء والكذب والتدليس ، بدأت النقاش بأمور خارجة على إطار الموضوع ولكن وهذا المؤسف أن أول أمر كان مجرد كذبة ، ولكن لا بأس
أظن أنك قرأت ردي عليك حول هذه الفرية أن الشيخ يقول أن الأرض مسطحة ، وهي حقا مسطحة بالدليل القرءاني العربي ، مسطحة وكروية وقد فسر الشيخ هذا الأمر ، والحمد لله رب العالمين ، العلماء إن تكلموا تكلموا عن علم وفقك الله ، لكن لماذا لم ترد عليّ عندما بينت الخلل الذي وقعت فيه ، من باب الإنصاف والعقل أن تستغفر الله من هذا وأجرك على الله قال الله عز وجل: ((إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ)) ونسأل الله أن يكون أخي من الصادقين
، الحقيقة يا أخي أتعجب كثيرا من رميك للعلماء من أنهم متخلفون وعلماء جهال ، وطماطم
ياذكر العلماء كن متأدبا إن كنت ذو أدب فتكلم بأدب ، نحن الآن نناقش
ذكرت أن الشيخ يقول أن الشمس تدور حول الأرض
هذا ظاهر القرءان بارك الله فيك ، ولكن ربما لا يعلم أخي أن (دوران الأرض حول الشمس ) هذه نظرية يا أخي هي كغيرها من النظريات تقبل الجدل والمخالفة عند علماء الفلك ، مثال ذلك نشأة الكون الكل عندوا فكرة ونظرية ، يكفي اسمها (نظرية ) وأقرأ القاموس
عندما تأتينا النصوص الشرعية والأدلة الصحيحة يجب أول هذه المسائل أن نؤمن بالأحادبث الصحيحة والآيات القرءانية وإذا تبين لنا أن هذه الأحاديث صحيحة ، وجب الإيمان بها والتصديق بكل إذعان وتعبد مع الفهم الصحيح لكلام الله عز وجل
قال الله تعالى :((الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه))
ولو نظرنا في الآيات والأحاديث لوجدنا أمور كثيرة تخالف هذه النظريات ،
فالكل يعلم أن الحيوانات تسبح الله بل وكل المخلوقات تسبح الله
وفي الصحيح أن الشمس عندما تغرب تسجد تحت العرش ، والمسيح الدجال موجود الآن أين هو ؟ ويأجوج ومأجوج أين هم ؟ أهل علم الفيرياء وعلم الفلك وأهل الإختصاص اكتشفوا الذهب والبترول في الأرض يعني الأمكنة دقيقة جدا ، لكن يأجوج ومأجوج لا علم أين هم ؟ لأن العقل البشري لا يبلغ أبدا علم الغيبيات والشيخ ابن عثيمين شيخ عالم يدري مات يقول ، وهو أعلم مني ومنك أن الأمر يتوقف على نظريات وحسب ، والخلاصة أن دوران الشمس على الأرض غير ممتنع أبدا وبما ذكرنا يزول الإشكال إن شاء الله ولا يخالف الأية الصريحة [والعقل إنما قد يخالف ما اعتاد عليه العقل وألفه وهذا ليس معياراً تقاس بها الممكنات في العقل فضلاً عن الممكنات في الشرع لأن الله على كل شيء قدير ولأن العادة نسبية باعتبار منشأ الناس واختلاف مشاربهم ومجتمعاتهم وعلمهم. والسامع مثلاً لما تخرج به علينا فيزياء الكم من العجائب والأسرار كنظرية ريتشارد فينمان و مبدأ اللاحتمية لهايزنبرج وغيرها من السنن والظواهر في هذا الكون مما يحير عقول العلماء يوقن بأن لله حكمة بالغة يطلع من يشاء عليها ويستأثر بما يشاء عنده، قال تعالى(( ويخلق ما لا تعلمون )) ، وقال تعالى(( والله يعلم وأنتم لا تعلمون )) وقال:(( وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً )) والإنسان الأصل فيه الضعف والجهل، قال تعالى: ((وخلق الإنسان ضعيفا ))وقال في آية الأحزاب(( إنه كان ظلوما جهولا )) ولذلك فابن آدم يسعى على الدوام لدفع ذلك عن نفسه بطلب ضديهما وهما القوة والعلم. قال تعالى في صفة طالوت لما بعثه ملكا: ((وزاده بسطة في العلم والجسم )) فجمع له بين القوة العلمية والقوة الجسمية. اه] مجموع
وأنصح الأخ الفاضل أن يتكلم بالعلم لا بالجهل ، لأن هذه الأمور مفصول فيها عند أهل العلم ، وأهل المذاهب الأربعة ، الأمور واضحة جدا ، ولاخلاف في النظريات أبدا

زادك الله علما وحلما وأدبا ، هكذا يجب أن تكون أخلاق كل سلفي مع المخالف
الموضوع عنوان كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون ، وسببه أن الكل يرمي السلفيين بالجمود وبالرجعية ، دون ذكر معنى هذا الجمود وهذه الرجعية ، الأخ نجيب يفهم كلامي جيدا ، لذا فتحت له موضوع خاص لأبين له ولغيره ما أعتقده أنا وما يعتقده أهل السنة الذين يتعبدون الله بهذا المنهج الأصيل المنهج السلفي جذوره أصول السلف الصالح ، لا غير ،
كلام أهل العلم الكل يفهمه ، أدلة واضحة وضوح الشمس ، لكنها غريبة عند البعض ، لغربة الإسلام اليوم ، فلاغرابة ، ربما يضيق صدري بما يقول بعض الناس في حق العلماء من سب وازدراء ، لكن الله عز وجل مع الذين صبروا ، نسأل الله أن يجعلنا منهم
كما وأن نبه الأخ الفاض أنس وفقه الله ، يجب أن نترك الشيخ محمد بن عبد الوهاب وكل شيوخ الإسلام السلفيون ، ونبدأ في النقاش الهادف البناء ، إن كان الأخ دككا موافق على هذا فحيا هلا به ، وكذلك الأخ الفاضل بنالعياط إن كان حقا يريد نقاشا وحوارا بناءا ، فوجب عليه أن يتكلم بالدليل الشرعي الموافق للكتاب والسنة (الصحيحة )وأقوال الصحابة رضي الله عنهم لأنهم خير الناس بعد الأنبياء
هذا ما نريد ويعلم الله عزوجل أن فتحي لهذا الموضوع ليس من أجل الإنتصار للنفس أو أن أوقع بإخواني ، أو أسبهم ، لا معاذا الله ، فتحته من أجل النصحية ،
فلنكن أهل دليل أهل اتباع لا أهل ابتداع ، أن نتكلم بالعلم الذي تعلمناه ، أن نكونا حريصين على الإخلاص لله ، عندما نخرج من النت ، يجب أن يكون همنا أن نعبد الله على بصيرة ، نبحث عن الحق ، لكي ندور حيث دار ، الله الله الله يا إخوتي ، يجب أن نكون أهل مودة ، أن نحترم بعضنا لا نسب ولا نشتم ، لكي يتسنى لكل عضو أن يشاركنا نقاشنا ، لسنا في معركة ، لسنا كفارا ،
أنا أعتقد منهج أنه الحق ، وأنت تعتقد خلاف ما أعتقد ، يا إخوان عندنا القرءان السنة ، نبحث نتكلم ، نخلص النية ، صدقوني يا إخوان ، هذا ما أريد